Shoutbox

dursenev: по факту, требования жёсткие только какое-то историческое поселение. обычно главному архитектору всё равно. но лучше всегда получать его согласование. ему будет пр 2021 Jun 01 17:59:23

dursenev: требования к цветам фасадов - устанавливаются главным архитектором поселения. 2021 Jun 01 17:58:00

@@ELENA@@: Ребята, всем привет! Есть кто с Кургана? 2021 May 25 13:45:44

jasminium: Кто нибудь знает какие цвета и их сочетания нельзя применять на фасадах в РФ? 2021 May 17 15:25:52

СовсемНеГенпланист: Пикетажные столбы 2021 May 11 18:55:23

asergey: Лыжероллер 2021 Apr 05 13:40:17

Lesliesims: Жкрналы 2021 Mar 31 12:18:13

Ivlar: Сергей, услышала. Спасибо 2021 Mar 23 16:42:26

S_w: ГАЗОПРОВОД 2021 Mar 23 11:25:20

Сергей Алекс: наши архи в ППТ, на этом даже не заморачиваются. Так что 1 % - максимум) 2021 Mar 22 09:00:09

Пользователей
  • Всего пользователей: 8764
  • Latest: Бек
Stats
  • Всего сообщений: 51411
  • Всего тем: 2752
  • Online Today: 43
  • Online Ever: 658
  • (09 Декабрь 2019, 00:21:45)
Сейчас на форуме
Users: 0
Guests: 39
Total: 39
Яндекс.Метрика

ИЖС - Подпорная стена h=2-3м вместо забора по границе с соседями + допвопросы

Автор arrh, 10 Июнь 2021, 22:26:47

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

arrh

Приветствую.



Ситуация следующая:
- был куплен участок с рядом плюсов, которые перевешивали минусы;
- СНТ;
- уровень купленного участка ниже уровня соседних участокв где-то на 450-600мм (соседи досыпали);
- уровень грунтовых вод в 200-300мм от поверхности существующего уровня земли на участке;
- основным минусом, который планировалось решить в досудебном или судебном порядке было то, что соседи зашли заборами на участок (где-то по сотке каждый);
- однако соседи, как дошло до дела, оказались весьма отбитыми - подтверждая устно, что, да, они зашли на чужой участок, но без решения суда убирать заборы не будут - исходя из этого остается суд.

Это послужило дополнительным стимулом возвести подпорные стены по периметру участка, помимо того, что сам участок на половине его площади - планировалось поднимать, завозя грунт.
Поднимать планировалось на ~2000мм от наивысшей точки на участке соседей - чтобы вид панорамный открылся и сделать подвальную часть без рытья котлована (высокий УГВ).

Соответственно до того, как было сказано, что надо двигать границы в соответствии с ЕГРН - устное согласие на возведение подпорной стены/забора за счет нового владельца участка и высотой от 2000мм (наивысшая точка) и 3000мм (наинизшая) от соседей было получено.
После того как было сказано, что надо приводить границы в порядок, началось:
- "мы против";
- "стены будут затенять мой участок" (хотя сами же граничащие глухие заборы, которые они сами возводили высотой ~2000мм + лес с южной стороны, поэтому зона впринципе освещается с востока и запада, ну и с юга только летом, когда солнце в зените);
- итд итп.



Есть следующие выходы из ситуации:

1.
Отступить 1000мм от границ и зарегистрировать подпорные стены как сооружение.
Далее добиться уменьшения отступа хотя бы до 500мм от кадастровых границ (отступ 1000мм многовато съедает).
У кого была практика уменьшения отступа и чем аргументировали?
Как мне кажется можно расчет инсоляции приложить и какое-нибудь заключение от пожарников (мол подпорная стена бетонная, риски отсутствуют итд итп).

2.
Возвести глухой забор высотой по нормам до 750-1000мм, а дальше насыпью с уклоном.
В недавнем времени вроде ввели такие ограничения для СНТ, поэтому как данность.
Некрасиво, поэтому прям не хотелось бы.

3.
Повлиять на соседей каким-нибудь рычагом.
3.1.
Например противопожарные нормы не выдержаны между домами (хотя читал практику, что если потенциальный вред жизни или здоровью, или имуществу не доказан, то постановление об устранении или сносе не вынесут).
3.2.
Не выдержаны противопожарные нормы между лесом и деревяным домом.
3.3.
Увеличение площади участка одним из соседей за счет буферной зоны газовой распределительной трубы.
У кого есть какие практические примеры, на что обратить внимание?

4.
Вот таким макаром (приложил).
Также можно скомбинировать с подпорной глухой стеной по границе участка высотой 750-1000мм.
Промежуточный вариант.

5.
Может кто подскажет более элегантные решения?



Благодарю.Вам недоступны вложения в этом разделе.Вам недоступны вложения в этом разделе.

vargrah

1. 23) сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;(Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений")
Таким образом подпорная стенка не относится к сооружениям. это конструкция.
Если вы при возведении этой конструкции (в том числе с котлованом) не затрагиваете соседний участок, согласование не требуется.
НО! есть вопрос устойчивости конструкции и ее стоимости при разности высот 2000 мм ) она вам в миллион-два встанет, если делать по уму. При таких расценках проще новый участок купить, где и грунтовых вод нет и соседи хорошие и вид прекрасный

Вопрос затенения - да, актуальный, если только вы не располагаетесь с северной стороны. Тогда получите бесплатное ШОУ в суде, где ваш сосед будет доказывать, как солнце восходит на севере.

PS
с учётом уровня грунтовых вод я вам искренне советую продать этот и купить новый участок.
При высоком УГВ вы ничего хорошего не вырастите. А затраты на приведение текущего участка в нормальное состояние может для Вас оказаться ОЧЕНЬ дорогим.
А если сделать всё неправильно - то еще и соседи пострадают. И ответчиком в этом случае будете уже Вы.
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

arrh

Добрый день.

1.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. - подпорные сооружения.
Что касается вашей выдержки - там тоже можно определить функцию подпорной стены как сооружения - просто не так явно на первый взгляд.

2.
Разность высот максимум 1000мм.
Да, весь периметр участка - то есть и подпорная стена и забор ляма в полтора встанут, если как надо делать.

3.
По факту затенение отпадает - как уже говорил ранее - соседи себе настроили заборы глухие по 2000мм и их заборы их не затянют.
А если я свою стену-забор - то каким-то странным образом уже начинает затенять : )

4.
УГВ не проблема - с одной стороны это плюс - так как для водоема не нужна вода будет практически.
Чтобы выращивать - насыпаем - там и 500мм достаточно - но мне надо выше, чтобы подвал впихнуть над УГВ.

5.
В таком месте стоимость сотки 500-1000тр, в соседнем поселке, который уже элитный до 2000тр.
Место действительно хорошее - затраты незначительные по сравнению с КПД по участку, если перевести все в денежный эквивалент.

StudentForever

Цитата: arrh от 10 Июнь 2021, 22:26:475.
Может кто подскажет более элегантные решения?
Деньги судя по всему у Вас есть, поэтому нормальным, грамотным, адекватным решением будет обратиться в специализированную фирму, занимающуюся дренажем и водопонижением на участках. Выполнить изыскания и реализовать их проект.

arrh

Пункт 5 подразумевал - может в вашей практике есть более элегантые способы как оформить подпорную стену/забор по границе участков.

TinyPortal © 2005-2019