Мини-Чат

2024-06-04, 16:39:16
АлексейQQ: Подработка для генпланиста из СПб

2024-05-29, 16:38:19
Ася: добрый день. может, кто подскажет режим регулирования 200 м МКАД. Какое ПП назначает 200м. благодарю

2024-05-24, 05:16:38
vargrah: Макс, сайт форму в закладках как TestITIT

2024-05-14, 19:46:01
Max: УРА !

2024-05-08, 17:17:17
ИИррииннаа: 5 га въезды

2024-04-18, 16:29:33
Иштиль: КТП внутри обвалования куста скважин

2024-03-05, 17:57:41
андрей алексендрович: вопрос: площадь озеленения - это сумма всех элементов озеленения в пределах участка, включая площади под выступающими (консольными) элементами?

2024-02-23, 20:49:54
Darya@: Павел, напишите мне на почту Darya_grishina@inbox.ru

2024-02-22, 15:33:54
Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы!

2024-02-22, 15:33:54
Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы!


66 гостей, 0 пользователей
Пользователи
  • Всего пользователей: 10 282
  • Latest: Kotyaba
Stats
  • Всего сообщений: 50 899
  • Всего тем: 2 713
  • Online today: 60
  • Online ever: 756 (26 апреля 2024, 03:46:29)
Сейчас на форуме
  • Users: 0
  • Guests: 66
  • Total: 66
Яндекс.Метрика

Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы

Автор katik_a, 09 февраля 2010, 18:44:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Евгений

Цитата: Julia Roz от 16 октября 2015, 13:05:49можно ли дет и спортплощадки расположить над открытой парковкой?
Хотите что бы дети оттуда все попадали (это ж дети они лезут везде и всюду)?
Работу надо работать!

Max

Была такая тема пару лет назад.


Площадку оградить можно, ведь на крышах устраивают площадки.
Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

Julia Roz

Эх, не будет по 15 м :no: . И размещать больше негде. И все же, в каком случае можно? Неужели всегда такой большой отступ :search:

МосМодер

кто у вас раздел ООС разрабатывает (санитарный) раздел -возьмут на себя обоснование?
Если да - размещайте (с обеспечением безопасности разумеется)
Генплан - это то, что нас объединяет!

Max

Был такой опыт с размещением площадки на стилобате. 
Если вытяжки с гаража идут внутри здания на крышу- то хорошо(но очень удовольствие дорогое).
Если выходят на кровле стиллобата то 15 м. от них  никаких площадок, так как и выездов из подземных паркингов.
Поэтому ставить детскую площадку поверх открытого паркинга не получиться.
Да и бред это опять в России земли не хватает... :hi: 


Я так вижу уже нарушения 12.5 м от жилого дома нельзя, а если будет больше 51 м.места то 25 метров или вентиляция с очисткой в гараже(а это х2 стоимость гаража).
Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

Julia Roz

Цитата: Max от 16 октября 2015, 15:34:53Я так вижу уже нарушения 12.5 м от жилого дома нельзя
Спасибо, хорошее замечание. А ведь было 15м, архитекторы сдвинули здание. Под которое уже свайки забивались :blink:  Тогда еще вопрос по этой же части) А футбольную площадку можно над ТП располагать?) :sorry:

Max

Вообще по последним претензиям экспертизы.
Требований в СанПине от ТП нет, но есть заключение что ЭМИ(электро-магнитное излучение) от простой ТП 15 метров до площадок.
Есть отдельно опасная зона  15 м. от ТП - в которой стоянок не должно быть.   
А по поводу футбольной площадки - от нее до жилья так разрыв причем от 15 до 50 (в зависимости от характеристик(надо вспомнить))
И последнее ТП может быть и встроенная в здание, только в этом случае есть специальные условия для снятия ЭМИ. Клетка Фарадея или просто заземленная сетка в отделке ТП. т.е. при спец мероприятиях у Вас на руках должно быть заключение компании разработчика что расстояние ХХ метров безопасное.
:hi:
Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

scighero

Цитата: Max от 20 октября 2015, 09:25:33Есть отдельно опасная зона  15 м. от ТП - в которой стоянок не должно быть.   
Это же в СП 4 от 2009 г убрали!
Scighera - Название переводится с одного из итальянских диалектов как «густой туман, неожиданно появляющийся из низин» :rtfm:
[url="http://velomatras.com/norway2013/"]http://velomatras.com/norway2013/[/url] Отчет о велопоходе по Норвегии [url="http://velomatras.com/south_africa2014/"]http://velomatras.com/south_africa2014/[/url] Отчет о ЮАР

Max

Есть еще ФЗ от 30.12.2009 статья 11 Требования безопасности для пользователей зданиями и сооружениями.
Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

AntiLa

Добрый день!
Т.к. ответа не смог найти на форуме спрошу.
Вопрос из области трактовки СП 42. А конкретно п.7.5 примечания.
Написано:
Примечание - Допускается уменьшать, но не более чем на 50 % удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД, IIA, и IVA, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей, при застройке зданиями 9 этажей и выше; для занятий физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса микрорайона для школьников и населения.
Т.к. в перечне на сокращение площадок необходимые условия стоят через запятую читаю, я трактую так:
Примечание - Допускается уменьшать, но не более чем на 50 % удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой  при застройке зданиями 9 этажей и выше.
Экспертиза же считает, что только при соблюдении всех перечисленных условий, т.е. должно соблюдаться климатический район, 9 этажей и выше и только тогда можно сокращать на 50% все площадки.


Самое интересное, что в старом  СНиПе 2.07.01 этот пункт был, почти такой же, разница в запятой "между в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей" и "при застройке зданиями 9 этажей и выше". Звучал так:
2. Допускается уменьшать, но не более чем на 50 % удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой в климатических подрайонах IА, IБ, IГ, IД, IIА и IVА, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений, для хозяйственных целей при застройке жилыми зданиями 9 этажей и выше; для занятий физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса микрорайона для школьников и населения.


Всего одна запятая, а как в той присказке "Казнить нельзя помиловать"
Если б в наших СНиПах писали бы конкретно, вопросов б не было, хотя бы так
Примечание - Допускается уменьшать, но не более чем на 50 % удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД, IIA, и IVA, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей, при этом застройка зданиями должна быть 9 этажей и выше; для занятий физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса микрорайона для школьников и населения.
У кого есть какой опыт в данном вопросе?
Официальных разъяснений на этот счет найти не смог, если у кого есть поделитесь плз :hi:

Kozlov Mikhail

Эксперты где нибудь видели спортивную площадку, которая расположена во всех перечисленных климатических подрайонах, да еще и с пыльными бурями. :scare: :scare: :scare:


Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Leed - Project team member.

AntiLa

Так экспертиза не ставит вопрос о площадках, во всех районах, а только в одном из районов, плюс др. условия. И еще указывают, на это ," [size=0px]и IVA, IVГ," типа при чем тут "и". Логика железная, но победить их не могу [/size] :suicide:

randum

AntiLa
Думаю по букве эксперты правы, я так читаю:
Допускается уменьшить размеры площадок, (дальше идет каких)
Цитироватьдля игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой
теперь где
Цитироватьв климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД, IIА, и IVA, IVГ, в районах с пыльными бурями
и только теперь при каких условиях
Цитироватьпри условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей, при застройке зданиями 9 этажей и выше;
т.е. последняя запятая стоит в перечислении 2ух условий.


ЦитироватьIA, IБ, IГ, IД, IIА, и IVA, IVГ,
Тут союз и, предполагаю, разделяет две группы: северную и южную.

Наташа Синкевич

Нужна помощь специалистов,т.е Вас)Живем в Иркутске,в микрорайоне которому 5 лет,на комплекс состоящий из 13 домов,детская площадка площадью 40м2 для детей лет до 5,которую от проезжей части отделяет тротуар и х-образный забор.
Вопросы:
1-в соответствии с какими нормами можно перенести площадку от дороги_выхлопные газы и шум и куда писать
2-детям старше 5 лет занятся нечемхотим спортивную площадку,работник администрации говорит места нет,все дворы закатаны в асфальт,под машины места море,под площадку по нормам нельзя-маразм получается-под яд есть (2 магазина с вино-водочным и куревом)место,под площадки-нет.Да и взрослым найти занятие.Что можно кроме тенистых столов поставить?По строит нормам написано,что область применения снипа направлена на обеспечение людей объектами социального и культурно-бытового обслуживания,вт.ч детскими спортивными площадками,площадками для взрослых.как можно этого достичь?
в приложении скрин карты наших домов,где зеленым клумбы,а красным единственное место для игр детей и взрослых всех возрастов
Что делать?Хочу чтобы во дворах у нас было чем хорошим заняться и взрослым и детям,лучше даже вместе)

Kumiko

Как говорит моя мама "Кошмар" Ужас один!"
Как они могли принять в эксплуатацию такой комплекс без обеспечения...

randum

Наташа Синкевич
А куда вы её предлагаете перенести, в вашей ситуации?)
Могу сказать, что по нормам, на вашей придомовой территории, нельзя разместить ни детские площадки ни парковочные места. По противопожарным нормам расстояния от фасада до парковочного места должно быть не менее 10м. От жилых окон до детской площадки 12м. (так как не всем по душе постоянный визг под окнами : Р)
На, что падает глаз, так это на рядом расположенную лесопарковую зону, можно ли там выполнить частичное благоустройство не знаю, но можно обратиться в ваше отделение архитектуры. У нас например районные архитекторы консультируют граждан в приемные часы в том числе и по подобным вопросам.


А на первом этаже это у вас гаражи? и прямо над ними квартиры? Такое решение по моему было запрещено и 5 лет назад :/

Сергей Алекс

1)Инсоляция где?
2) Если это лесопарковая зона, то нарушения п. 4.14, СП 4.13130-2013
3) Места для размещения детских площадок действительно нет, т. к. п. 7.5, СП 42.13330.2011 это запрещает.
P.S. У нас тоже что-то подобное есть. Гос. программа "Переселение жителей из ветхого жилья..."
Делай, что должен и..., будь, что будет.

Наташа Синкевич

#217
 randum, да расположены гаражи,сначала их продавали в долгосрочную аренду,сейчас не знаю-а по какому документу запрещено? а по поводу визга-все уже привыкли,есть спортивная или детская площадка или нет-дети все равно играют там во дворе,где площадка стоит для маленьких,в футбол об гаражные ворота и в волейбол.Поэтому там и хотели площадку огороженную ставить,чтобы мячи в окна не летели.
Если бы вопрос был о частном дворе,то каждый бы для своих детей нашел место для площадки:домик,песочницу.горку,качели,кольцо повесил,турник,а нам что делать? Работник администрации сказала,что УК может ставить как хочет,а нас может проверить прокуратура и т.д,поэтому мы не можем.так какой же выход?
По поводу леса(это уже лес,так как мы живем на окраине)-родители туда вообще детей не пускают-дорога и якобы клещи,хоть мы каждый день гуляем 5 лет и не видели их.

Наташа Синкевич

Сергей Алекс,если я правильно поняла про инсоляцию,то  отметила восход и заход,стрелка указывает где солнце основное время после полудня до вечера находится

randum

Цитата: Наташа Синкевич от 28 апреля 2016, 05:10:49а по какому документу запрещено?
По многим, хотя бы взять СанПиН 2.1.2.2645-10

Цитировать3.5. При размещении под жилыми зданиями гаражей-стоянок необходимо отделять их от жилой части здания этажом нежилого назначения.
Цитироватьтак какой же выход?
Теоретически ваша придомовая территория находится в общей собственности жильцов, поэтому для начала надо провести общее собрание по вашему вопросу. В компетенции этого собрания входит в том числе и решение о строительстве детской площадки на вашей территории. Потом вам вероятно понадобиться проект, при этом надо иметь ввиду, что по нормам вашу площадку разместить не возможно, быть может письменное согласие всех жильцов в непосредственной близости от будущей площадки решит проблему. Дальше не знаю, может быть этот проект надо будет согласовывать в администрации, а может и не надо, вам бы ещё с юристами поговорить. )

Kumiko

Но вообще очень странно, что комплекс был спроектирован полностью без обеспечения необходимыми объектами.

randum

Kumiko
А я не удивляюсь -_-
Доводилось в центре города проходить экспертизу жилого дома вообще без детских площадок и парковочных мест.

Kozlov Mikhail

СП 42.13330.2011 п.7.5  не носит обязательного характера, т.к. не включен в постановление Правительства РФ N 1521 от 26.12.2014.

Вместе с тем, п.19 ч.1 ст.14 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" относит благоустройство к вопросам местного значения городского поселения. 
Площадки (в т.ч. детские) относятся к элементам благоустройства (п.1.5 Методических рекомендаций по разработке норм и правил по благоустройству территорий муниципальных образований - приказ Минрегиона России от 27.12.2011 N 613).  Т.е. указанное расстояние может быть определено на местном уровне.

Источник: Техэксперт
Leed - Project team member.

Сергей Алекс

Цитата: akrel от 29 апреля 2016, 12:00:34
СП 42.13330.2011 п.7.5  не носит обязательного характера, т.к. не включен в постановление Правительства РФ N 1521 от 26.12.2014.
Источник: Техэксперт
Делал объект, пренебрег пунктом т. к. он не входит в Постановление № 1521, так эксперт делает замечание по Региональным нормам. Я говорю, что ведь в федеральных это не входит в обязаловку, на что получаю ответ о том, есть РНГП, в которых это прописано и их (РНГП) никто не переводил в добровольное выполнение.
Делай, что должен и..., будь, что будет.

МосМодер

Бугор: Ребят, отстал от жизни. Куда делись нормы по расчету показателям потребности в детских игровых площадках, хозплощадках и пр. В старом СНиПе Градостроительства были, сейчас не найду, ткните пальцем плиз. Спс.


Оставили куцый п. 7.5 в СП 42.13330.2011 с отсылкой к местным нормативам (которые обычно тупо копируют нормы из старого доброго СНиП Градостроительство):

7.5 В кварталах (микрорайонах) жилых зон необходимо предусматривать размещение площадок общего пользования различного назначения с учетом демографического состава населения, типа застройки, природно-климатических и других местных условий. Состав площадок и размеры их территории должны определяться территориальными нормами или правилами застройки. При этом общая площадь территории, занимаемой площадками для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой, должна быть не менее 10% общей площади квартала (микрорайона) жилой зоны.


Если местных нет - я бы  считал по СНиП Градостроительство.
Генплан - это то, что нас объединяет!