Разворотные, разъездные площадки. Тупиковый проезд

[tim-dmitriy]

Я считаю что для Российских условий- Геоникс больше заточен. Особенно картограмма. Я считал картограмму и 150 га за пару минут.  Но Сивил однозначно больше подходит, когда сложная конфиугарция откосов или сложный рельеф с большим перепадом высот. А считать картограмму в голом автокаде- это извините, каменный век.

[Юля]

Картограмму сколько секунд считаете? (Я не пошутил-Цивил при правильном обращении считает картограмму в 12 га за несколько секунд.)

ой, а сколько возни с этим цивилом до этих несколько секунд ..
сорри за оффтоп 
Обьединение сообщений: 25 января 2013, 16:07:59

Я считаю что для Российских условий- Геоникс больше заточен. Особенно картограмма. Я считал картограмму и 150 га за пару минут.  Но Сивил однозначно больше подходит, когда сложная конфиугарция откосов или сложный рельеф с большим перепадом высот. А считать картограмму в голом автокаде- это извините, каменный век.

ну это зависит от площади участка, у меня например жильё по 2-3 га, считаю за час картограмму..
а у топикстартера подстанции, неужели огромные территории под них?))

[nivelir07]

Юля
Ладно.Ладно.
Инженеры из аутодеск полные козлы раз годами создавали Цивил.
Karel. Я ж сказал-12 га. Чё надо до этого построить -знаю не по наслышке.
Земляные работы у нас порядка 250 тыс кубов на объект

[Max]

Из последних - заказчик попросил посчитать сколько ему территорию выровнять стоит.
получилось 39 млн м3. Цивил рулез.
Пока это только прикидки...

[tim-dmitriy]

ой, а сколько возни с этим цивилом до этих несколько секунд ..
сорри за оффтоп 

Обьединение сообщений: 25 Январь 2013, 16:07:59

ну это зависит от площади участка, у меня например жильё по 2-3 га, считаю за час картограмму..
а у топикстартера подстанции, неужели огромные территории под них?))

"Поднять" рельеф в геониксе на площадь 2-3 га- в среднем 10-15 минут, построить проектную поверхность еще 15 минут- запустить расчет картограммы-1 минута. Итого 30-35 минут. Тут вопрос не в экономии времени, а в развитии и масштабности объектов. Если Вы делаете объекты по 2-3 га- то и развитие никакое не нужно. А если комбинаты и заводы- то вручную считать это только потеря времени.

[МосМодер]

ну я считаю в голом автокаде картограмму, меня устраивает.

Все зависит от поставленных задач.
Ну раз надо Андрею, чтобы в Сивил считал и работал - найдется

[Юля]

"Поднять" рельеф в геониксе на площадь 2-3 га- в среднем 10-15 минут, построить проектную поверхность еще 15 минут- запустить расчет картограммы-1 минута. Итого 30-35 минут. Тут вопрос не в экономии времени, а в развитии и масштабности объектов. Если Вы делаете объекты по 2-3 га- то и развитие никакое не нужно. А если комбинаты и заводы- то вручную считать это только потеря времени.

какие быстрые)) боюсь представить качество этого проекта за 30 минут )))))
а где время на "подумать" и на "обсудить со смежниками" ?

[tim-dmitriy]

Мы говорим чисто про рельеф и расчет картограммы. Если вы тратите столько времени на такую мелочевку (объектик 2-3 га, тем более гражданский)- то извините. Я не наезжаю, а просто констатирую факт. А по поводу моего качества- можете не сомневаться, у меня все под контролем. Иначе я бы не работал начальником отдела.

[karel]

 Дмитрий, а можно вопрос? Топосъемки всегда идеальные приходят? Мне почти всегда попадаются с "косячными" отметками. При построении ЦММ - пиками вырастают. Часто съемки делаются мелкими конторами, где по слоям нормально раскидать не могут, не говоря уже о блоках и т.п. В плане тоже частенько низ-верх подпорных стенок путают и т.п. Для быстрого построения рельефа, надо наверное, чтобы топографы тоже грамотные были, а не халтурщики.

[МосМодер]

Тим из бумажной топосъемки может... Поднять за 60 секунд! 

[Тёмыч]

Вам только со знанием цивил нужны, а с геониксом не подойдут? )))

[Юля]

Если вы тратите столько времени на такую мелочевку (объектик 2-3 га, тем более гражданский)- то извините.

Вы видимо мало имели дело с жилыми зданиями, раз говорите с таким пренебрежением, бывают такие сложные дома и рельеф, что с вертикалкой можно мучиться неделю, находя оптимальный вариант, который устроит и архитектора и меня и смежников.

[tim-dmitriy]

Дмитрий, а можно вопрос? Топосъемки всегда идеальные приходят? Мне почти всегда попадаются с "косячными" отметками. При построении ЦММ - пиками вырастают. Часто съемки делаются мелкими конторами, где по слоям нормально раскидать не могут, не говоря уже о блоках и т.п. В плане тоже частенько низ-верх подпорных стенок путают и т.п. Для быстрого построения рельефа, надо наверное, чтобы топографы тоже грамотные были, а не халтурщики.

Топосъемки в основном полное г.. За исключением некоторых контор, которые идеально делают сразу в 3Д. Те которые приходят "плоскими", то есть в 2Д- я поднимаю в Геониксе с помощью создания геоточек по примитивам ( тексту). Плюс добавляю сущ. горизонтали путем задания уровня и добавления в проект. Ну и структурные линии- если есть откосы и прочее. Для простого рельефа- никаких сложностей.

[karel]

 Тоже почти все объекты идут как уплотнительная застройка. У нас обычно все смежники начинают дружно кричать - нам своими сетями не зайти! Еще вынести надо штук  ...цать сетей. "Впехать" очистные для ливневки - вообще отдельная песня, каждые 0.1 м на счету.

[tim-dmitriy]

Вы видимо мало имели дело с жилыми зданиями, раз говорите с таким пренебрежением, бывают такие сложные дома и рельеф, что с вертикалкой можно мучиться неделю, находя оптимальный вариант, который устроит и архитектора и меня и смежников.

Ни в коей мере, я с пренебрежением не говорю. Всякий труд уважаем- как промка так и гражданка, и там и там бывает очень сложный рельеф и сложные объекты. Вот поэтому я и говорю что в таких случаях помогает Геоникс или Сивил

[Юля]

Вот поэтому я и говорю что в таких случаях помогает Геоникс или Сивил

мне помогает голова 

[tim-dmitriy]

мне помогает голова 

Без головы в нашем деле никак  Программы просто труд облегчают. А вообще- как удобно человеку, так пусть и делает. В конечном итоге важен результат.

[Марго]

Скажите пожалуйста, что войдет в раздел генплана объекта - "строительство мачт освещения", т.е. есть территория существующая, которую взялись осветить. Все, как всегда ? А мачты будут сооружениями или МАФами ?

[Kitana]

навряд ли МАФы, это сооружения, они будут иметь фундамент,соответственно и горизонтальную и вертикальную привязку по нему итд, войдет наверное все то же самое что и должно (для стадии П по постановлению 87, для стадии Р по ГОСТ 21.508-93), просто объемы по сравнению с генпланами капитальных зданий,более габаритных итд,меньше будут.

[Марго]

А ведь это не объекты капитального строительства 

[Max]

Поддерживаю Марго. Какой там раздел ГП если там только схему размещения показать в наружке.

[Kitana]

ну я не совсем согласна,значит смотря,что за мачты, я делала (правда не полный раздел) но все же,гп с мачтами освещения  и звукоусиления!!!с полноценной разбивкой и привязкой!!!это была рабочка, хотя тоже,смотря какая у вас постановка вопроса,определенно задание для ГП должен давать электрик,расстановку итд,а там включайте ее в наружние сети или детализируйте, вы же не уточнили стадию!!!

[Марго]

Это стадия П -схема планиров. орг. зем. участка. Для экспертизы, как говорит ГИП.

[Kitana]

понятно ну тогда если нужен отдельный ГП на эти мачты на стадию П видимо надо выполнять отдельно ,по  требованию ГИПа и Заказчика, но вы уточните может в своднике достаточно будет,здесь уж дело политическое)

[Max]

Вот она рыба моей мечты http://youtu.be/_d6KuiuteIA
Стоит всего 89 долларов у производителя.
Как написанно мало какие программы поддерживает.
Но думаю через 1-2года все будем руками в воздухе водить- 100%