Форум Генпланистов

ПОС, Экология, Технология => Экология => Тема начата: Polaleksa от 12 Декабря 2012, 13:18:37

Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: Polaleksa от 12 Декабря 2012, 13:18:37
Доброго времени суток!
Столкнулся с такой проблемой: Согласно СанПин  2.2.1/2.1.1.1200-03 СЗЗ торгового комплекса 50 метров.
Ближайшее здание на расстоянии 16 метров от границ участка.  До здания торгового комплекса 22 метра. Как из такой ситуации выходить?
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: Бугор от 12 Декабря 2012, 13:50:19
Если для людей, то уменьшать здание гипера и доводить до норм. Если для гипера, то делать раздел ОВиОС где обосновывать отступление от норм.
НО!!!!!!!!!!!!!! У нас в городе построили гигантский супермаркет "МП" называется. До окон жилого 9-го дома всего ни чего, только пожарный проезд и тротуар. Люди под экскаватор кидались, пытаясь остановить стр-во. Сейчас там не жизнь, а мучения. Очень жаль этих людей. А заказчик нашел способ обойти нормы и закон, морали у них все равно нет....
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: Горошинка от 12 Декабря 2012, 15:17:19
Вопрос - в зону 50 м у вас входят жилые или нежилые здания? Во втором случае выясните назначение зданий и почитайте в СанПиНе пп. 5.1-5.3.
В случае сокращения СЗЗ для жилья (представленным отдельно расчетом ОВОС) со стороны фасада жилого дома нужно заранее исключить в гипермаркете расположение зон дебаркадера, вентиляционных, мусоросборных площадок, ТП и прочих шумовых и вредных установок.
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: konrat от 12 Декабря 2012, 15:21:33
Цитата: Polaleksa от 12 Декабря 2012, 13:18:37
Доброго времени суток!
Столкнулся с такой проблемой: Согласно СанПин  2.2.1/2.1.1.1200-03 СЗЗ торгового комплекса 50 метров.
Ближайшее здание на расстоянии 16 метров от границ участка.  До здания торгового комплекса 22 метра. Как из такой ситуации выходить?

Если в 22 метрах от ГМ жильё, больница, дет сад, и т.д., то поможет проект сокращения СЗЗ (зеленые насаждения, шумозащитный экран). Но по итогу, СЭС проверит шум по факту.
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: Polaleksa от 12 Декабря 2012, 15:25:09
Комплекс не большой. 1400 м2 двухэтажный. Шум только от транспорта. Ресторанов, кафе нет.
Рядом пятиэтажные жилые здания. Одно здание обращено фасадом, другое углом к площадке. Также в ССЗ попадает площадка для мусора этих домов
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: konrat от 12 Декабря 2012, 16:04:47
Цитата: Polaleksa от 12 Декабря 2012, 15:25:09
Комплекс не большой. 1400 м2 двухэтажный. Шум только от транспорта. Ресторанов, кафе нет.
Рядом пятиэтажные жилые здания. Одно здание обращено фасадом, другое углом к площадке. Также в ССЗ попадает площадка для мусора этих домов

С отходами сложнее:
п. 2.7. СП 2.3.6.1066-01(СП обязательный) В хозяйственной зоне устраиваются навесы для хранения тары и площадки для сбора мусора и пищевых отходов. Для сбора мусора и пищевых отходов предусматривают раздельные контейнеры с крышками (или специально закрытые конструкции), установленные на площадках с твердым покрытием, размеры которых превышают площадь основания контейнеров на 1 м во все стороны. Площадки для сбора мусора и пищевых отходов располагаются на расстоянии не менее 25 м от организации торговли
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: Thervin от 02 Августа 2013, 12:17:18
Не думаю что стоит создавать новую тему и спрашиваю здесь.
Проектируется "торговый комплекс" по продаже автомобилей включающий в себя один один пост автомойки. Согласно СанПин  2.2.1/2.1.1.1200-03 СЗЗ мойки на 1 пост - 50 метров,  торгового комплекса тоже 50 метров. А вот от какой точки откладывать не пойму - радиусом от "центра" или все же от каждой стены (угла)?
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: Владимир. от 02 Августа 2013, 12:26:50
Цитата: Thervin от 02 Августа 2013, 12:17:18радиусом от "центра" или все же от каждой стены (угла)?

Для рассредоточенных выбросов измеряют от территории (ограждения)
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: YkutYnka от 06 Апреля 2014, 16:59:11
Подскажите пожалуйста , санитарно-защитную зону в 50 м  откладывать от здания Гипермаркета или от границы участка  гипермаркета???
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: Сергей Алекс от 06 Апреля 2014, 17:02:30
п. 3.3 данного СанПиНа. Для гипермаркета  от самого здания.
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: YkutYnka от 06 Апреля 2014, 19:25:49
Спасибо большое :yes:
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: Сергей Алекс от 06 Апреля 2014, 19:28:04
Для спасиб есть спец. строчка  :paint: :yes: . Пожалуйста.
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: Max от 07 Апреля 2014, 11:21:33
Если нет проекта от экологов в котором выпонен расчет сокращения СЗЗ, то всегда от границы любого обьекта.
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: МосМодер от 07 Апреля 2014, 11:25:43
YkutYnka, см ответ над вашим вопрос от Владимира: Для рассредоточенных выбросов измеряют от территории (ограждения)
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: Max от 07 Апреля 2014, 11:27:53
А вот тут говорят по другому. http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=346.msg31197#msg31197
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: МосМодер от 07 Апреля 2014, 11:35:14
Цитата: Сергей Алекс от 06 Апреля 2014, 17:02:30п. 3.3 данного СанПиНа. Для гипермаркета  от самого здания.

п. 3.3: Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и /или физического воздействия, либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - далее промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении.

Где тут сказано, что от здания? Я так полагаю, что по всей территории торгового центра будут ездить источники  "химического, биологического и /или физического воздействия" :)
Например, грузовые авто, соответственно СЗЗ должно быть от границы (на мой взгляд)

Цитата: YkutYnka от 06 Апреля 2014, 16:32:31Подскажите пожалуйста,могут ли детские и спортивные  площадки для жилого дома, располагаться в санитарно- защитной зоне Гипермаркета " Метро"
[cut]


[/cut]
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: Сергей Алекс от 07 Апреля 2014, 17:00:08
Я думаю, что от границы земельного участка имеется ввиду промышленные предприятия, а не торговые комплексы. У каждого магазина есть подъезд и длиной он может быть до ***, и как тогда учитывать сан. зону у торг. комплекса?
Если, согласно этого СанПиН объект не подходит под определение, то и не надо искать то чего нет.
Вот к примеру стоянка для грузовых авто - есть понятие Класс IV, размер сан. зоны 100 метров.
Источником воздействия в данном случае принимается место разгрузки-загрузки товаров, проемы торговых комплексов, т. е. это и есть источники хим, био и физ воздействия, а не проезжающие мимо автомобили.
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: гал от 17 Апреля 2014, 00:02:31
СЗЗ торгового комплеса устанавливается от границы  территории торгового комплекса до территории жилой застройки п.5.1 СанПиН о СЗЗ(мусорные площадки в территорию жилой застройки тоже входят по СП "Градостроительство" (т.е. бывший СНиП)). Это если по документам. А дальше начинается творчество: как все это поженить...
Кстати на территории торгового комплеса воздействие оказывают не только вентиляционные вытяжки, но и приобъектные парковки.
От источников выбросов СЗЗ устанавливается только в одном случае сморим п.3.4. Но к торговому комплексу это отношение не имеет, ну если только котельной не будет.
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: Сергей Алекс от 17 Апреля 2014, 01:13:17
Мусорные площадки, как и стоянки легкового автотранспорта не попадают под объекты имеющие СЗЗ по СанПиНу 2.2.1
/2.1.1.1200-03.
В п. 5.1 указывается о том, какие объекты не допускается размещать в пределах СЗЗ.
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: гал от 17 Апреля 2014, 01:25:50
Если я правильно поняла, то мусорные площадки относятся не к торговому комплексу, а к жилым домам и, таким образом, относятся к территории жилой застройки. СЗЗ устанавливается не до жилого дома, а до жилой застройки.
Застройка подразумевает территорию. Сами мусорные площадки не имеют СЗЗ, только расстояние нормируются до отдельных объектов, но к нашему вопросу это не относится.
Стоянки имеют разрывы, кроме гостевых а-с жилых домов. Приобъектные стоянки на территории торгового комплекса будут учитываться при расчете СЗЗ, особенно при ее сокращении. Иначе Роспотреб не согласует.
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: МосМодер от 14 Октября 2014, 18:37:40
А есть где-то нормативно указано (кроме
[cut]3.3. Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и /или физического воздействия, либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - далее промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении.[/cut]
) что площадка для разгрузки авто у торгового центра тоже имеет СЗЗ 50 м?
Проектируем ТЦ, от него до жилых домов 50 м,
но от площадки для автомобилей а-ля Газель для загрузки ТЦ меньше. Можно обосновать кроме проекта сокращения  СЗЗ,
что 50 м только от здания? :blush2:
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: mindchamber от 09 Августа 2018, 14:49:24
А не подскажите есть ли какие-либо ограничения от участка\здания детского сада до встроенно-пристроенного торгового центра? И есть ли ограничения распространяемые на магазины, которые будут там находиться? Например торговля алкоголем.
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: StudentForever от 09 Августа 2018, 18:16:39
По СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 есть от автостоянок до школ расстояния. Новые стоянки для ТЦ предусматриваете? А то сейчас по Москве и МО с этим строго, можете АГО не пройти.
Из №171-ФЗ про сто метров по-моему исключили.
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: mindchamber от 09 Августа 2018, 21:11:35
ЦитироватьПо СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 есть от автостоянок до школ расстояния. Новые стоянки для ТЦ предусматриваете? А то сейчас по Москве и МО с этим строго, можете АГО не пройти.



Да, предусмотрены. Рядом с участком детского сада есть парковочные места, но они будут подаваться как гостевые и не относятся к ТЦ.


А про 100 метров и розничную торговлю написано здесь Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.



"2. Запрещается розничная продажа алкогольной продукции на расстоянии до 100 метров от детских, образовательных организаций, студенческих общежитий, библиотек, осуществляющих образовательный процесс, оптовых и розничных рынков.Запрет, установленный настоящим пунктом, не распространяется на розничную продажу алкогольной продукции, осуществляемую организациями при оказании услуг общественного питания (кроме кафе-молочных, детских, диетических столовых), на расстоянии от 25 метров."
Название: СЗЗ Торгового комплекса
Отправлено: StudentForever от 10 Августа 2018, 14:18:18
Цитата: mindchamber от 09 Августа 2018, 21:11:35
А про 100 метров и розничную торговлю написано здесь Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Вот спасибо за ссылку на постановление
TinyPortal © 2005-2019