Автор Тема: ППТ И МТ - Проект планировки территории  (Прочитано 87455 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2797
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
Хочу поднять живо трепещущую тему - разработка проекта планировки и межевания территории.
Хотелось бы услышать кто делал ? есть ли пример ?  
т.к. скоро предстоит - биться об эти камни.
Понимаю что как обычно желающих не много  :unsure: , но может завалялся очень старый(новый по новым правилам застройки) - могу принять лично.
главное пишите там договоримся.
так же у кого есть какие соображения или пожелания-мысли. Выслушаю с удовольствием.  :declare:
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2009, 16:19:19 от Max »

Оффлайн Евгений

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 452
  • Благодарностей: 61
  • Пол: Мужской
  • Город: Челябинск-Златоуст
  • Имя: Евгений
  • Образование: ПГС
  • Работаю: генплан
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #1 : 09 Сентября 2009, 22:05:08 »
Хотелось бы знать что конкретно интересует ?! так я  выполнял проект планировки и межевания территории в составе группы.... может чем и смогу помочь....

Оффлайн RichProject

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #2 : 11 Сентября 2009, 10:16:27 »
наша организация Р-Проект (RichProject)www.RichProject.ru выполняла Проект планировки территории. Один из последних объектов - территория складского предприятия, расположенного в Московской области.
На сегодняшний день прошли общественные слушания и проект проходит последующие согласования.
Выдержки из данного проекта скоро появятся на сайте.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2009, 10:19:47 от RichProject »

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2797
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #3 : 14 Сентября 2009, 08:44:37 »
Ну тогда поехали.
Вот мое представление как это выглядит и куда нести на проверку.

вот на руках у меня задание КГА и архивная сьемка.(+ куча разрешений от мчс и заканчивая космическими полетами - но это уже юридическая сторона(хотя и не маловажная.))
Листы по заданию распишу чуть позже.
Необходимо выполнить схему в нескольких вариантах.
На чем основываясь я должен её сделать ?
на планах развития города (это есть), транспортного сообщения, обстановки. т.е. по большей части о мои фантазии, как и где будет удобней улицы расположить.(у меня район пром зоны)

Предположим я нарисовал и согласовал с заказчиком. Дальше предварительное соглаование с КГА ?




Оффлайн Lianka_80

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #4 : 14 Сентября 2009, 16:41:33 »
Ольга проектировщик компании RichProject.
КГА насколько я понимаю это техническое задание подписанное главой муниципального образования???
Вообще порядок работ следующий. На основании постановления главы муниципального образования о разработке проекта планировки и технического задания им же подписанного разрабатывается этот самый проект, вернее основной лист проекта (что-то среденее между функциональным зонированием и архитектурно-планировочным чертежом) Масштаб 1:2000.
 Далее он проходит предваритальные слушания на уровне местной администрации утверждается эта самая схема. После утверждения проект разрабатывается в полном составе (согласно
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 июня 2006 г. N 536/23 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СОСТАВА И СОДЕРЖАНИЯ ПРОЕКТОВ ПЛАНИРОВКИ ТЕРРИТОРИИ, ПОДГОТОВКА КОТОРЫХ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ НА ОСНОВАНИИ
ДОКУМЕНТОВ ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ И НА ОСНОВАНИИ ДОКУМЕНТОВ ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ).
Потом необходимо согласовать со всеми местными инстанциями (газовая служба, ростехнадзор, управление архитектуры, водоканал, электросети и т.д.) Потом общественные слушания, публикация в местной газете и  заключения НИИПИ градостроительства и главного управления по архитектуре МО.
Вот вроде и все.

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2797
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #5 : 21 Сентября 2009, 16:41:38 »
Кто-нибудь работает с mapinfo ?
Есть база мдб. Подключаю к мапинфо - кое как выскакивают нужные данные.
Можно ли их залить в кад напрямую ?
Я открываю базу данных - создаю там отчет. Он выдает список точек.
Их путем хитрых преобразований заливаю в кад. И получается каша из точек. В придачу ко всему - поворотная точка обозначается перекрестием их 4-х точек (это нормально)?
СОс ! чем нибудь ?!

Оффлайн Svetlana

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 1
  • Город: СПб
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #6 : 09 Октября 2009, 17:44:21 »
А вопрос в том, чтобы перевести исходные данные из КГА в mapinfo в автокад?
(по крайней мере я с этим сталкивалась).
Это можно решить так:
открывать каждый слой в mapinfo отдельно и переводить в DXF, а затем в автокад.
слой из mapinfо в DXF можно перевести так: таблица ( там где файл, правка) -> импорт.
  Затем все слои в автокаде с исходными координатами переносятся в автокад и получаются исходные данные КГА в автокаде.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2009, 17:49:27 от Svetlana »

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2797
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #7 : 08 Декабря 2009, 10:43:42 »
Кто подскажет? 
Есть площадь участка, знаю этажность(высотность). Надо кол-во м2 жилья в среднем? 
Считал по СП 30-101-98 - там коэф не менее 0,92 для любой этажности. 
Получается у меня участок 10 ГА * 0,92 = 92 000 м2 жилья. Почему нет зависимости от этажности?

Оффлайн wwaldemar

  • Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 861
  • Благодарностей: 163
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва/Сочи
  • Имя: Владимир
  • Образование: ВолгГАСУ, ГСХ
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #8 : 11 Декабря 2009, 14:33:20 »
Кто подскажет?
Есть площадь участка, знаю этажность(высотность). Надо кол-во м2 жилья в среднем?
Считал по СП 30-101-98 - там коэф не менее 0,92 для любой этажности.
Получается у меня участок 10 ГА * 0,92 = 92 000 м2 жилья. Почему нет зависимости от этажности?

НОРМА ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ - установленный ст. 38 ЖК размер жилой площади (без учета дополнительной) в 12 кв. м на одного человека; применяется в ряде случаев, предусмотренных жилищным законодательством при социальном найме жилья. Площадь, превышающая размером сумму Н.ж.п. и дополнительной жилой площади, считается излишней.
но подчеркиваю, жилищным законодательством при социальном найме жилья

Я бы опирался при расчете на СНиП 2,07,01-89* "Градостроительство", отталкиваясь от предполагаемой инфраструктуры. Хотя конкретной цифры там нет.
"Для предварительного определения потребности в селитебной территории следует принимать укрупненные показатели в расчете на 1000 чел.: в городах при средней этажности жилой застройки до 3 этажей - 10 га для застройки без земельных участков и 20 га - для застройки с участками; от 4 до 8 этажей - 8 га; 9 этажей и выше - 7 га"
Где-то слышал, что некоторые рассчитывают 18м кв. на человека.
Для приблизительного расчета вполне сгодится.

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2797
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #9 : 14 Декабря 2009, 15:40:25 »
По градостроительному - вообще не оплучается. 
Там высокая плотность 220 чел с Га 
итого 10 ГА х 420 человек = 4200 людей на 10 ГА  х норматив площади на человека 18 м2 = 75600 м2 жилья. 
маловатополучается. :search:

Оффлайн Марго

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 72
  • Благодарностей: 1
  • Пол: Женский
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Маргарита
  • Образование: ННГАСУ (ГСХ)
  • Работаю: ГП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #10 : 30 Марта 2010, 15:22:48 »
Может вопрос глупый, но как назначают Красные линии в коттеджном поселке ???
Вроде как проетируемая кр. линия - это внутренняя кромка тротуара, а в поселках я видела, что она идет по границам самих участков ?
Как правильно ?
« Последнее редактирование: 30 Марта 2010, 16:07:23 от Марго »

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2797
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #11 : 30 Марта 2010, 19:49:43 »
в администрацию. - там должны дать красные границы.
Смысл границ - в том что они (границы видят будущее развитие)
Поэтому каждый случай уникален. Ведь могут и магистраль проложить на 8 полос - завтра в развитии.
А могут только тротуар расширить.

t-a.t

  • Гость
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #12 : 31 Марта 2010, 01:58:02 »
красные линии идут по границам охранных зон сетей

Оффлайн vargrah

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1533
  • Благодарностей: 181
  • Пол: Мужской
  • Город: Воронеж
  • Имя: Фёдор
  • Образование: ИАрхИ (Ростов)
  • Работаю: ГИП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #13 : 15 Апреля 2010, 19:39:13 »
По градостроительному - вообще не получается.
Там высокая плотность 220 чел с Га
итого 10 ГА х 420 человек = 4200 людей на 10 ГА  х норматив площади на человека 18 м2 = 75600 м2 жилья.
маловатополучается. :search:
для расчёта м2 жилья вообще берут не реальную площадь участка, а расчетную. (в снипе градостроительство это упомянуто, на сегодняшний момент у нас (Ростовская область) вышли свои "нормативы градостроительного проектирования РО", в принципе тоже, самое, но какие-то параметры изменились)
т.е. к S участка прибавляем площади надземных и подземных автостоянок (всех уровней. если есть)
если детские сады и школы НЕ планируются в пределах участка, то в расчётную площадь участка (микрорайона/квартала) входят и площади участков школ, детсадов и др объектов повседневного обслуживания (уточню - объекты повседневного обслуживания населения, располагаемые в пределах нормативной доступности, не на участке проектирования).

порой расчётный участок получается почти в 2 раза больше чем фактический.
расчёт конечно приходится вести через .... либо методом подгона....

Оффлайн vargrah

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1533
  • Благодарностей: 181
  • Пол: Мужской
  • Город: Воронеж
  • Имя: Фёдор
  • Образование: ИАрхИ (Ростов)
  • Работаю: ГИП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #14 : 26 Апреля 2010, 14:09:38 »
Может вопрос глупый, но как назначают Красные линии в коттеджном поселке ???
Вроде как проетируемая кр. линия - это внутренняя кромка тротуара, а в поселках я видела, что она идет по границам самих участков ?
Как правильно ?
ГрадКодекс РФ
11) красные линии - линии, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков, на которых расположены линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (далее - линейные объекты);
(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ)

по красным линиям как правило прокладывают тротуары (с внутренней стороны)

___________КрЛ
___________ тротуар
газон
==========
проезд
==========
газон
___________
___________тротуар
КрЛ
если коттеджная застройка примыкает к красной линии, то по ней проходит ограждение участка (фундамент ограждения примыкает внешней стороной к Красной линии а не проходит по оси. в отличии от устройства ограждения между участками по меже - тут как раз граница = ось ограждения)

так же следует учесть что:
Цитировать
Извлечение из СП 30-102-99 "Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства"

Усадебный, одно-, двухквартирный дом должен отстоять:

• От красной линии улиц не менее чем на 5 метров;
• От красной линии проездов не менее чем на 3 метра;
• Расстояние хозяйственных построек до красных линий улиц и проездов должно быть не менее 5 метров.

До границы соседнего приквартирного участка расстояния по санитарно-бытовым условиям должны быть не менее:

• От усадебного 1-, 2-х квартирного и блокированного дома - 3 м;
• От постройки для содержания скота и птицы - 4 м;
• От других построек (бани, гаража и др.) - 1 м;
• От стволов высокорослых деревьев - 4 м;
• От стволов среднерослых деревьев - 2 м;
• От кустарников - 1 м.

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2797
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #15 : 11 Октября 2010, 11:32:11 »
Пример пояснительной записки с Якосицкого.
Не знаю лежит ли он сейчас у них или нет.


п.с. пример по моему далеко не из лучших.


Оффлайн Sвета

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 187
  • Благодарностей: 23
  • Пол: Женский
  • Город: Нижневартовск
  • Имя: Светлана
  • Образование: УЭМИИТ, ныне УРГУПС
  • Работаю: ГП, ПОС и др.
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #16 : 05 Ноября 2010, 10:49:29 »
Уважаемые генпланисты! А кто-нибудь может поделиться образцом проекта планировки территории, его графической частью?))) У меня задание - сделай ППТ малоэтажной застройки 4 га, как сама знаешь... Выходных-праздников много... После праздников, через недельку - публичные слушания...

Оффлайн vargrah

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1533
  • Благодарностей: 181
  • Пол: Мужской
  • Город: Воронеж
  • Имя: Фёдор
  • Образование: ИАрхИ (Ростов)
  • Работаю: ГИП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #17 : 05 Ноября 2010, 14:06:57 »
извиняюсь (громкий нервный хохот)
они совсем ошизели? 10-12 дней на ППТ???????
ps
потерпите до вечера. а лучше отпишите в личке - вечерком приеду - помогу чем смогу........
в ППТ графическая часть не единственная важная штука :( там таблицы с расчётами.... Бэ :(

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2797
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #18 : 06 Ноября 2010, 20:18:13 »
сделать можно - но вот результат будет такой же быстрый ...

Оффлайн wwaldemar

  • Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 861
  • Благодарностей: 163
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва/Сочи
  • Имя: Владимир
  • Образование: ВолгГАСУ, ГСХ
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #19 : 07 Ноября 2010, 20:32:44 »
Уважаемые генпланисты! А кто-нибудь может поделиться образцом проекта планировки территории, его графической частью?))) У меня задание - сделай ППТ малоэтажной застройки 4 га, как сама знаешь... Выходных-праздников много... После праздников, через недельку - публичные слушания...

да 12 дней на разработку ППТ - это весьма проблематично... сбор одной только информации может занять весьма длительное время. Вычертить графику в ППТ - это 10-20% от все работы.
Я сперва тоже полагал - ерунда сварганю за пару недель... пока в конечном счете это не вылилось в полуторамесячный марафон с привлечением различных помощников для сбора  и анализа информации.

Оффлайн vargrah

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1533
  • Благодарностей: 181
  • Пол: Мужской
  • Город: Воронеж
  • Имя: Фёдор
  • Образование: ИАрхИ (Ростов)
  • Работаю: ГИП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #20 : 07 Ноября 2010, 22:08:05 »
мне интересно другое - обычно ДО слушаний требуется согласование у главного архитектора города = пропуск к слушаниям.
но как вариант событий возможно то, что получив отрицательное заключение ППТ отправят на доработку по замечаниям без повторных слушаний

Оффлайн LEKKA

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Женский
  • Город: Ступино, МО
  • Образование: архитектор
  • Работаю: МУП"АПБ"СР
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #21 : 13 Ноября 2010, 02:25:11 »
У нас до непосредственного события слушаний выходит постановление о созыве комиссии и этого достаточно,чтобы везти ППТ в ГлавАПУ ,которое одобряет проект независимо от грядущих слушаний.
Формальность и отсутствие последовательности преследует ППТ И МТ.... :girl_sigh:  
У меня вопросик к знатокам дорожного хозяйства...
Нашла документ,поясняющий,что можно строить объекты дорожного сервиса в полосе отвода автодороги...но не попадается подтверждение,что это касается и придорожной полосы этой автодороги.Есть ли такое положение?

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2797
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #22 : 13 Ноября 2010, 09:53:18 »
по поводу дороги скажу - были варианты.
Все зависит от границы где проходит развитие. т.е. постоянные здания должны быть за границей развития. Хотя временно здание можно построить и на полосе только - земля должна быть во временной аренде. И как только пойдет будущее развитее здание придется переносить.


п.с. смаил так подошел ...  :good:

Оффлайн LEKKA

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Женский
  • Город: Ступино, МО
  • Образование: архитектор
  • Работаю: МУП"АПБ"СР
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #23 : 13 Ноября 2010, 13:15:52 »
Нарыла.
МОЖНО размещать объекты автодорожного сервиса( у меня АЗС Петролиум ) и в ПОЛОСЕ ОТВОДА и в ПРИДОРОЖНОЙ ПОЛОСЕ.Просто техусловиями оговаривается соблюдение ряда ограничений для безопасности движения на этом участке.
А то градплан на этот объект выдает местное самоуправление ( которое полагается на проектировщиков),
а дорога ( на секундочку) М-4 "Дон"... как-то стрёмно брать на себя такую ответственность))

Максу реверанс за оценку смайла)))

Оффлайн Mimo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Иван
  • Образование: МАрхИ
  • Работаю: Градостроитель
ППТ И МТ - Проект планировки территории
« Ответ #24 : 28 Ноября 2010, 14:23:29 »
Формальность и отсутствие последовательности преследует ППТ И МТ...
Ну по Москве с ППТ вроде как не особо сложно - есть 270-ПП. Хотя в экспертизе пока всё равно никто пока не понимает, как по нему принимать документацию, а департаменты требуют всё расписывать как по 585-ПП. А вот как проводить утверждаемый МТ (не в составе ППТ) - эт да... Никто ничего не знает и не понимает.