Shoutbox

андрей алексендрович: вопрос: площадь озеленения - это сумма всех элементов озеленения в пределах участка, включая площади под выступающими (консольными) элементами? 2024 Mar 05 17:57:41

Darya@: Павел, напишите мне на почту Darya_grishina@inbox.ru 2024 Feb 23 20:49:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

vargrah: Слава, мы все давно в телеге сидим. Тут редко вопросы задаются 2024 Feb 16 08:36:01

Горошинка: Здесь я) Привет! Редко захожу, но иногда прям надо поискать что-то. И только здесь знаю, что найду 2024 Jan 25 16:19:52

Max: Лампочки дед Мороз забрал. В марте и снег тоже закончится) 2024 Jan 22 12:49:59

Екатнрина: раскладка 2024 Jan 22 00:18:02

Бугор: А Тим, Руслан? Просьба отписаться  знающих... 2024 Jan 19 22:05:35

Бугор: Марина? Где ты?... 2024 Jan 19 21:40:11

Пользователей
  • Всего пользователей: 10183
  • Latest: Ull Seul
Stats
  • Всего сообщений: 52134
  • Всего тем: 2888
  • Online Today: 353
  • Online Ever: 658
  • (09 Декабрь 2019, 00:21:45)
Сейчас на форуме
Users: 0
Guests: 293
Total: 293
Яндекс.Метрика

Генплан выходит за границы участка по ГПЗУ

Автор rw3lj, 24 Октябрь 2014, 15:43:55

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

rw3lj

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Возникла такая проблема, экспертиза сделала замечание:
"Нарушено требование ст. 48 пп11 и 12 . п/п 2 Градостроительного кодекса РФ" Схема ПЗУ не соответствует градостроительному плану земельного участка. Градостроительным планом отведен участок площадью 234 м2, а площадь проектируемой территории равна 696м2.". Хочу пояснить реконструируется ЦТП под котельную. Градпланом под ЦТП(котельную) отведен участок по площади  равный существующему зданию и плюс 0,6-1 м от фундамента. Для производства СМР естественно потребуется временно прилегающая территория (подъезты и стоянка техники, складирование материалов, и т.п) поэтопу в ПЗУ  временно предсмотен участок больше чем по Градплану. Как поступить в этом случае , что бы пройти экспертизу? Котельная городская , земля вокруг тоже принадлежит городу. писали письмо от Администрации города, что город разрешает временно использовать этот участок. Не проходит почему то. Снова то же замечание.

scighero

Цитата: rw3lj от 24 Октябрь 2014, 15:43:55Для производства СМР естественно потребуется временно прилегающая территория (подъезты и стоянка техники, складирование материалов, и т.п) поэтопу в ПЗУ  временно предсмотен участок больше чем по Градплану. Как поступить в этом случае , что бы пройти экспертизу?

Причем тут ПОС/СМР  и СПОЗУ/ГП, - ГП это ГП/благоустройство, и то что в  ПОС делается остается в ПОС.

ГП  предусматривает благоустройство или  его восстановление строго в  границах ГПЗУ, т. к.  за  границей ГПЗУ, чужая территория, Вы не имеете права что то проектировать на чужой территории. Вы обязаны  проектировать в гр .ГПЗУ  согласно нормам, и  восстановить благоустройство поврежденное при "монтаже" или др  работах ка было. 

Обьединение сообщений: 24 Октябрь 2014, 15:53:34

Цитата: rw3lj от 24 Октябрь 2014, 15:43:55Не проходит почему то. Снова то же замечание.

Все верно - проект ГП в  границах ГПЗУ. В границах благоустройства/за границами ГПЗУ - только восстановление благоустройства/ планировки.
Scighera - Название переводится с одного из итальянских диалектов как «густой туман, неожиданно появляющийся из низин» :rtfm:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о велопоходе по Норвегии Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о ЮАР

Тёмыч

Позвоните в экспертизу и спросите почему их не устраивает письмо от администрации,

rw3lj

Мы ничено не строим капитального за границами отведенными ГПЗУ, только временно на период строительства огораживаем для подъезда и стоянки техники, складирования.

МосМодер

Согласен со scighero, причем тут производство СМР и ПЗУ?
Ладно, там подъезд к котельной за границами ГПЗУ обновили или типа того.

С упертыми экспертами - можно переделать ПЗУ строго в границах ГПЗУ (благо, объем работ небольшой)
и пусть эксперт сам думает,как будут подъезжать машины к котельной или люди подходить.

А есть подобное замечание в разделе ПОС?
Генплан - это то, что нас объединяет!

Евгений

Цитата: rw3lj от 24 Октябрь 2014, 15:58:51только временно на период строительства огораживаем для подъезда и стоянки техники, складирования.
Исключите все решения с ПЗУ вне границ ГПЗУ (благоустройство и т.д.), восстановление благоустройства, отвод участка на период строительства в раздел ПОС
Работу надо работать!

scighero

Цитата: rw3lj от 24 Октябрь 2014, 15:58:51Мы ничено не строим капитального за границами отведенными ГПЗУ

Дело не в этом,  вот купил я  участок  под чебуречную,  рядом с Вашим ТП/КПП,  по  моему ГПЗУ, там  газон,  а в ы там  дороги  запроектировали  для  обслуживания - лажа получается.


А  вот  касательно ПОС, это к ПОС, и кас ПОС  влезет в ГПЗУ - это надо спрашивать  ПОСа, а не ГП.
Scighera - Название переводится с одного из итальянских диалектов как «густой туман, неожиданно появляющийся из низин» :rtfm:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о велопоходе по Норвегии Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о ЮАР

rw3lj

Цитата: Евгений от 24 Октябрь 2014, 17:04:35Исключите все решения с ПЗУ вне границ ГПЗУ (благоустройство и т.д.), восстановление благоустройства, отвод участка на период строительства в раздел ПОС
Спасибо, наверное так придется и сделаь.

PUH

Если это территория общего пользования, то можно согласовать ваше благоустройство с архитектурой. Если это частная земля, то согласовать с владельцем земли, что он не против вашего благоустройства. Все это дело приложить эксперту. Вы же зданием сидите в границах своего участка, а за границами только благоустройство. В условных обозначениях указать линию границы территории благоустройства и линию границы земельного участка.

karel

 Странный эксперт, для ПОС в границах участка если не влезаем, то нужно согласие собственника доп. участка - у Вас оно есть. Надо видеть графику (стройгенплан), может там неправомерно "развернулись". При реконструкциях можно сущ. помещения использовать под бытовки, как вариант. Разгрузку-монтаж можно организовать непосредственно с транспорта (делал так в стесненных условиях).

rw3lj

Цитата: scighero от 24 Октябрь 2014, 17:11:12Дело не в этом,  вот купил я  участок  под чебуречную,  рядом с Вашим ТП/КПП,  по  моему ГПЗУ, там  газон,  а в ы там  дороги  запроектировали  для  обслуживания - лажа получается.
Да, да Вы правы. Поэтому и Градкодекс запрещает. Мы решили , что из ПЗУ будем убирать участок не входящий в границы выделенного земельного участка. Оставим его в ПОСе. и плюс письмо из администрации города , разрешающаее ее временное использование.

Андрей Михайлович

Здравствуйте. Подскажите как можно обосновать благоустройство за пределами ГПЗУ, т.к. необходимо к ТРК сделать подъезды?

Бугор

В Горкомхозе получайте ТУ. Там вам все благополучно и повесят)).

Alex748

Заранее извиняюсь если этот вопрос уже обсуждался,но почитав все обсуждения у меня образовалась каша в голове. Во многих объектах наблюдаю что часть подходящих сетей и примыкание проектных дорог к существующим находятся за территорией градплана. Но экспертизу (негосударственную)проходят такие объекты.Правильно ли это  и на что ссылаться если эксперт задаст такой же вопрос.

Евгений

26 Май 2015, 12:35:39 #14 Последнее редактирование: 26 Май 2015, 14:32:41 от Евгений
Цитата: Alex748 от 26 Май 2015, 12:25:07Правильно ли это
Теоретически это неправильно, всё что проектируется должно быть в границах отведенного участка (ст. 48 190-ФЗ), НО если следовать дословно всем инструкциям - будет саботаж :)
Вопрос по размещению сетей за границами участка это не вопрос раздела ПЗУ (генплана), а вопрос соответствующего раздела НВК, ТС, ЭС и т.д. (ИОС), и такие вопросы эксперты по данным разделам задают крайне редко.
Работу надо работать!

Alex748

А если моя проектная дорога вышла за границу ГПЗУ и эксперт задал такой вопрос, то все отрицалово???Может есть какие нибудь лазейки в градостроительном кодексе?

Евгений

Цитата: Alex748 от 26 Май 2015, 12:39:34проектная дорога вышла за границу ГПЗУ и эксперт задал такой вопрос, то все отрицалово???
Формально можно и отрицательное получить.

Цитата: Alex748 от 26 Май 2015, 12:39:34Может есть какие нибудь лазейки в градостроительном кодексе
По ситуации надо смотреть, варианты должны быть
Работу надо работать!

scighero

Цитата: Alex748 от 26 Май 2015, 12:39:34А если моя проектная дорога вышла за границу ГПЗУ и эксперт задал такой вопрос, то все отрицалово?

1 да
2 выход -  дать  запрос  в администрацию, Вам или др организации выдается участок от вашего участка  до  примыкания (конца)
( по сути  разрабатывается новая дорога на  новом  участке, ка к отдельный  объект) 
Scighera - Название переводится с одного из итальянских диалектов как «густой туман, неожиданно появляющийся из низин» :rtfm:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о велопоходе по Норвегии Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о ЮАР

МосМодер

Генплан - это то, что нас объединяет!

Alex748

26 Май 2015, 15:30:51 #19 Последнее редактирование: 26 Май 2015, 17:56:49 от Alex748
Цитата: МосМодер от 26 Май 2015, 14:25:47Поиском пользуемся!
Пользовался.Читал и это то же.Но ответ не нашел.Пришлось новую тему сделать

Обьединение сообщений: 26 Май 2015, 17:56:49

Цитата: scighero от 26 Май 2015, 14:00:01( по сути  разрабатывается новая дорога на  новом  участке, ка к отдельный  объект) 
с прохождением заново экспертизы и новым градпланом?

Евгений Александрович

Думаю автору первого поста уже не поможет. Но другим пригодится при разработке ПЗУ и прохождении экспертизы.
1 марта 2015 г. вступило в силу постановление Правительства РФ №1300 "Перечень видов объектов, размещение которых может осуществляться на землях или земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов".
Единственное, сразу уточню - надо быть внимательным по поводу собственности. Земли и участки должны быть именно в государственной или муниципальной собственности. Участки с неразграниченной собственностью под действие этого постановления не попадают.
Но и здесь есть лазейка:)
Поселения, которые являются городскими округами, имеют право распоряжаться землями и участками с неразграниченной собственностью.

wwaldemar

11 Декабрь 2015, 15:22:44 #21 Последнее редактирование: 11 Декабрь 2015, 16:04:01 от wwaldemar
Спасибо большое Евгений! Жаль, что в основном это линейные и инженерные объекты.
А вот подпорных стен вдоль дорог в этом списке нет. Как с ними быть?

никогда не останавливайся на достигнутом!

Евгений Александрович

11 Декабрь 2015, 16:26:11 #22 Последнее редактирование: 11 Декабрь 2015, 16:27:45 от wwaldemar
Думаю зависит от высоты подпорных стен.
До 1 м высотой можно обосновать как элемент благоустройства (п.4)
Высотой более 1 м - как
защитные сооружения, для размещения которых не требуется разрешения на строительство (п. 9).
Во втором случае спорный момент. С одной стороны - это сооружение с фундаментами и получение разрешения на строительство обязательно.
С другой стороны - для эксперта можно обосновать как элемент защитное сооружение, являющееся элементом благоустройства.
В моей практике был совсем недавно случай, когда так обосновывали подпорную стену высотой 5 м.
Все зависит от компетентности эксперта и чиновников в согласовывающих департаментах.
[/font]

mitt

А что значит в постановлении "для размещения которых не требуется разрешения на строительство", на какие объекты не требуется разрешение?

Alex748


TinyPortal © 2005-2019