Shoutbox

Mikhail_D: Приветствие! Не могу найти Приложение Узлы и детали "миллиардного" Стандарта благоустройства объектов инфраструктуры отдыха города Москвы, поделитесь ссылкой 2021 Jan 13 14:47:45

Ivlar: привет всем. подскажите норматив типакаким руководствуются экперты при составлении заключения ,  нашего постановления 87 2021 Jan 12 15:40:27

karel: Всех с Новым 2021 Годом! Всего наилучшего в этом прекрасном году! 2021 Jan 12 15:16:29

elfak007: Всем привет! А кто-нибудь сталкивался с проектирование ВУЗов? не совсем понятно нормирование спортивных пллощадок для такого рода зданий! 2021 Jan 12 13:11:52

vargrah: С наступившим рабочим! 2021 Jan 11 09:09:01

vargrah: С наступившим рабочим! 2021 Jan 11 09:09:00

Бугор: Привет! С Новым Годом! Шары новые, музыка и все такое)). Макс, постаралси). 2021 Jan 04 17:21:20

dursenev: тему что-ли отдельную создать, сразу для 21.204 и 21.508? 2020 Dec 30 10:06:42

vargrah: о! В новом госте наконец таки исправлено расхождение уклоноуказания пандуса. Теперь будет указано направление подъема! 2020 Dec 29 16:32:06

dursenev: всех с окончанием 2020 года! 2020 Dec 29 12:05:37

Пользователей
  • Всего пользователей: 8499
  • Latest: iGreenman
Stats
  • Всего сообщений: 51196
  • Всего тем: 2718
  • Online Today: 142
  • Online Ever: 658
  • (09 Декабрь 2019, 00:21:45)
Сейчас на форуме
Users: 2
Guests: 57
Total: 59

Зона затопления и подтопления

Автор Yrri, 30 Ноябрь 2016, 11:28:15

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yrri

Чем отличается зона подтопления и зона затопления. На ситуационном плане необходимо нанести границы. Как их определить?

tim-dmitriy

Зона затопления- это поверхностные воды, например река вышла из берегов. А подтопление- это грунтовые воды, например подтопление подземных частей зданий, вследствие повышения уровня грунтовых вод. Обычно все это взаимосвязано)

Yrri

Спасибо! В моему случае значит зона затопления, т.к. рядом река небольшая.  Отметку площадки я принимаю на 0,5 м выше, чем наивысший уровень воды. А как нанести границу на сит плат? Границу этой зоны искать в отчете по гидрометеорологическим изысканиям?

Бугор

По идее да, в гидрометеорологии это должно быть, хотя бы в словесной форме.

Alex748

Цитата: Yrri от 30 Ноябрь 2016, 11:46:17Границу этой зоны искать в отчете по гидрометеорологическим изысканиям?
Не найдешь там.Берешь отметку затопления и примерно наносишь по горизонталям существующего рельефа.Сущ рельеф у геодезистов наверняка есть.

Котофея

Добрый день всем! Подскажите пожалуйста, как будет правильнее, проектируется объект (дом культуры) в существующем поселке. Согласно изысканиям, участок подвержен затоплению (причем отметки на 2 метра выше существующего рельефа). Согласно СП42:

13.6 Территории поселений, расположенных на прибрежных участках, должны быть защищены от затопления паводковыми водами, ветровым нагоном воды; от подтопления грунтовыми водами - подсыпкой (намывом) или обвалованием. Отметку бровки подсыпанной территории следует принимать не менее чем на 0,5 м выше расчетного горизонта высоких вод с учетом высоты волны при ветровом нагоне. Превышение гребня дамбы обвалования над расчетным уровнем следует устанавливать в зависимости от класса сооружений согласно Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки..

То есть, я делаю насыпь, но где именно принимать отметку УВВ+0,5 - именно непосредственно у здания? или как правильнее принять? То есть мне для въездов/выездов все равно нужно стыковаться с существующим рельефом, а там весь поселок топит судя по отметкам. 

vargrah

Здания и сооружения, пожарные проезды, основные подъезды подходы, площадки с колодцами НВК, площадку ТБО. т.е. над УВВ+0,5 должна находиться зона, обеспечивающая функционирование объекта и с учётом исключения попадание загрязнений (канализация, очистные, мусор) в паводковую воду.
Всё в пределах участка.
То что вне участка - не Вашая головная боль.
Въезд на территорию понятное дело не получится весь поднять на нужную отметку из-за сопряжения с сущ. проездами.

По ограждению - не применять сплошное ограждение ниже УВВ+0,5 - его сломает. Выше - без разницы.
Я для площадки ВЗУ в зоне паводка ограждение поднимал на насыпь выше УВВ+0,5 и устраивал в насыпи водопропуски, что бы не застаивалась вода, но тут нюанс, ВЗУ - режимный объект.
Так же желательно продумать защиту склонов откосов от размытия в паводок (я применял георешетку с заполнением щебнем фр.20-40.)
И при вертикальной планировке избегать решений, при которых вода, пришедшая с паводком не может уйти.
Так же стоит учесть, что паводковая волна будет нести с собой крупногабаритный мусор, который может сломать всё что будет расположено ниже УВВ+0,5, но вероятность стоит оценивать с учётом окружающего рельефа.
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Котофея

Цитата: vargrah от 04 Декабрь 2020, 16:13:35Здания и сооружения, пожарные проезды, основные подъезды подходы, площадки с колодцами НВК, площадку ТБО. т.е. над УВВ+0,5 должна находиться зона, обеспечивающая функционирование объекта и с учётом исключения попадание загрязнений (канализация, очистные, мусор) в паводковую воду.
Всё в пределах участка.
То что вне участка - не Вашая головная боль.
Въезд на территорию понятное дело не получится весь поднять на нужную отметку из-за сопряжения с сущ. проездами.

По ограждению - не применять сплошное ограждение ниже УВВ+0,5 - его сломает. Выше - без разницы.
Я для площадки ВЗУ в зоне паводка ограждение поднимал на насыпь выше УВВ+0,5 и устраивал в насыпи водопропуски, что бы не застаивалась вода, но тут нюанс, ВЗУ - режимный объект.
Так же желательно продумать защиту склонов откосов от размытия в паводок (я применял георешетку с заполнением щебнем фр.20-40.)
И при вертикальной планировке избегать решений, при которых вода, пришедшая с паводком не может уйти.
Так же стоит учесть, что паводковая волна будет нести с собой крупногабаритный мусор, который может сломать всё что будет расположено ниже УВВ+0,5, но вероятность стоит оценивать с учётом окружающего рельефа.
Спасибо большое!
Но тут вообще проблематично, особо места на откосы нет, и придется видимо подпорные стенки делать как-то с устройством дренажа (ну чтоб вода стекала "через" них вниз. Там песчаные грунты, по сути застаиваться не должно.

А в рамках инж. подготовки только насыпь? то есть по факту у меня здание то будет выше УВВ+0,5, но здание с подвалом, пристенный дренаж уводить некуда, поэтому его не сделать, просто гидроизоляция усиленная (ну глиняный замок, противофильтрационная завеса или что-то такое) будет достаточно?

vargrah

Цитата: Котофея от 04 Декабрь 2020, 16:19:41А в рамках инж. подготовки только насыпь? то есть по факту у меня здание то будет выше УВВ+0,5, но здание с подвалом, пристенный дренаж уводить некуда, поэтому его не сделать, просто гидроизоляция усиленная (ну глиняный замок, противофильтрационная завеса или что-то такое) будет достаточно?
Это вопрос КР - достаточность решений в условиях подтопления территории. Аналогично и по подпорным стенкам
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Котофея

Я к тому что, мы принимаем именно отметку земли. Без учёта подземных частей здания.

Svet_Svet

Доброго дня! Был и у меня опыт проектирования территории с угрозой затопления в Перми. Было у нас письмо от МЧС с графическим приложением и нанесенными зонами и дополнительно жестко была установлена отметка абсолютного нуля проектируемых зданий, ниже нее опускаться нельзя, поэтому рекомендую Вам не гадать, а направить запрос в соответствующее ведомство!Карты из интернета не могут являться достоверным источником информации!

Котофея

Да у нас в Перми пишут про затопления с учетом прорыва ГЭС. и там отметка нуля здания. Сейчас объект в Нарьян-Маре, есть справка с отметкой УВВ с учетом ветрового нагона, в соответствии с СП как раз нужно принять этот уровень 0,5 м. Меня и интересовало, также как в Перми только 0 (так как в Перми так и прописано в справках МЧС), или полностью весь участок

vargrah

Разница есть: 
- прорыв ГЭС - волна, которая быстро уходит;
- паводок - длительное стояние воды в весенний период при котором не должно прекращаться функционирование объекта и в целом населенного пункта.
Из-за этого и разные требования.

Поэтому в Вашем случает, Катерина, регулируется уровень территории.
Для подземных частей зданий тоже есть определенные требования, но они относятся к конструктиву и на ГП не распространяются.
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

TinyPortal © 2005-2019