Мини-Чат

2024-06-04, 16:39:16
АлексейQQ: Подработка для генпланиста из СПб

2024-05-29, 16:38:19
Ася: добрый день. может, кто подскажет режим регулирования 200 м МКАД. Какое ПП назначает 200м. благодарю

2024-05-24, 05:16:38
vargrah: Макс, сайт форму в закладках как TestITIT

2024-05-14, 19:46:01
Max: УРА !

2024-05-08, 17:17:17
ИИррииннаа: 5 га въезды

2024-04-18, 16:29:33
Иштиль: КТП внутри обвалования куста скважин

2024-03-05, 17:57:41
андрей алексендрович: вопрос: площадь озеленения - это сумма всех элементов озеленения в пределах участка, включая площади под выступающими (консольными) элементами?

2024-02-23, 20:49:54
Darya@: Павел, напишите мне на почту Darya_grishina@inbox.ru

2024-02-22, 15:33:54
Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы!

2024-02-22, 15:33:54
Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы!


226 гостей, 0 пользователей
Пользователи
  • Всего пользователей: 10 283
  • Latest: Elham
Stats
  • Всего сообщений: 50 899
  • Всего тем: 2 713
  • Online today: 217
  • Online ever: 756 (26 апреля 2024, 03:46:29)
Сейчас на форуме
  • Users: 0
  • Guests: 226
  • Total: 226
Яндекс.Метрика

Внесение изменений в стадию "П"

Автор NadezhdaM, 12 апреля 2014, 19:22:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

NadezhdaM

Всем привет.
Объясню ситуацию:
Стадия "П" сделана и прошла экспертизу. И даже сделана рабочая документация.
А сейчас нас просят внести изменения в стадию "П", так как изменился контур здания.
Архив говорит, что никаких изменений в проектную стадию не вносится, если она
прошла экспертизу. 
Кто - нибудь сталкивался с такой ситуацией? Можно ли вносить изменения в стадию "П"
после экспертизы, а потом опять идти согласовывать изменения? Или она должна
выпускаться заново? И вообще это нормально, что одно из зданий, выпущенных генпланом
по рабочей документации у архитекторов идет по проектной?

Denis_Che

Вы как будто не в России проектируете.))
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
[url="http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet"]http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet[/url] :preved:

bignv

Цитата: NadezhdaM от 12 апреля 2014, 19:22:54
Всем привет.
Объясню ситуацию:
Стадия "П" сделана и прошла экспертизу. И даже сделана рабочая документация.
А сейчас нас просят внести изменения в стадию "П", так как изменился контур здания.
Архив говорит, что никаких изменений в проектную стадию не вносится, если она
прошла экспертизу. 
Кто - нибудь сталкивался с такой ситуацией? Можно ли вносить изменения в стадию "П"
после экспертизы, а потом опять идти согласовывать изменения? Или она должна
выпускаться заново? И вообще это нормально, что одно из зданий, выпущенных генпланом
по рабочей документации у архитекторов идет по проектной?
А зачем вносить изменения в стадию П внесите  изменения в стадию Р и все этого будет достаточно.

PUH

Если изменился контур здания, то это уже затрагивает конструктив здания. (в части изменения технических решений, которые влияют на конструктивную надежность и безопасность объекта капитального строительства.) При таких изменениях вроде как могут заставить повторно экспертизу проходить. Это ваш ГИП должен уточнить)) А повторная экспертиза денег стоит. И чето не совсем понял про "...И вообще это нормально, что одно из зданий, выпущенных генпланом по рабочей документации у архитекторов идет по проектной?"

NadezhdaM

#4
Возможно, я что-то не так понимаю ( в отделе ГП не так давно работаю).
Но по моей логике, если у архитекторов это здание идет
по новой стадии "П" ( так как было слишком много изменений) и
они заново пойдут согласовывать ее. То и генплан, который они
при согласовании будут показывать должен соответствовать этой
стадии, т.е. не "Р", а "П". Вот у меня и вопрос - можно ли вносить
изменения в согласованный генплан стадию "П" или его так же нужно
пересогласовывать? И я так понимаю, пока архитекторы дойдут
до стадии "Р" нам еще не одно изменение в своей стадии "Р"
придется сделать, так как ГП , я так понимаю, всегда бежит впереди паровоза.
А как вы выходите из таких ситуаций? Часто ли приходится вносить изменения?
Надеюсь, никого не запутала))


Обьединение сообщений: 13 апреля 2014, 11:35:32

Игорь, поняла вас, тоже есть предчувствие, что нужно будет повторную экспертизу проходить).
А по поводу фразы - "...И вообще это нормально, что одно из зданий, выпущенных генпланом по рабочей документации у архитекторов идет по проектной?" Я имела ввиду, что оно было еще у архитекторов в разработке проектной, когда с нас потребовали выпустить уже рабочие
чертежи :)
 

PUH

Ну если у вас меняется пятно застройки и изменяется само здание, то по идеи вы должны обосновать, что при таких изменениях у вас соблюдаются все требования норм. Может у вас было, к примеру, здание производственное шириной 17 м и , соответственно, пожарный проезд с одной продольной стороны. А потом здание стало 19 м шириной. И тут уже требуется с двух продольных сторон пожарный проезд. Или может не будет соблюдаться разрывы до соседних объектов. Поэтому может и требуется повторное согласование П в экспертизе. Это решает ГИП. Если он вам сказал вносить в П, значит вносите в П. Скажет, что надо согласовывать в экспертизе - будете согласовывать. :)

NadezhdaM

понятно, будем ждать пока ГИП из отпуска выйдет))

Владимир.

Цитата: NadezhdaM от 12 апреля 2014, 19:22:54Архив говорит, что никаких изменений в проектную стадию не вносится, если онапрошла экспертизу.
Это решать не дело архива. Их дело проверять правильность оформления по внутренним документам. Остальное выше правильно сказали

Иван

В Постановлении Правительства РФ от 5 марта 2007 г №145 написано о том когда не проводят экспертизу. (Раздел 1 п.8)


У нас если серьезных изменений нет, то проект без изменений.


В данной ситуации, как мне кажется, надо будет проходить экспертизу, так как изменилась конструкция здания.


У нас в организации такой ситуации не было, проект заходит на экспертизу целиком. Я даже не представляю как экспертиза смотрела часть проекта! :blink:

Сергей Алекс

Что есть серьезное и несерьезное?
Если потребовалось добавить внутри здания лифт для перевозки пожарных и увеличили площадь застройки, то это серьезно, а если архи изначально ошиблись с уклоном и длиной пандуса и вместо 3 сделали 2,8 метра. То это несерьезно.


Делай, что должен и..., будь, что будет.

Иван

Окончательное решение у нас принимает ГИП и руководство, т.к. повторная это деньги уже института (если наш касяк)! Но у нас за ориентир берут как раз вышеуказанное постановление 145

Леди ОлаДушка

Добрый день подскажите пожалуйста(совсем новичОк в ГП ), проект на стадии П уже получил положительное заключение экспертизы, у нас немного изменились координаты КПП и я внесла это в стадию Р, надо ли меня координаты в стадии П? :scenic:  Спасибо заранее за ответы :girl_sad:

Djakob

Лучше всего позвонить в экспертизу и уточнить :scratch_ones_head:
И по словам немного что подразумеваете? Что за КПП, модульная или капитальная, подключены ли инж.сети и т.д., много нюансов существует, не зная всех подробностей никто точного ответа не даст..
зы: КПП разные бывают, но чтобы уверенность была наверняка, позвоните в экспертизу.. Был проект и Заказчик попросил разделить на два этапа, как раз с новой посадкой КПП  и строительством двух сооружений с прежней посадкой(проект был с положительным уже), переделал проект на 2 этапа, инженеры внесли коррективы так как КПП уехала, согласовали у РайАрх и ГлАрх (чье требование было не помню) и все, дело было пару месяцев назад. От меня больше ничего не требовали.. Меняли ли раздел в экспертизе не знаю((

Леди ОлаДушка

#13
КПП капиталка, перепроверив координаты,выяснилось что чутка координаты не те,сети еще не подключены. А к кому лучше бежать с вопросом к ГИПу или ГАПу?Я просто такой человек что так не люблю переспрашивать,работаю у них только месяц а вопросов задала уйму,неудобно чтоль :blush2:

Djakob

А зачем координаты выдавать в П?  :scratch_ones_head:  Лучше к ГИПу идите, возможно все останется как есть, только поставите правильные координаты

Denis_Che

чем больше гипу вопросов - тем лучше) потом меньше  проблем
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
[url="http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet"]http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet[/url] :preved:

Леди ОлаДушка

Ну не бегать к нему с десятком вопросов в секунду,многое нахожу на форуме,а некоторые вещи по телефону-консультация с старшим поколением) Да и в принципе все вопросы решаю с ГАПом,но что то мне кажется я ей надоела :girl_wacko: Неудобно что ли

МосМодер

Не понимаю, зачем вообще менять стадию П?
П - для экспертизы, Р - для строительства.
После получения положительного заключения экспертизы, стадия П теоретически) не меняется)

Если не сильно заметно сдвинули КПП, то проблем не должно быть, если тупо координаты неправильно были посчитаны - то тем более.
Встречалось такое извращение, когда стадию П приводили в соответствие стадии Р и фактически построенному, для приемки в эксплуатацию, но это глупость, на мой взгляд.
Стадия П должна определять общие решения, без детализации и подробных решений.
Чем меньше показываете в П, тем меньше "внесений изменений". Как правило, еще и задним числом)


По поводу вопросов у ГИПа или вашего руководителя именно в вашей фирме - он должен быть в курсе вопросов, возникших при проектировании,
если они существенные, чтобы потом вы могли сказать, что это он принял то или иное решение) ну или был в курсе того, что приняли вы.
Генплан - это то, что нас объединяет!

Denis_Che

Цитата: Леди ОлаДушка от 27 февраля 2015, 09:03:43Неудобно что ли
если банальные вопросы, на которые можешь сама ответить просто почитав нормы. то да) а если проявляешь пытливость ума, то, мне кажется, это только в зачет)
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
[url="http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet"]http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet[/url] :preved:

Леди ОлаДушка

Ну ГИП сказал-ну замазюкай корректором и все будет нормально. А по поводу банальных вопросов-так я всегда могу перечитать нормы(целая тумба распечаток по текучке). Лан всему свое время,в скором времени и я буду отвечать на вопросы новичков)

Бугор

Цитата: Леди ОлаДушка от 27 февраля 2015, 08:45:45
КПП капиталка, перепроверив координаты,выяснилось что чутка координаты не те,сети еще не подключены. А к кому лучше бежать с вопросом к ГИПу или ГАПу?Я просто такой человек что так не люблю переспрашивать,работаю у них только месяц а вопросов задала уйму,неудобно чтоль :blush2:

Да не надо ничего на стадии "П" менять. ГИПа нужно об этом уведомить.
Видеокопоотчеты [url="https://www.youtube.com/channel/UCjVJsA9D5LaGetDRiQuREuw/videos?view_as=subscriber"]https://www.youtube.com/channel/UCjVJsA9D5LaGetDRiQuREuw/videos?view_as=subscriber[/url]

Леди ОлаДушка

Цитата: Бугор от 27 февраля 2015, 09:22:43Да не надо ничего на стадии "П" менять. ГИПа нужно об этом уведомить.
Чтобы "уведомлять", я должна привести хоть какие то аргументы)

Ivlar

В ГрК РФ (статье 49, пункте 3) предусмотрено ряд исключений, когда не требуется повторная экспертиза проекта.  Вот эти случаи:
- откорректированный проект ранее прошел успешную проверку уполномоченных органов;
- внесены изменения не касаются конструктивных элементов или других характеристик сооружения;
- изменение проекта не меняет состав сметы на выполнение строительных работ.

Относится ли сдвижка зданий к этому случаю ( то есть изменения в проект вносятся по письму от заказчика , где он просит сдвинуть здания )? И как доказать , что данные изменения не требуют повторной экспертизы
Проблем нет, есть только неприятные решения. (Эрик Берн)