Shoutbox

андрей алексендрович: вопрос: площадь озеленения - это сумма всех элементов озеленения в пределах участка, включая площади под выступающими (консольными) элементами? 2024 Mar 05 17:57:41

Darya@: Павел, напишите мне на почту Darya_grishina@inbox.ru 2024 Feb 23 20:49:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

vargrah: Слава, мы все давно в телеге сидим. Тут редко вопросы задаются 2024 Feb 16 08:36:01

Горошинка: Здесь я) Привет! Редко захожу, но иногда прям надо поискать что-то. И только здесь знаю, что найду 2024 Jan 25 16:19:52

Max: Лампочки дед Мороз забрал. В марте и снег тоже закончится) 2024 Jan 22 12:49:59

Екатнрина: раскладка 2024 Jan 22 00:18:02

Бугор: А Тим, Руслан? Просьба отписаться  знающих... 2024 Jan 19 22:05:35

Бугор: Марина? Где ты?... 2024 Jan 19 21:40:11

Пользователей
  • Всего пользователей: 10183
  • Latest: Ull Seul
Stats
  • Всего сообщений: 52134
  • Всего тем: 2888
  • Online Today: 353
  • Online Ever: 658
  • (09 Декабрь 2019, 00:21:45)
Сейчас на форуме
Users: 0
Guests: 313
Total: 313
Яндекс.Метрика

Противопожарный проезд

Автор Tanchik, 25 Февраль 2009, 13:01:40

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

gazus

А можно здания по частям рассматривать - с переменной шириной? Как думаете?

Yrri


gazus

10 Апрель 2014, 17:55:43 #377 Последнее редактирование: 11 Апрель 2014, 19:59:52 от gazus
Для ширины свыше 18 м - два проезда, а менее - один.
А еще вариант.Скажите, что для тушения с др. стороны будет использоваться пожарный спец. состав. Наверняка у ж-дорожников есть такой не далеко-судя по всему рассматриваем ж/д узел. Может справку какую взять у них ))


Обьединение сообщений: [time]11 Апрель 2014, 16:59:30[/time]


Коллеги, обеспечены ли требования гл.8 СП4 для пром. здания на второй картинке?

jetpriest

Добрый день, уважаемые специалисты.
Выполняю в данный момент ППМ. Территория идет под застройку ИЖС. Заказчик настаивает на протяженности улиц с застройкой по обеим сторонам от перекрестка до перекрестка 400 – 500 м. Помню, что не может быть столь длинной непрерывной застройки. Должно быть, что-то типа пожарного проезда через метров 200-250. Подскажите, где можно точно прочитать про данный разрыв (через сколько он должен быть и какой ширины, пожарное его назначение или может еще какое).

Марина

Точно про эти проезды можно прочитать в СП 4.13130.2013 п. 8.11[cut]Сквозные проезды (арки) в зданиях и сооружениях должны быть шириной не менее 3,5 метра, высотой не менее 4,5 метра и располагаться не более чем через каждые 300 метров, а в реконструируемых районах при застройке по периметру – не более чем через 180 метров[/cut]
Еще обратите внимание на п. 8.14 того же СП - вам нужно будет предусмотреть сквозные проходы для пешеходов [cut]Сквозные проходы через лестничные клетки в зданиях и сооружениях располагаются на расстоянии не более 100 метров один от другого. При примыкании зданий и сооружений под углом друг к другу в расчет принимается расстояние по периметру со стороны наружного водопровода с пожарными гидрантами[/cut]Только мы делали не через лестничные клетки, т.к. подумали что жителям дома не понравиться, если через их подъезд будут ходить всякие чужие люди.
Если на что-то долго смотреть, что-то можно и увидеть.

jetpriest

Данные нормативы применимы и к индивидуальной жилой застройке? То есть имеется в виду не одно длинное здание, а пачка участков с единым забором и домиками.

Denis_Che

Цитата: gazus от 10 Апрель 2014, 17:55:43Коллеги, обеспечены ли требования гл.8 СП4 для пром. здания на второй картинке?
если выполните п. 8.5 СП 4, то да. В том плане, что уширение проезжей части  вдоль торца здания не обеспечивает выполнение данного пункта. Лучше сделайте тупиковый подъезд
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet :preved:

YkutYnka

Помогите!!! Есть здание конюшни , размером 66 м на 36 м . Проезд  нужно  делать круговой или можно сделать только с одной стороны ( вдоль длинного фасада)?????? :scratch_ones_head:

Kozlov Mikhail

23 Апрель 2014, 04:34:09 #383 Последнее редактирование: 24 Апрель 2014, 20:14:00 от wwaldemar
у вас стояло в конюшне выходят на две стороны, как я понимаю из ширины здания? считаю с двух сторон

проект _http:Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./


и почитать СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА ЖИВОТНОВОДЧЕСКИЕ, ПТИЦЕВОДЧЕСКИЕ И ЗВЕРОВОДЧЕСКИЕ ЗДАНИЯ И ПОМЕЩЕНИЯ СНиП 2.10.03-84*
Leed - Project team member.

Sunrise

Ситуация такова: есть здание СПА, к которому необходимо организовать противопожарный проезд. Здание 21х12м, 2х этажное. И при этом есть отметки углов здания в АР, в том числе и 0, данные не генпланистом.
В результате организации такого подъезда необходима:
1) вырубка деревьев;
2) установка накопительной емкости для сбора воды с проезда;
3) состыковка отметок углов здания и проезда.
Ну и проблема конечно же еще в том, что заказчику это нужно всего лишь для согласования и разрешения на стр-во, проезд организовывать они не будут.
Да вроде бы это и вполне логично, здание СПА в лесу без подъездов. :declare:
Вообщем, даже не знаю как быть и что делать. Так то мысли верные? или есть какие-то дополнения, предложения? :scratch_ones_head: :good:
А..ну и подъезд легкового транспорта на участок не организовывается.

gazus

А зачем воду собирать с проезда?
По оси 1 я бы отодвинул проезд до 5м.
Что строить не будут это его проблема, а не ваша. В проекте все как требуется д.б.

Sunrise

Там по вертикалке получается так, что вода будет собираться на разворотной площадке внизу и никуда не уходить. Вообщем будет озерцо. А про то, что по нормам все должно быть, это да, с этим я согласна. :yes:
С согласованием вырубки деревьев беда будет, как я понимаю..

Нюк

Есть прирельсовый склад шириною больше 18м. (здание позиция 43)
По СП 4.13130.2013 необходимо устройство проезда с двух продольных сторон. Со стороны жд платформы развязка внутриплощадочных путей, по которой не подъедешь (переезды путей для пожарных должны быть свободны для проезда). Как быть?
И еще один вопрос - здание позиция 42. Есть ли нормы по удлинению тупикового пути за здания до тупикового упора (слышал, что есть нормируемая длина на выталкивание состава на случай пожара но ни где не нашел)

Владимир.

Цитата: Sunrise от 04 Май 2014, 19:15:09вода будет собираться на разворотной площадке внизу и никуда не уходить
Почему? Сделайте немного приподнятой

jetpriest

На площадке можно организовать водосборник и выводить из него воду в дренажную канаву или яму, размещенную в кустах.

wwaldemar

Цитата: Нюк от 05 Май 2014, 17:21:57Есть прирельсовый склад шириною больше 18м. (здание позиция 43)
По СП 4.13130.2013 необходимо устройство проезда с двух продольных сторон. Со стороны жд платформы развязка внутриплощадочных путей, по которой не подъедешь (переезды путей для пожарных должны быть свободны для проезда). Как быть?
И еще один вопрос - здание позиция 42. Есть ли нормы по удлинению тупикового пути за здания до тупикового упора (слышал, что есть нормируемая длина на выталкивание состава на случай пожара но ни где не нашел)
Смотрите выше обсуждалось: начиная с ответ 383
никогда не останавливайся на достигнутом!

Sunrise

05 Май 2014, 21:44:01 #391 Последнее редактирование: 05 Май 2014, 21:56:38 от Sunrise
Цитата: Владимир. от 05 Май 2014, 18:29:23
Почему? Сделайте немного приподнятой
Извините,может я чего-то не понимаю просто.. Вода с проектируемого проезда по возможности отводится на существующие проезды..если не удается-собирается, очищается и сбрасывается. Первый вариант я не вижу возможным..вышележащий существующий проезд по отметкам метра на 4 выше проектируемого (ну или существующего рельефа в том месте), следовательно выход..собирать стоки-очищать и сбрасывать..Ну это как я вижу ситуацию..Может я чего-то не знаю:)


Обьединение сообщений: [time]05 Май 2014, 18:55:31[/time]


Ну и еще..Свинокомплекс. Смущают некоторые моменты по пожарным проездам.
1) уголок, обведенный в круг. Расстояние между зданиями составляет 4,2 м. Вроде бы вопрос решаемый, и машина сможет потушить это место, если что. Я верно мыслю или все-таки не стоит так рисковать? :blush2: 


gazus

06 Май 2014, 01:07:38 #392 Последнее редактирование: 06 Май 2014, 01:19:30 от gazus
Вы часто видите на дорогах такие системы канализации? И стоки загрязненные чем ? выхлопными газами ? чистить будете?

Обьединение сообщений: 06 Май 2014, 01:19:30

А по второму вопросу: рисковать, конечно, не стоит. И не стоит так сближать здания.

Helen

Добрый день!
У меня возник вопрос к теме.
Достраивается административное здание высотой 40 м. В подземных этажах - паркинг. Вся территория обнесена подпорными стенами (являются ограждением участка). В связи с ошибкой  в проекте расстояние между  пандусом  подземного гаража до подпорной стены сократилось с 6 м до 3,9 м. Пандус с двух сторон огражден. Высота ограждения 1,2 м.  Согласно генплана вокруг здания предусматривался проезд 6 м. До ближайших строений расстояние более 25 м .
Во вложении кусок генплана.

Вопрос: согласно действующих норм такое сужение возможно или нет? И не будет ли впоследствии проблем при сдаче здания.

scighero

8.6. Ширина проездов для пожарной техники в зависимости от высоты зданий или сооружений должна составлять не менее:
- 3,5 метров - при высоте зданий или сооружения до 13,0 метров включительно;
- 4,2 метра - при высоте здания от 13,0 метров до 46,0 метров включительно;
- 6,0 метров - при высоте здания более 46 метров.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
СП 4.13130.2013
только так.

Обьединение сообщений: 06 Май 2014, 16:25:31

Цитата: Helen от 06 Май 2014, 15:34:08И не будет ли впоследствии проблем при сдаче здания.

Если Экспертиза пройдена с нормальными "П"  чертежами, - проблема генподрядчика/строителя и джамшутов. Если Экспертизе это пройдено - повезло.
Scighera - Название переводится с одного из итальянских диалектов как «густой туман, неожиданно появляющийся из низин» :rtfm:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о велопоходе по Норвегии Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о ЮАР

arrh

13 Май 2014, 03:35:23 #395 Последнее редактирование: 13 Май 2014, 10:53:57 от Max

Здравствуйте.
У меня появился вопрос, на который, надеюсь, вы мне поможете найти ответ:
Заказчик хочет сделать 2 пожарных проезда:
- один существующий, который на картинке снизу
- второй с боку или под проектируемым зданием (на картинке сверху) - то есть на месте здания был заезд для машин в том числе и для пожарных, а здание проектируется на месте этого проезда
Проектируемое здание габаритами 18,9 (в осях попытаюсь приблизиться к 18,0) x 37,8 h=до 24,0м
Прочитал нормы и вроде второй проезд не нужен, так как к зданию есть подъезд с двух сторон.
Пожарная машина пусть будет габаритами 2,5х9,0
Единственная видимая мне причина, это то, что пожарная машина не сможет развернуться во внутреннем дворе и ей придется сдавать задним ходом.
Но если убрать гаражи как и планируется (номер4 на рисунке), то она вполне развернется во внутреннем дворе.
Не могу понять нужен второй проезд(с боку или под проектируемым зданием (на картинке сверху)) или нет?
И второй вопрос: какие сейчас актуальные документы по данной теме.
Спасибо.

МосМодер

Цитата: arrh от 13 Май 2014, 03:35:23какие сейчас актуальные документы по данной теме.
См. тему выше. СП 413130, по проездам - раздел 8. Еще ФЗ 123 - ищите последнюю редакцию.
Уберете гаражи (в т.ч. и в проекте - зачеркиваете, указываете как сносимые/демонтируемые) - вопросов нет, единственное, общая протяженность домов (поз. 1 и вашего) не должна быть более 300 м:
п. 8.11 вышеупомянутого СП.
Генплан - это то, что нас объединяет!

arrh

13 Май 2014, 17:20:42 #397 Последнее редактирование: 13 Май 2014, 17:38:10 от arrh

Уточняющие вопросы:
1.
"Максимальная протяженность тупикового проезда не должна превышать 150 метров."
В моем случае двор могут отнести к тупиковому проезду или двор это двор?
2.
"Тупиковые проезды должны заканчиваться площадками для разворота пожарной техники размером не менее чем 15 ´ 15 метров.
Если окажется, что это тупиковый проезд, то в конце должна быть разворотная площадка, а там такого места нет(было, но его захламили всяким непонытным)
Хотя раньше, когда ещё был второй проезд, места там тоже не было.
Прикрепил изображение.
Жинеспособно?
3.
"В замкнутых и полузамкнутых дворах необходимо предусматривать проезды для пожарных автомобилей."
Что имеется в виду под проездами в данном случае?
У меня получается замкнутый двор, так как с 4 сторон он застроен (с 3 сторон зданиями, а слева (на картинке) забором)?

Бугор

Писал развернуты ответ и опс, он пропал  :cray: . Короче если нет другого выезда из двора, то ваш проезд является тупиковым. Он должен обеспечивать требования по подъезду пож. техн. согласно статье 90 ФЗ №123.

МосМодер

Фиолетовая площадка не обязательна -достаточно желтых (15 х 15 м).
Дополнительный въезд желателен, но, в принципе, можно обойтись одним - есть проезд с двух сторон- по переулку и обозначенный желтым
[cut]


Финансовая благодарность форуму тут - http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=2817.0
Отвечать, все-равно, скорее Вам, но при желании, можно привести обоснование с пунктами нормативов. [/cut]
Генплан - это то, что нас объединяет!

TinyPortal © 2005-2019