Чат

vargrah: Потому что если считать ТЭП нормативно... они будут не читаемы в принципе. 2019 Aug 15 11:03:02

vargrah: и далее указываю какая именно площадь застройки нормативная 2019 Aug 15 11:01:29

vargrah: Ставлю примечания - площадь застройки дана в уровне земли. Надземные и подземные части *** зданий и сооружений в ТЭП не указаны 2019 Aug 15 11:01:06

vargrah: Я экспертов обычно убалтываю на нормальные, а не нормативные показатели. 2019 Aug 15 11:00:23

Deniska_Che: или эстакады - вот некоторым даже тыча снипом не объяснить , что под эстакадой  это площадь застройки 2019 Aug 15 08:19:48

Deniska_Che: это если подземки нет. А когда подземка и сверху покрытия, вот начинается игра в составление таблицы, чтоб понятна всем была 2019 Aug 15 08:18:46

vargrah: При этом по ТЭП проверяется баланс территории: Участок = застройка   покрытия   озеленение 2019 Aug 15 08:15:36

МосМодер: Если вам не нужно что-то подтверждать - не пишите лишнего 2019 Aug 13 09:52:32

МосМодер:  Но и часто в ТЭПы генплана добавляют  зачем то кучу всего ненужного - типа строительного объема 2019 Aug 13 09:52:12

МосМодер: Добавлю: в ТЭП обычно добавляют то, что нормируется вообще - чтобы показать, что вы проектом выдерживаете требования норм. 2019 Aug 13 09:52:04

Противопожарное расстояние от леса. Что можно строить?

Автор u_ka, 05 Мая 2012, 15:22:57

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

u_ka

05 Мая 2012, 15:22:57 Последнее редактирование: 15 Февраля 2017, 17:39:31 от Горошинка
Уважаемые форумчане, очень нужна ваша помощь!


Часть разрабатываемого участка окружает лесничество, дома предполагается строить до 8 этажей.
Пожарник разработал СТУ на сокращение этой зонф с 50 метров до 15, но к сожалению, на всех уровнях МЧС - СТУ зарубили.
Подскажите, какие объекты я могу размещать в этой зоне? Могу располагать территрию д/с, школы, но не здание? Спортивные площадки?
Автомобильные стоянки? Детские площадки?
По ФЗ 123 "15. Противопожарные расстояния от границ застройки городских поселений до лесных массивов должны быть не менее 50 метров..."
Что входит в понятие границы застройки? Только здания или и территория прилегающая к ним?
Спасибо большое!

e.n.v

п.6.15 ТКП 45-2.02-242-2011 ...При возведении объектов гражданского строительства в лесных массивах или смежно с ними разрывы от зданий и сооружений до лесных массивов не нормируются.

u_ka

Что это за чудесный документ? В Консультант плюс его даже не знают)

tim-dmitriy

это вероятно Белорусские нормы. В профиле Натальи написано - г. Гомель. Это Белоруссия. А у нас нужно расстояние принимать как указано в ФЗ-123

u_ka

А вы случайно не знаете ответ на мой главный вопрос? :cray:

tim-dmitriy

Формально, линии регулирования застройки - это границы застройки, устанавливаемые при размещении зданий, строений, сооружений, с отступом от красных линий или от границ земельного участка. То есть и детская площадка  и автостоянка явлюятся соружениями- а в ФЗ-123 "Противопожарные расстояния от границ застройки городских поселений до лесных массивов должны быть не менее 50 метров..." То есть в этой зоне разместить их не получится.

u_ka

А в каких документах можно посмотреть, что детская площадка, открытая автостоянка, спортивная площадка являются сооружениями?

tim-dmitriy

  СНиП I-2 Строительная терминология. Часть 1.
СООРУЖЕНИЕ - объемная, плоскостная или линейная наземная, надземная или подземная строительная система, состоящая из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих конструкций и предназначенная для выполнения производственных процессов различного вида, хранения материалов, изделий, оборудования, для временного пребывания людей, перемещения людей и грузов и т.д.



Обьединение сообщений: [time]18 Май 2012, 15:36:09[/time]


И еще:
СП 4.13130.2009
3 Термины и определения
В настоящем своде правил применены следующие термины с соответствующими определениями.
3.1 автостоянка открытого типа: Автостоянка без наружных стеновых ограждений. Автостоянкой открытого типа считается также такое сооружение, которое открыто по крайней мере с двух противоположных сторон наибольшей протяженности. Сторона считается открытой, если общая площадь отверстий, распределенных по стороне, составляет не менее 50 % наружной поверхности этой стороны
в каждом ярусе (этаже).

Ivlar

А если лесной массив - на территории городского поселения? Есть какие прецеденты, если в городе зеленая зона и рядом - застройка? На селитебной территории ведь размещают бульвары, скверы.
ЗЫ. У меня от стены общественного здания до границы леса не наскребывается и 15,0 метров.
Проблем нет, есть только неприятные решения. (Эрик Берн)

Бугор

Вырубка - 50м. В ГПЗУ об этом даже пишут. Из раза в раз этот пункт требуют в ГГЭ жестко, подчиняемся. Другой уже вопрос, будет ли застройщик вырубать эту полосу по факту.

Горошинка

16 Декабря 2016, 15:09:19 #10 Последнее редактирование: 21 Февраля 2017, 14:23:52 от Горошинка
Брандмауэр соорудить? Типа эко-стены. Жалко лес.
А какой лес? Хвойный или смешанный? Хотя сейчас не делят по противопожарным нормам.

У нас целую дубраву вырубили, чтобы застроить новый микрорайон. Ну и название соответствующее дали - Экопарк Дубрава.
Должен относится к ООПТ.
Обращаясь к нормам. СП 42.13330.2011:  :scenic:
[cut]14.6 Размещение зданий, сооружений и коммуникаций инженерной и транспортной инфраструктур запрещается:
- на землях заповедников, заказников, природных национальных парков, ботанических садов, дендрологических парков и водоохранных полос (зон), если проектируемые объекты не связаны с целевым назначением этих территорий;
- на землях зеленых зон городов, городских лесов, если проектируемые объекты не предназначены для целей отдыха, спорта или для обслуживания пригородного лесного хозяйства;
...Леса зеленых зон городов, округов санитарной и горно-санитарной охраны, леса курортов, относящиеся к лесам первой группы, должны быть использованы в рекреационных, санитарно-гигиенических и оздоровительных целях.
   Изъятие под застройку земель гослесфонда (перевод лесных земель в нелесные) допускается только в исключительных случаях в соответствии с Лесным кодексом Российской Федерации[/cut]
СП 4.13130.2013:
[cut]4.14 Противопожарные расстояния от границ застройки городских поселений до лесных насаждений в лесничествах (лесопарках) должны быть не менее 50 м, а от границ застройки городских и сельских поселений с одно-, двухэтажной индивидуальной застройкой, а также от домов и хозяйственных построек на территории садовых, дачных и приусадебных земельных участков до лесных насаждений в лесничествах (лесопарках) - не менее 30 м.[/cut]
И, наконец СП 42.13330.2011:

[cut]9.1 В состав зон рекреационного назначения могут включаться зоны в границах территорий, занятых городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, пляжами, также в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом.

В пределах черты городских, сельских поселений могут выделяться зоны особо охраняемых территорий, в которые включаются земельные участки, имеющие особое природоохранное, научное, историко-культурное, эстетическое, рекреационное, оздоровительное и иное особо ценное значение.

На территории рекреационных зон и зон особо охраняемых территорий не допускаются строительство новых и расширение действующих промышленных, коммунально-складских и других объектов, непосредственно не связанных с эксплуатацией объектов рекреационного, оздоровительного и природоохранного назначения. Режим использования территорий курортов определяется специальным законодательством.[/cut]
То есть если следовать букве закона - ваше общественное здание может относиться к обслуживанию лесопарковой зоны, используемой в качестве отдыха и туризма населения. Может быть, например лыжная и конькобежная база, мини-отель (кемпинг и пр.) для туристов... Включайте фантазию!
Можно 2-этажное здание или несколько таких зданий на расстоянии 30 м точно, но тогда вырубка.
В каждом человеке есть солнце, только дайте ему светить.
                                                                         В.Скотт

Сергей Михайлович

В  ГПЗУ  то пишут..., а в ППТ  или иной  градостроительной докум. интересно эта полоса учтена, и что там за лес?

Ivlar

Лейла, спасибо за участие. Школа там будет. Пусть администрация города решает.
Земельный участок 26:12:020601:1702
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Проблем нет, есть только неприятные решения. (Эрик Берн)

Горошинка

С подобным вопросом по своему же собственному ответу выше))).
Ситуация:
На территории проектируемого парка - существующая лесополоса. По всей территории проектируются павильоны, здания и сооружения. Как быть?
1) Вырубать 30 м в радиусе от каждого здания по СП 42.13330.2011, п 4.14? Тогда и леса не останется
2) Ничего не вырубать, только под противопожарный проезд в радиусе (?) м вокруг для одноэтажных зданий?
3) Что-то еще? СТУ?
В каждом человеке есть солнце, только дайте ему светить.
                                                                         В.Скотт

Бугор

Лейла, в ГПЗУ что пишут по этому поводу? Там это должно быть.

Горошинка

В каждом человеке есть солнце, только дайте ему светить.
                                                                         В.Скотт

Сергей Алекс

Делай, что должен и..., будь, что будет.

Горошинка


Кто должен предоставить план вырубки (выделы, делянки) леса, лесополосы? Варианты:
1. Генпланист на стадии П
2.Генпланист на стадии Р
3. ПОСовик на стадии П
4.ПОСовик на стадии Р
5. Эколог на стадии П
6. Эколог на стадии Р
7. Минприроды и экологии (Горзеленхоз)
8. Другой вариант...


Вообще в сметы должно быть заложено, наверное, в стадии П

В каждом человеке есть солнце, только дайте ему светить.
                                                                         В.Скотт

Deniska_Che

У нас в конторе это обязанность генпланистов на стадии П. ПОС добавляет свою часть отдельно, если им требуется устройство доп площадок/дорог и прочее.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet :preved:

Сергей Михайлович

Цитата: Горошинка от 21 Февраля 2017, 14:32:31Кто должен предоставить план вырубки (выделы, делянки) леса, лесополосы? Варианты


На ситуационном плане (на картоснове) стадии П, других вариантов нет,- съемку не реально делать.
Объем и стоимость - это др. вопрос.
На стадиях ЭП (ОИ),  Мастер-план !!! :) :) -  не показывают , что бы не отпугивать инвесторов :)

Яндекс.Метрика
TinyPortal © 2005-2019