Shoutbox

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

vargrah: Слава, мы все давно в телеге сидим. Тут редко вопросы задаются 2024 Feb 16 08:36:01

Горошинка: Здесь я) Привет! Редко захожу, но иногда прям надо поискать что-то. И только здесь знаю, что найду 2024 Jan 25 16:19:52

Max: Лампочки дед Мороз забрал. В марте и снег тоже закончится) 2024 Jan 22 12:49:59

Екатнрина: раскладка 2024 Jan 22 00:18:02

Бугор: А Тим, Руслан? Просьба отписаться  знающих... 2024 Jan 19 22:05:35

Бугор: Марина? Где ты?... 2024 Jan 19 21:40:11

Бугор: А Лейла здесь? 2024 Jan 19 21:34:58

Бугор: Федор, ВЫ модератор! Приветсвую это событие. Данный инженер вполне соответсвует заявленным требованиям. Подтверждаю! 2024 Jan 19 21:32:42

Пользователей
  • Всего пользователей: 10139
  • Latest: Kipi
Stats
  • Всего сообщений: 52114
  • Всего тем: 2880
  • Online Today: 166
  • Online Ever: 658
  • (09 Декабрь 2019, 00:21:45)
Сейчас на форуме
Users: 0
Guests: 106
Total: 106
Яндекс.Метрика

Отмена госэкспертизы с лета 2012г

Автор tim-dmitriy, 24 Апрель 2012, 18:28:54

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tim-dmitriy

Упорно ходят слухи, что с лета этого года госэкспертиза остается только для государственных, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов. Для все остальных, вроде как должна быть негосударственная ( читай- частная лавочка) экспертиза. И теперь вся ответственность будет лежать на проектировщике ( ГИПам можно вешаться). Сейчас действует субсидарная ответственность- если получено положительное заключение экспертизы, то 50% ответственности за безопасность объекта несет проектировщик, другие 50% государство в виде главгосэкспертизы выдавшее положительное заключение. Так вот, отмена экспертизы породит полный беспредел, особенно со стороны заказчика- любое незаконное решение теперь можно будет продавить с помощью частной экспертизы, а отвечать конечно придеться проектировщику. Кто что слышал об этом? Еще лучше бы конкретные факты получить, не на уровне слухов.
Проектирование карьеров www.dorgeoproekt.com
Справочный портал по проектированию карьеров Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

PozitiFF

Вакансию эксперта видел на сайте, в фирму, вакансия как раз в негосударственную контору, работа связана с проверкой документации, так,что очень может быть

Max

Переходим к европейской системе. 3 главных пункта
- Безопасность
- Экология
-  и еще что то забыл :)
Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

Марина

25 Апрель 2012, 18:02:17 #3 Последнее редактирование: 25 Апрель 2012, 18:22:25 от Марина
 Почитала разные издания, сложилось ощущение, что все это делается с целью обогащения отдельных лиц (очень напоминает ситуацию с техосмотром).
[cut] С введением новой процедуры застройщики смогут за дополнительную плату, но совершенно официально пройти экспертизу в более сжатые сроки с помощью частного предприятия. «Гораздо приятнее платить по официальному тарифу, чем давать взятку», — признался изданию генеральный директор компании «Петрополь» Марк Лернер.
Не хотелось бы, чтобы госэкспертизу отменяли, ибо в строительстве у нас сейчас беспредел. А отмена госэкспертизы только усугубит ситуацию. Уверена, что все эти частные эксперты в меньшей степени будут заинтересованы в дотошной проверке проектов, их главной задачей станет зарабатывание как можно большего количества денег. А достичь этого можно только установкой баснословной цены за свои услуги и быстрой проверки. А быстро, как правило, не значит качественно.
[/cut]
Прочитав еще одно издание, стала верить, что может все закончится слухами.
[cut] Глава ведомства Виктор Басаргин сообщил, что подготовлены поправки в Градостроительный кодекс.

«Предлагается два варианта: введение института независимой экспертизы и исключение госэкспертизы как обязательного института», — заявил Басаргин.

Независимый эксперт Владимир Трибрат полагает, что отмена экспертизы позволит сократить время строительства на один-два квартала:

«Принципиально не изменятся ни объемы ввода, ни количество проектов. Потому что это одно из звеньев цепочки согласовательных процедур. Если ее отменить, с одной стороны будет проще нам. Но с другой стороны выиграет ли от этого в долгосрочной перспективе строительный рынок и потребитель самое главное. Сегодня когда этот институт присутствует и то в регионах появляются проекты, которые далеки от стандартов строительства и регламентов. А если этот институт отменить, что тогда будет вообще? Поэтому экспертиза нужна. Нужна прежде всего потребителям, она нужна государству, чтобы иметь механизм воздействия на недоброкачественных застройщиков. И она нужна девелоперам, чтобы не рассла"редиска"лись».

Участники рынка восприняли новое предложение скептически. Управляющий партнер компании «Blackwood» Константин Ковалев считает, что отмена госэкспертизы не повлияет на стоимость недвижимости:

«Я думаю, что институт госэкспертизы как таковой запрещать не стоит, не предложив что-либо взамен. Вопрос не должен быть решен на раз-два. Коим образом это скажется на стоимости недвижимости, это в меньшей степени этого коснется. Потому что там процесс принятия объектов с той или иной организацией необходимо будет осуществлять независимой. Кто-то должен будет обеспечивать работу экспертов. Уменьшается ли коррупционная составляющая? Я думаю, что оснований сказать точно, что она будет меньше, я такого заключения делать бы не стал. Все равно орган как таковой приемный он будет существовать. Поэтому будут существовать и способы каким-то образом пройти госкомиссию в те или иные сроки, с теми или другими недостатками».
[/cut]
Хочется верить, что в нашем правительстве сидят разумные люди, и они примут правильное решение.
Если на что-то долго смотреть, что-то можно и увидеть.

Сергей Алекс

Цитата: tim-dmitriy от 24 Апрель 2012, 18:28:54
Упорно ходят слухи, что с лета этого года госэкспертиза остается только для государственных, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов. Для все остальных, вроде как должна быть негосударственная ( читай- частная лавочка) экспертиза. И теперь вся ответственность будет лежать на проектировщике ( ГИПам можно вешаться). Сейчас действует субсидарная ответственность- если получено положительное заключение экспертизы, то 50% ответственности за безопасность объекта несет проектировщик, другие 50% государство в виде главгосэкспертизы выдавшее положительное заключение. Так вот, отмена экспертизы породит полный беспредел, особенно со стороны заказчика- любое незаконное решение теперь можно будет продавить с помощью частной экспертизы, а отвечать конечно придеться проектировщику. Кто что слышал об этом? Еще лучше бы конкретные факты получить, не на уровне слухов.
А если с другой стороны посмотреть, то наоборот дает возможность "свободного" проектирования. Свободного  - в плане того, что ты сам инженер, вот и неси ответсвенность. А то я проработал объект от и до мельчайших подробностей, послал объект на экспертизу, а у эксперта всего лишь другое мнение, а он тебе пишет замечания!!! И не принимает никакие доводы со ссылкой на примечания, а также не идет на контакт и прикрывается 145 постановлением правительства РФ. Это тоже не правильно.
А то, что сейчас появились беспредельщики-заказчики то это такая страна стала после 20 лет правления ... Пока от этого никуда не денешься. Придется нам с этим жить еще лет 15-20 пока не придут дети этих "моральных уродов". Дети не видевшие крови и не заработавшие "на грязи" капитал уже не будут такими. Хотя бывают и исключения...
Делай, что должен и..., будь, что будет.

Maninblack

Цитата: Сергей Алекс от 01 Июнь 2012, 10:53:37
Цитата: tim-dmitriy от 24 Апрель 2012, 18:28:54
Упорно ходят слухи, что с лета этого года госэкспертиза остается только для государственных, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов. Для все остальных, вроде как должна быть негосударственная ( читай- частная лавочка) экспертиза. И теперь вся ответственность будет лежать на проектировщике ( ГИПам можно вешаться). Сейчас действует субсидарная ответственность- если получено положительное заключение экспертизы, то 50% ответственности за безопасность объекта несет проектировщик, другие 50% государство в виде главгосэкспертизы выдавшее положительное заключение. Так вот, отмена экспертизы породит полный беспредел, особенно со стороны заказчика- любое незаконное решение теперь можно будет продавить с помощью частной экспертизы, а отвечать конечно придеться проектировщику. Кто что слышал об этом? Еще лучше бы конкретные факты получить, не на уровне слухов.
А если с другой стороны посмотреть, то наоборот дает возможность "свободного" проектирования. Свободного  - в плане того, что ты сам инженер, вот и неси ответсвенность. А то я проработал объект от и до мельчайших подробностей, послал объект на экспертизу, а у эксперта всего лишь другое мнение, а он тебе пишет замечания!!! И не принимает никакие доводы со ссылкой на примечания, а также не идет на контакт и прикрывается 145 постановлением правительства РФ. Это тоже не правильно.
А то, что сейчас появились беспредельщики-заказчики то это такая страна стала после 20 лет правления ... Пока от этого никуда не денешься. Придется нам с этим жить еще лет 15-20 пока не придут дети этих "моральных уродов". Дети не видевшие крови и не заработавшие "на грязи" капитал уже не будут такими. Хотя бывают и исключения...
Да уж. С такими условиями я 40% заказов потеряю.

Сергей Алекс

05 Июнь 2012, 16:17:10 #6 Последнее редактирование: 05 Июнь 2012, 20:30:44 от Сергей Алекс
По мне так опять же это будет правильный шаг со справедливым подходом. А то эксперты похоже зажрались с 145-м постановлением. Только нужно будет уметь разворачивать нерадивых заказчиков

Обьединение сообщений: 05 Июнь 2012, 20:30:44

Я услышал, что теперь на проверку объекта в экспертизе отводится 60 дней :rtfm:
Они бывало и с 90 днями не справлялись :yes: , так что слышал будет больше отрицательных заключений. Это к теме будь готов :pioneer:
Делай, что должен и..., будь, что будет.

dursenev

Цитата: tim-dmitriy от 24 Апрель 2012, 18:28:54
Упорно ходят слухи, что с лета этого года госэкспертиза остается только для государственных, особо опасных, технически сложных и уникальных объектов. Для все остальных, вроде как должна быть негосударственная ( читай- частная лавочка) экспертиза. И теперь вся ответственность будет лежать на проектировщике ( ГИПам можно вешаться). Сейчас действует субсидарная ответственность- если получено положительное заключение экспертизы, то 50% ответственности за безопасность объекта несет проектировщик, другие 50% государство в виде главгосэкспертизы выдавшее положительное заключение. Так вот, отмена экспертизы породит полный беспредел, особенно со стороны заказчика- любое незаконное решение теперь можно будет продавить с помощью частной экспертизы, а отвечать конечно придеться проектировщику. Кто что слышал об этом? Еще лучше бы конкретные факты получить, не на уровне слухов.

А где было написано, что ответственность на 50% несёт экспертиза? Я всегда считал, что за проектные решения на 100% ответственность несёт проектировщик - самый незащищённый участник строительства.
Конечно, теперь будет сложнее говорить заказчику фразу типо "Да мы с таким решением экспертизу не пройдём!"
Но по факту уже давно некоторые сложности с экспертизой заказчики научились "улаживать", так что разницы нет - что государственная, что негосударственная.
Работа проектировщика очень очень становится ответственной. Вариант "проект прошёл экспертизу - я сделал всё правильно" не подоходит...

Max

Поттверждаю слухи. Экспертиза будет только для опасных обьектов.
У осатльных будет негосударственная экспертиза. т.е. не будет сегодня экспертиза завтра нет.
Плавненько плавнень и обрыв :)

Не согласен по поводу - работа становиться очень очень ответственной - а раньше все тяп ляп?
Я когда конструктором работал закладывал 1.5 раза больше арматуры чем было необходимо.

В генплане теперь - ответственности меньше конечно но все же. Не из принципа а из норм ругаюсь с заказчиком по поводу размещения обьектов и их "удобности расположения"


Обьединение сообщений: 10 Сентябрь 2012, 13:58:55

А в разделе ГИПы у нас есть выкладка по поводу ответственности ГИПов
Обязательно добавь схему вопроса ?!
Все вопросы задаем на форуме, в личку только за вакцину от 2019-nCoV.

tim-dmitriy

Нашел интересный документ- требования к аттестации экспертов. Посмотрел вопросы и...теперь понятно почему встречаются такие некомпетентные эксперты.... На вопросы школьник ответит. Смотрите сами вообщем.
Проектирование карьеров www.dorgeoproekt.com
Справочный портал по проектированию карьеров Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Бугор

Цитата: tim-dmitriy от 04 Октябрь 2012, 17:54:11
Нашел интересный документ- требования к аттестации экспертов. Посмотрел вопросы и...теперь понятно почему встречаются такие некомпетентные эксперты.... На вопросы школьник ответит. Смотрите сами вообщем.
Ну на счет школьника.....подзагнул.

tim-dmitriy

Ты по генплану смотрел? Там уровень студента.
Проектирование карьеров www.dorgeoproekt.com
Справочный портал по проектированию карьеров Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Бугор

04 Октябрь 2012, 19:46:33 #12 Последнее редактирование: 04 Октябрь 2012, 19:52:59 от tim-dmitriy
Цитата: tim-dmitriy от 04 Октябрь 2012, 19:33:07
Ты по генплану смотрел? Там уровень студента.
Смотрел. Когда я был студентом, я осваивал больше азы, как правильно пиво в стакан наливать, или как измором преподов брать на экзаменах. Ну уж точно об генплан я не думал :)


 

tim-dmitriy

Эх, студенческие годы- золотое время:)
Проектирование карьеров www.dorgeoproekt.com
Справочный портал по проектированию карьеров Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Сергей Алекс

даааа, а я вспомнил, что в корпус от теодолита красного цвета влезало 3 литра пива :yes: :good:
Делай, что должен и..., будь, что будет.

TinyPortal © 2005-2019