Shoutbox

dursenev: по факту, требования жёсткие только какое-то историческое поселение. обычно главному архитектору всё равно. но лучше всегда получать его согласование. ему будет пр 2021 Jun 01 17:59:23

dursenev: требования к цветам фасадов - устанавливаются главным архитектором поселения. 2021 Jun 01 17:58:00

@@ELENA@@: Ребята, всем привет! Есть кто с Кургана? 2021 May 25 13:45:44

jasminium: Кто нибудь знает какие цвета и их сочетания нельзя применять на фасадах в РФ? 2021 May 17 15:25:52

СовсемНеГенпланист: Пикетажные столбы 2021 May 11 18:55:23

asergey: Лыжероллер 2021 Apr 05 13:40:17

Lesliesims: Жкрналы 2021 Mar 31 12:18:13

Ivlar: Сергей, услышала. Спасибо 2021 Mar 23 16:42:26

S_w: ГАЗОПРОВОД 2021 Mar 23 11:25:20

Сергей Алекс: наши архи в ППТ, на этом даже не заморачиваются. Так что 1 % - максимум) 2021 Mar 22 09:00:09

Пользователей
  • Всего пользователей: 8763
  • Latest: s.t.a.n.69
Stats
  • Всего сообщений: 51411
  • Всего тем: 2752
  • Online Today: 30
  • Online Ever: 658
  • (09 Декабрь 2019, 00:21:45)
Сейчас на форуме
Users: 0
Guests: 34
Total: 34
Яндекс.Метрика

Площадки выходя за границы зоны допустимого размещения зданий и сооружений

Автор Андрей10, 25 Январь 2013, 15:49:42

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Андрей10

Привет всем! Экспертиза сделала мне замечание: что площадки благоустройства и автостоянки выходят за границы зоны допустимого размещения зданий и сооружений по ГПЗУ. Но на какой либо норматив не ссылается. Права ли экспертиза? Получается что площадки благоустройства и автостоянки это сооружения. Может газон это тоже сооружение?

Юля


МосМодер

Нет, газон- не сооружение, но если Вы размещаете ЗА пределами что-то, чтобы увязать ваши ТЭП к нормативным - то должны оставаться в пределах отведенного участка.
Если ЗА пределом озеленение и подъездная дорога (вдоль которой можно сделать стоянку гостевую, но в расчетах и проекте она фигурировать не должна), то включать их в ТЭП нельзя или добавить отдельно - ТЭП за границей участка
Генплан - это то, что нас объединяет!

Юля


там речь не о том, что за границей участка, а о том что за границами допустимого размещения зданий... думаю экспертиза не права..

МосМодер

за границами доп размещения, но в пределах границы участка?)
Генплан - это то, что нас объединяет!

Андрей10

Цитата: Руслан от 25 Январь 2013, 16:05:36
за границами доп размещения, но в пределах границы участка?)
Да, за границами допустимого размещения здани , строений и сооружений)

Обьединение сообщений: 25 Январь 2013, 16:26:36

Цитата: Юля от 25 Январь 2013, 16:00:38
там речь не о том, что за границей участка, а о том что за границами допустимого размещения зданий... думаю экспертиза не права..
я тоже думаю что экспертиза не права, может подскажете как грамотно отписаться по замечанию.

Бугор

Нет экспертиза права. Вы не имеете права на муниципальной земле без согласования размещать ни стоянки, ни площадки благоустройства. Про нормы: по идее это должно быть прописано в ГК.

Юля


vargrah

Внимательно прочитайте первое сообщение:
- ВНЕ ПРЕДЕЛОВ ДОПУСТИМОГО РАЗМЕЩЕНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ!!!

Единственное что может быть в данном случае - запрет на размещение стоянок и площадок в пределах сервитутов...
И то согласно таблице отступов от инженерных коммуникаций.
Был такой случай, пришлось доказывать экспертам, что подпорная стенка не относится к зданиям и сооружениям.
В вашем случае рекомендую ткнуть эксперта (в вежливой форме) в значение термина "Здание" "Сооружение"

Обьединение сообщений: 25 Январь 2013, 17:56:43

СТРОИТЕЛЬНЫЕ
НОРМЫ И ПРАВИЛА
СНиП I-2
ЧАСТЬ 1
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ГЛАВА 2
СТРОИТЕЛЬНАЯ
ТЕРМИНОЛОГИЯ

ЗДАНИЕ - строительная система, состоящая из несущих и ограждающих или совмещенных (несущих и ограждающих) конструкций, образующих наземный замкнутый объем, предназначенный для проживания или пребывания людей в зависимости от функционального назначения и для выполнения различного вида производственных процессов.

СООРУЖЕНИЕ - объемная, плоскостная или линейная наземная, надземная или подземная строительная система, состоящая из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих конструкций и предназначенная для выполнения производственных процессов различного вида, хранения материалов, изделий, оборудования, для временного пребывания людей, перемещения людей и грузов и т.д.

Удачи.
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Бугор

Цитата: Юля от 25 Январь 2013, 17:53:17
где написано, что земля муниципальная??
Да какя разница? Она у заказчика не в собственности!

vargrah

Слава, градплан открой (любой) и посмотри что такое "место допустимого размещения зданий и сооружений" на отведённом участке строительства.
Посмотри, что часть территории по периметру - отступ от границы участка от 3 до 6 метров.
Иногда встречаются сервитуты.
И отступы с сервитутами не относятся к местам "допустимого размещения ЗиС" НО! при этом находятся в ГРАНИЦАХ УЧАСТКА! т.е. земля в СОБСТВЕННОСТИ! (либо арендована)
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Юля

Цитата: Бугор от 25 Январь 2013, 17:59:46
Да какя разница? Она у заказчика не в собственности!
оо, теперь не надо иметь участок в собственности, чтобы на нём строить?  )))

Горошинка

Согласна с Федором - благоустраивать можно в пределах разумного (ну вот насчет подпорной стенки сомнения терзают). За это вам только люди в России спасибо скажут. Стоянки тоже разрешено устраивать вдоль улиц и дорог (п.6.33 СНиП). Вот только в ТЭП надо включать отдельно показатели "в границах землеотвода" и благоустройство "вне границ землеотвода".
В каждом человеке есть солнце, только дайте ему светить.
                                                                         В.Скотт

Андрей10

Всем спасибо за участие! Придется доказывать эксперту что площадки благоустройства не относятся к сооружениям.) Первый раз за 6 лет проектирования получаю такое замечание)

vargrah

Горошинка, и вы запутались.
Зона допустимого размещения зданий и сооружений не является границей отведенного участка. Она находится ВНУТРИ отведенного участка на определенных в ГПЗУ отступах от границы участка.

по поводу подпорной стенки - читайте термин и обратите внимание - что здание что сооружение подразумевает собой наличие каких-либо процессов, протекающих ВНУТРИ.
Какие процессы могут протекать в пордпорной стенке?
Если сказать вне зоны допустимого размещения ЗиС (НО ВНУТРИ ГРАНИЦ УЧАСТКА!!!!) нельзя размещать площадки, стоянки, подпорные стенки... то туда же войдут и проезды, тротуары, откосы.... и выйдет БРЕД!

Обьединение сообщений: 25 Январь 2013, 19:25:21

вот пример градплана:
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Андрей10


Юля

Фёдор, Вы так подробно всё рассказываете)), вообще что это за зона любой генпланист должен знать, наверное просто невнимательно читают исходный пост.. )

vargrah

Цитата: Юля от 25 Январь 2013, 19:31:43
наверное просто невнимательно читают исходный пост.. )
Пятница )))
А подробность - просто год назад был соверешнно аналогичный случай
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Горошинка

Цитата: vargrah от 25 Январь 2013, 19:22:25
Горошинка, и вы запутались.
Ага, точно. Просто хотела сказать - что можно благоустраивать и за границами землеотвода, и вне зоны допустимой застройки ЗиС в границах землеотвода.
В каждом человеке есть солнце, только дайте ему светить.
                                                                         В.Скотт

vargrah

Цитата: Горошинка от 25 Январь 2013, 19:37:55
можно благоустраивать и за границами землеотвода, и вне зоны допустимой застройки ЗиС в границах землеотвода.
Да. У нас сейчас проект проходит экспертизу. Мы благоустраиваем территорию ЗА границами участка - это документально заказчиком оформляет - получается разрешение на благоустройство муниципальной земли и всё (более подробно могу узнать только на следующей неделе)
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Aganya

Цитата: vargrah от 25 Январь 2013, 17:54:11СТРОИТЕЛЬНЫЕ
НОРМЫ И ПРАВИЛА
СНиП I-2
ЧАСТЬ 1
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ГЛАВА 2
Разве это утвержденный документ???у меня нормакс показывает, что это еще только проект, поэтому ссылаться на эту норму нет смысла, мне кажется(
СТРОИТЕЛЬНАЯ
ТЕРМИНОЛОГИЯ

Yrri

Подскажите , пожалуйста, а возможно ли размещение надземной или подземной теплотрассы за границей Допустимого размещения зданий и сооружений? Но в границах участка. Да и вообще любых инженерных сетей. И на что сослаться

Котофея

Цитата: Yrri от 26 Март 2021, 11:37:14Подскажите , пожалуйста, а возможно ли размещение надземной или подземной теплотрассы за границей Допустимого размещения зданий и сооружений? Но в границах участка. Да и вообще любых инженерных сетей. И на что сослаться
Сети можно. Также как и площадки и дороги.

Total insane


vargrah

Тепловые и иные сети не относятся к КАПИТАЛЬНЫМ!!! зданиям и сооружениям.
Если внимательно прочитать градостроительный план - вопросы отпадут сразу.

А если включить логику, то если (допустим) сети нельзя размещать вне границ допустимого размещения зданий и сооружений, то как на участок ввести коммуникации в случае размещения границы допустимого размещения с отступом от ВСЕХ границ участка??? ))) 

а так же внимательно изучите документ:
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 25 апреля 2017 г. N 741/пр "Об утверждении формы градостроительного плана земельного участка и порядка ее заполнения" (с изменениями и дополнениями)
и сам градостроительный план (не только графическую часть). Помимо схемы в тексте прописано достаточно большое количество предельных параметров, связанных с ПЗЗ и иными ограничениями, включая органы, с которыми требуется согласование проектных решений, и мероприятий (например разминирование в местах боевых действий) и пр.
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

TinyPortal © 2005-2019