Форум Генпланистов

Общие вопросы => Пожарные дела => Тема начата: boykojr от 04 Октября 2010, 17:08:30

Название: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: boykojr от 04 Октября 2010, 17:08:30
ЗДравствуйте!
Подскажите, плиз, каким образом узаконить нахождение подземных сооружений (скважина, пожарный резервуар и очистные ливнестоков) в 15-метровом противопожарном разрыве между лесом и основным зданием комплекса
заранее спасибо
Название: Re: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: Max от 04 Октября 2010, 19:24:20
Мне кажется ответ в вопросе.
Разрыв противопожарный и если пожарные дадут заключение на то что они не против(вы примите дополнительные меры для защиты) , то получается вы согласовали.
Может быть вариант что землей владеет ЛЕСХОЗ какой-нибудь, но вам виднее.
Земля должна быть в вашем владении и прописана как сервитут.  Иначе в начале к владельцу а дальше к пожарникам.
Скважина какая - для технической воды ? иначе санитарная зона от скважины  - далее очистные.
Не знаю размеров комплекса вашего, но все таки следует располагать данные сооружения на территории. Очистные подземные выполнить - получиться только небольшой люк на поверхности.
Пож. резервуар так же. Со скважинной не куда не деться можно вынести (взять землю в аренду у государства(владельца).) У скважины 50м защитная зона ( если память не изменяет) в 15 метров никак не поместиться.
Название: Re: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: karel от 04 Октября 2010, 19:30:32
Опишите подробно, а то, извините, но бред какой-то получается.
"Узаконить" - это только через суд, здесь только с генпланом помогут  :yes:  
хотя бы пункты основные уточните:
1.  Какие здания и сооружения - проектируемые, уже незаконно построеные или пока только проект.
2. Где объект находится, в сельской местности 15 м от лесного массива соответствует нормам, в городе - нет.
3. У скважины ЗСО от 30 до 50 м. Меньше можно попробовать обосновать, но в специальном проекте. Еще ЗСО должна быть ограждена - у Вас с этим будут проблемы.
4. Отвод участка где проходит?

Выкладывайте схемку, иначе обсуждать бесполезно, только вилами по воде водить.
Название: Re: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: PUH от 04 Октября 2010, 20:21:16


2. Где объект находится, в сельской местности 15 м от лесного массива соответствует нормам, в городе - нет.
3. У скважины ЗСО от 30 до 50 м. Меньше можно попробовать обосновать, но в специальном проекте. Еще ЗСО должна быть ограждена - у Вас с этим будут проблемы.


Можно поподробнее по 2 и 3 пункту. Сейчас какраз определяюсь с местом для скважины на участке (сельская местность, животноводческий комплекс). Воткнул её в 30 метрах от основного ограждения. В радиусе 30 метров по проекту не предполагается никаких сооружений ( даж дорог). Только пешеходную дорожку проложил к ней. Грунты на участке суглинки. Необходимо запроектировать еще и ограждение вокруг скважины? квадрат со сторонами 60 м? Скважина будет использоваться для всего (питьевая, техническая). Или делать две скважины питьевую и техническую? =)
Название: Re: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: karel от 04 Октября 2010, 20:35:10
Насчет одной или двух не подскажу, там считают дебет что-ли, хватит ли одной скважины, а остальное очень хорошо расписано в СанПиН 2.1.4.1110-02 "Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов  питьевого назначения."#S
30 м или 50 м - зависит от геологии, т.е. достаточно ли защищены подземные воды от верховодки. Режим территории тоже прописан: ограждение, освещение, дорожки с твердым покрытием и отвод поверхностных вод (не делаю - там 1 дорожка  :yes:  )

А сельская местность - это для противопожарных норм (есть про расстояния от лесного массива в пожрегламенте)
Название: Re: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: PUH от 04 Октября 2010, 23:28:43

Насчет одной или двух не подскажу, там считают дебет что-ли, хватит ли одной скважины, а остальное очень хорошо расписано в СанПиН 2.1.4.1110-02 "Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов  питьевого назначения."#S
30 м или 50 м - зависит от геологии, т.е. достаточно ли защищены подземные воды от верховодки. Режим территории тоже прописан: ограждение, освещение, дорожки с твердым покрытием и отвод поверхностных вод (не делаю - там 1 дорожка  :yes:  )

А сельская местность - это для противопожарных норм (есть про расстояния от лесного массива в пожрегламенте)

Спасибо, с этим санпином уже ознакомился. Просто интересно делают ли реально ограждение скважины? Всетаки довольно большой квадрат получается - 60*4=240 п.м. ограждения. Заказчик и так экономит - просит поставить ограждение не по всему участку, а тока ту часть, где комплекс стоит. А так геология - на всю толщу скважины одни суглинки с редкими прослойками пылеватого песка. Впринципе подземные воды защищены. Но это уже не мне решать - я не геолог)))
Название: Re: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: Sвета от 05 Октября 2010, 00:30:05
Ограждение однозначно нужно делать. Можно радиус огородить 30 м. при защищенных подземных водах. Получится не квадрат, а круг)))
Название: Re: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: PUH от 05 Октября 2010, 01:29:38
Сорри, что за рамки созданной темы вылазим. А есть примеры ограждений подобных сооружений у кого?
Название: Re: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: boykojr от 05 Октября 2010, 12:34:41
to karel
Прошу прощения за не совсем полную информацию, дополняю
По п.1 - основное здание комплекса в процессе строительства, пожарный резервуар и скважина уже построенные, очистные в проекте.
По п.2 - объект находится в сельской местности
По п.3 согласование сокращения зоны скважины в Роспотребнадзоре на рассмотрении
P.S. Схемку участка попробую скинуть в течение сегодня-завтра
Также прошу прощения за не совсем верно сформулированный вопрос, просто хотелось бы узнать допускается ли в 15-метровом разрыве размещение подземных сооружений при выполнении условий пожаровзрывозащищенности применяемого электрооборудования, может в практике кто-либо сталкивался с подобным и как обходил это требование?
Название: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: Петроп от 15 Сентября 2014, 17:54:40
подскажите пожалуйста как на генплане показать поземный пожарный резервуар и септик?
Название: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: scighero от 15 Сентября 2014, 17:57:19
Эм... пунктиром. По ГОСТ.
Название: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: Петроп от 15 Сентября 2014, 18:20:57
а обвалование резервуара?
подскажите пожалуйста ГОСТ
Название: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: wwaldemar от 15 Сентября 2014, 18:28:41
подскажите пожалуйста ГОСТ

ГОСТ 21.508-93


и ГОСТ 21.204-93
Название: Размещение подземных сооружений в границах противопожарного разрыва от леса
Отправлено: scighero от 15 Сентября 2014, 18:29:08
Если именно для генплана, а не просто топографических планов
то ГОСТ 21.204-93  УСЛОВНЫЕ ГРАФИЧЕСКИЕ ОБОЗНАЧЕНИЯ  И ИЗОБРАЖЕНИЯ ЭЛЕМЕНТОВ ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПЛАНОВ И СООРУЖЕНИЙ ТРАНСПОРТА
Ну и естественно,
ГОСТ 21.508-93 Правила выполнения рабочей документации генеральных планов предприятий, сооружений и жилищно-гражданских объектов.

вот так:  Это  укрепленный откос IiIiIiIiIiIiIiIiIiIiIiIiIiIiIiIi
или не укрепленный IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII


TinyPortal © 2005-2019