Проектирование ОДД (организации дорожного движения). Состав и прочие вопросы

[23Number]

если это не дорога общего пользования, и не проезд для грузового транспорта можно не вешать. Высота указывается меньше на 0,2-0,4 м фактической

[Ivlar]

гост читала, но нет указаний по кратности высоты.

[Katerina]

Всем доброе утро.
У меня такая проблемка. Проектируем магазин. Проезд с проектируемой территории вывели на существующую дорогу. Я на расстоянии 40 м есть существующий проезд к новой жилой застройке. ГИБДД завернуло нам проект - ссылается на п. 5.2 СП градостроительство, что 50 м между радиусами и 150 между проездами. п. 5.2 в СП описывает совершенно другое. По формулировке я нашла, что это из рекомендаций по проектированию улиц и дорог. Как понимаю, носит исключительно рекомендательный характер. В СП подобной нормы не нашла. Она вообще регламентируется? Объект в московской области.

[karel]

В градостроительном тоже есть 50 м, там интересная формулировка, но соблюдать это расстояние нужно.

[Katerina]

А не подскажите, в каком это пункте? Я через поиск уже все варианты перерыла - ничего нет.

[МосМодер]

Может подойдет?

ГОСТ Р52398-2005 КЛАССИФИКАЦИЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ


3.1.3 К классу «дороги обычного типа» относят автомобильные дороги, не отнесенные к классам «автомагистраль» и «скоростная дорога»:
- имеющие единую проезжую часть или с центральной разделительной полосой;
- доступ на которые возможен через пересечения и примыкания в разных и одном уровне, расположенные для дорог категорий IB, II,III не чаще, чем через 600 м, для дорог категории IV не чаще, чем через 100 м,категории V- 50 м друг от друга.

[Katerina]

Руслан, а дорога и заезд на территорию - это одно и то же?  У меня там просто выезд с территории на существующую дорогу. И отнести его на 50 м от существующего проезда нет возможности. Я пытаюсь найти лазейку ))))

[МосМодер]

Если ГИБДД не захочет - вряд ли найдете лазейку, к тому же, категории дорог и улиц в "последней инстанции" определяет как раз ГИБДД, если не ошибаюсь.
Лучше разговаривать с ними о возможных решениях - Заказчику, Вам с Заказчиком или Вам. В ГИБДД тоже люди работают, причем в дорожной ситуации зачастую намного компетентнее нас.

[Katerina]

Я попробую. Спасибо за совет :hi:

[Dizzy]

Добрый день!


Я не инженер, мало понимаю в этой теме, буду благодарен, если поможете в следующем вопросе.


У нас суд, не важно о чем, ответчик притащил в суд какую то схему, просто показал её из рук, говорит, что утвержденную в ГАИ, что то типа "организация движения по территории предприятия", утверждает , что такая схема должна быть в каждом предприятии у которого есть территория с дорогами. После чего, ходатайствовал в суд, чтобы мы предоставили такую же схему, только нашего предприятия. Суд ходатайство удовлетворил, обязал нас, цитирую:  "Истцу  –  представить  схему организации движения в месте размещения".
Насколько я понял, такая схема, является частью ГП ? и утверждается в ГАИ на стадии подготовки к строительству? А у нас здание с территорией, построено еще в советские годы, никаких документов проектов и тп. не сохранилось, да и оно не раз уже меняло собственников. Подскажите пожалуйста, как мне объяснить суду, что схему ОД обязаны делать только на стадии проектирования нового здания, в каком нормативном акте это указано?
И если не ошибаюсь, схему движения транспорта по предприятию можно сделать самим, и утвердить просто подписью ген. директора, без привлечения ГАИ?

[23Number]

если это ваша внутренняя территория, то схема может быть без согласования ГАИ, (в случае  ДТП, то добиться правды будет сложно), но для ввода в эксплуатацию объекта, в т.ч. и примыкания к УДС (улично-дорожной сети) вы должны согласовывать этот въезд/выезд на территорию объекта в ГАИ, парковочные места, если они необходимы по ТСНу и т.д.
схемы и проекты одд разрабатывается на основании статьи 21 п.2 ФЗ "О безопасности дорожного движения "

[Dizzy]

Спасибо!
Здание введено в эксплуатацию, наверно еще при Брежневе :) примыкание к УДС есть, есть паркова, есть проезды по территории, к складу и т.п.
Никакой схемы ОДД нет и не было, и я думаю она и не нужна.
Ст. 21 сильно общая. Наверняка где то написано - при составлении ген плана надо делать ПОДД, которые согласовываются в ГАИ?

[23Number]

Где написано про согласование ГП с ГИБДД - не знаю. Если найдете выложите сюда, тоже интересно).
Раньше может и не нужно было согласование, то сейчас, тем более, если поменялось много собственников (различные сферы деятельности), то для каждого объекта притяжения нужна своя схема ОДД.

[Бугор]

Это прописывается в ТУ на примыкание к дорогам общего пользования.

[Руслан154]

Здравствуйте, Уважаемые Профессионалы! Подскажите пожалуйста какой категории будет дорога соединяющая территорию складов с улицей районного значения? Эта дорога необходима для обыкновенного подъезда грузовиков на склад. Нужно ли делать тротуар или просто обочины по краям?

[23Number]

по идее тротуары в пределах населенных пунктов должны быть везде

[Ivlar]

ГОСТ 21.1101-2013 СПДС нет марки основного комплекта рабочих чертежей ОДД (ПОД). Чем руководствоваться при оформленнии рабочки данного комплекта?

[master-lomaster]

ИМХО
ПОД - проект организации демонтажа
ОДД - организации дорожного движения.

Руководствуйтесь тем, чтобы по тому можно было
1. построить
2. заказать материалы

[Ivlar]

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
ПОД - проект организации демонтажа для стадии П. ПОД в моем вопросе - проект организации дорожного движения для стадии Р. Объяснение: допускаются свои шифры. Причем для стадии П - латиницей, для стадии Р - русскими (или латиницей) не более 3-х букв, поэтому ПОД, см. примечания к таблицам приложения А и Б ГОСТ 21.1101-2013 СПДС.
Вопрос так и остался открытым. Не сталкавалась с дорожным проектированием, может дорожники подскажут. Ведь там точно надо ОДД (ПОД) делать.
ЗЫ. Вдогонку: В стадии П в ПЗУ входит лист ОДД, теперь надо рабочку ГП. Лист ОДД я оттуда убрала. Вот теперь кто должен делать этот раздел и как оформлять.

[yulya_2312]

Подрядчик пишет замечание: "Отсутствуют дорожные знаки с указанием габаритов высоты проезда (знак 3.13 по ГОСТ Р 52290-2004) при пересечении с проектными эстакадами, п.42 "Правил безопасности в нефтяной и газовой промышленности" (приказ Ростехнадзора от 12.03.2013 N 101)".
Но проблема вот в чем, высота эстакады при пересечении с АД 6 м, т.е. знак 3.13 согласно ГОСТ устанавливать не требуется, а в 101 приказе неоднозначно написано: "В местах проезда под инженерными коммуникациями (...) должны быть установлены дорожные знаки с указанием габаритов высоты проезда". И все, никаких поправочек.
Выходит п. 5.4.10 вообще не действует или как, если приказ выше госта? я знак ставить не хочу, как достучаться до подрядчика...
Есть предложения как донести?

[scighero]

знак ставить не хочу, как достучаться до подрядчика...Есть предложения как донести?

Смотря какя цель, если  человек хочет - дайте.

Можно ответить ссылкой на  ГОСТ П.№ХХХХ

Может  у  Вас там будет проезжать сооруженния на платформе, общей выстой  более 6 м. Тогда  что? (Новый  указатель курса  доллара, например)
Обьединение сообщений: 27 Февраль 2015, 15:16:41

согласно ГОСТ устанавливать не требуется, а в 101 приказе неоднозначно написано: "В местах проезда под инженерными коммуникациями (...) должны быть установлены дорожные знаки с указанием габаритов высоты проезда".

Тут  нет  противоречия.  Мы ничего не нарушает,  добавляя  знак. 

[Katerina]

Всем добрый день)) Кто-нибудь может подсказать, где посмотреть минимальное количество выездов с территории ИЖС? Делаю проект планировки, ИЖС, около 400 участков. По логике выездов должно быть 2, но заказчик хочет оставить 1. Просить аргументировать со ссылкой на документ.

[Timon_3D_Union]

По логике выездов должно быть 2, но заказчик хочет оставить 1. Просить аргументировать со ссылкой на документ.

В СП и СНиПе по дачным такое точно есть, а в ИЖС не припомню) В городах из целых районов бывает один выезд)))

[Katerina]

В СП то да, я видела, что там от количества участков зависит) А по ИЖС не могу найти

[Горошинка]

Противопожарные требования - более 5 га - 2 выезда.