Форум Генпланистов

Общие вопросы => По проектированию => Тема начата: Vitalik от 02 Июнь 2010, 12:12:34

Название: Разбивочный план
Отправлено: Vitalik от 02 Июнь 2010, 12:12:34
Всем привет! Я генпланист самоучка. Хотел узнать как правильно делать разбивочный план. Конкретно меня интересует строительная геодезическая сетка. Обязательно вообще её наносить (как правильно наносить?) и делать координатные привязки или достаточно размерных от существующих зданий. Может ли кто нибудь выложить хороший пример. Хочется сделать хорошо и правильно, а подсказать некому, я один генпланист в фирме. И ещё интересует нужен ли разбивочный план на стадии П?
Выкладываю файл моей наработки разбивочного плана. Прошу сильно не ругать)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Max от 02 Июнь 2010, 12:49:51
Это разбивочный здания или разбивочный благоустройства. Хотя видно что рекострукцию делаете.
Не везде радиусы стоят. Геодезическую сетку - это на твой вкус и цвет.
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=348.0 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=348.0) - тут почитай


Размеры лучше ставь в одну линию где возможно. 
Чтобы понять нормально ты разбил или нет. Представь себя на стройке с этим листом в руках рулетка.
И попробуй разбить... Если все получается тогда нормально.


Еще укажи что разбивка проездов и площадок производиться от наружных стен здания.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Vitalik от 02 Июнь 2010, 13:13:13
Спасибо. Буду использовать размерные привязки.
Так нужен ли разбивочный чертёж на стадии П??
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 02 Июнь 2010, 15:27:37
По поводу разбивочного - почитай ПОСТАНОВЛЕНИЕ N 87 (О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ). Там написано,что входит в состав проектной документации.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Лина от 02 Июнь 2010, 18:19:02
Vitalik есть вот такой ГОСТ  21.508-93
"Система проектной документации для строительства.
Правила выполнения рабочей документации генеральных планов
предприятий, сооружений и жилищно-гражданских объектов"
П 5. Разбивочный план
в приложении есть примеры оформления и разбивочного и всех остальных чертежей :yes:
Я им всегда пользуюсь
Название: Разбивочный план
Отправлено: Vitalik от 03 Июнь 2010, 09:17:20
Спасибо, такой ГОСТ у меня есть))
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 30 Ноябрь 2010, 15:43:29
Крайне не удобно сделано. Генплан следует располагать прямо (не под углом) для удобства вычерчивания в режиме орто руководствуясь пунктом 3.6 ГОСТа 21.508-93. Соответственно и сетка должна располагаться таким же макаром. Для перехода к строительной сетке из геодезической пишешь примерную формулировку в общих указаниях с примерным текстом: - за разбивочный базис стоит-ой сетки координат принята линия проходящая через точку 1 и 2 с геодезическими координатами (даешь) и линию проходящую перпендикулярно стр. базису. через точки ... (даешь) - тогда удобно будет всем... А в програме уже работаешь в новой СК.
Название: Разбивочный план
Отправлено: karel от 30 Ноябрь 2010, 15:56:31
Можно еще видовой экран повернуть, чтобы истинные координаты не сбивались. Хотя редко пользуюсь, так как либо на участке куча проектируемых зданий, либо одиночное, но очень мелкое - такой мороки не стоит  :yes:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 30 Ноябрь 2010, 15:59:13
Ну да.
Название: Разбивочный план
Отправлено: vargrah от 30 Ноябрь 2010, 20:52:04
видовой экран повернуть ... Хотя редко пользуюсь
использую всегда, когда здания не ортогонально (а это 99%) - удобно когда ортогонали ПСК и Экрана совпадают :)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Горошинка от 30 Ноябрь 2010, 21:25:51
только с легкостью это можно сделать после 2009 Акада. А до него - не забудьте про команду ucsvp и поставить "Разблокировать" (0)
Название: Разбивочный план
Отправлено: vargrah от 30 Ноябрь 2010, 21:38:00
mvsetup - и никаких проблем
Название: Разбивочный план
Отправлено: krotoff от 22 Февраль 2011, 11:03:52
Всем доброго дня!
Необходима критика на приложенный разбивочный план участка промпредприятия.
Вопросы:
1. Нужно ли составлять ведомость элементов плана трассы по форме 3 ГОСТ 21.1701-97?
    Если да, то значит нужно разбить на пикеты основную дорогу, или можно в графе «положение элемента» дать координату а не ПК?
2. Координаты начала/конца дорог указаны в ведомости верно? Координата подъездов должна быть в ведомости от края дороги или от оси (длина подъезда)?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 22 Февраль 2011, 14:29:19
Ведомость в ГОСТе по генпланам. Координируют оси проездов. Чертеж сырой, очень много чего нет. Хорошо бы разобрать этот пример (раздев до самого скелета) это уже делалось на подобных примерах (на форуме есть). Надо смотреть и делать аналогично.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Оксана 28 от 08 Февраль 2012, 14:26:06
Подскажите,так сетку какую чертить?ОА,ОА+50;ОБ... и т.д.или в координатах Х,У?чем они отличаются?В госте 21-508-93 видела ток ОА,ОБ.Или свержу ещё в координатах Х,У наложить?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Марина от 08 Февраль 2012, 14:39:02
Всегда даю х, у (для геодезистов). ОА, ОБ никогда не пользовалась
Название: Разбивочный план
Отправлено: Оксана 28 от 08 Февраль 2012, 14:41:47
Ну дак надо же по снипу?

Название: Разбивочный план
Отправлено: Святослав от 08 Февраль 2012, 14:59:03
Читаем внимательно ГОСТ 21.508-93.

Разбивочный план.
наносят
а) строительную геодезическую сетку или заменяющий ее разбивочный базис, а для жилищно-гражданских
объектов, кроме того, городскую геодезическую сетку, которая должна перекрывать весь план;

т.е строительную геодезическую сетку наносить не обязательно, можно просто базис. А как показывает практика городскую геодезическую сетку построить с координатами не всегда удается за отсутствием таковых на съемке. Но если они все таки есть обозначь базис  и пользуйся городской геодезической сеткой.

строительную геодезическую сетку я обычно привязываю к городской все равно (если в ней есть необходимость).

Название: Разбивочный план
Отправлено: Галинa от 08 Февраль 2012, 15:03:03
 Строительной сеткой не все пользуются , я тоже - очень редко (кстати, ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ ЗАТРАГИВАЛАСЬ ТЕМА ПРО строит. СЕТКУ)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Оксана 28 от 08 Февраль 2012, 15:29:28
так я выдаю отметка ОА+56,57,а рядом писать ещё Х+56,57?так чтоли?не пойму. :no:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Марина от 08 Февраль 2012, 15:32:41
так я выдаю отметка ОА+56,57,а рядом писать ещё Х+56,57?так чтоли?не пойму. :no:
Не обращайте Вы внимания на х, у. Работайте только со строительной сеткой.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Святослав от 08 Февраль 2012, 15:35:04
Работайте только с одной сеткой - или строительной или геодезической.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Марина от 08 Февраль 2012, 15:36:53
Почитайте здесь: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=36813 (http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=36813) и http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-125-tehnologia/14.htm (http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-125-tehnologia/14.htm)
Название: Разбивочный план
Отправлено: ssa от 08 Февраль 2012, 16:02:04
У нас по городу с сетками полный бардак. Существует единая геодезическая сетка промзоны и городская сетка. Затем 3 строительных сетки по разным предприятиям, 2 из которых можно перевести в геодезическую сетку промзоны с помощью определенных формул. А третья сетка привязана к мировой системе, даже существует отчет на эту тему, выполненный специализированной организацией. А в результате третью строительную сетку нельзя увязать ни с одной сеткой в городе. Площадки эти напрямую граничат друг с другом.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Оксана 28 от 08 Февраль 2012, 18:22:54
Спасибо большое за ответы :good:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Оксана 28 от 20 Февраль 2012, 14:30:06
Посмотрите, так пойдёт?Проблема также с базисами.Покритикуйте)))
Название: Разбивочный план
Отправлено: Марина от 20 Февраль 2012, 14:37:42
Сразу бросилось в глаза: почему-то в нижнем левом углу написали х и у. Уже выясняли же, что строительная сетка и геодезическая сетка - это разные вещи.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Оксана 28 от 20 Февраль 2012, 14:49:14
Дак это я по вашей рекомендации подрисовала.вы картинку скидывали
Название: Разбивочный план
Отправлено: Марина от 20 Февраль 2012, 14:57:08
Нет, они не совпадают. Я же давала ссылки читать:
Почитайте здесь: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=36813 (http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=36813) и http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-125-tehnologia/14.htm (http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-125-tehnologia/14.htm)
.
И вообще, зачем Вы связываетесь со строительной сеткой? Вам сказали ее начертить? У вас же там есть геодезическая сетка. По-моему ее вполне достаточно. Посмотрите, по направлению севера с шагом 10 см начерчены "крестики" - это и есть геодезическая сетка. И есть, соответственно х и у.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Kozlov Mikhail от 20 Февраль 2012, 15:17:14
Расстояние от въезда на территорию до остановки менее 30 метров по ул Ханты-Мансийская.
Въезд с улицы по мне так не правильно показан (не радиусы должны быть, а вроде "конвертиком", если память не изменяет требования УГИБДД)
Расстояние от здания до парковки должно быть не 11-13 метров, а 15м у Вас стоянка на 10-50 машин, может и более 50 (лениво считать), тогда и все 25 метров должно быть от здания см. пожтехрегламент


По мне так чертеж не совсем читаемый, но разобраться можно думаю
если показываете углы задавайте ... градусы минуты секунды,  а то как то не комильфо


PS в табличке написано 163 м/м поглядите пожрегламент это 35 метров
Название: Разбивочный план
Отправлено: Горошинка от 20 Февраль 2012, 15:58:12
По поводу базисов... ГОСТ 21.5085-93, п.5.4:  "Разбивочным базисом может быть любая прямая линия, проходящая через две закрепленные на местности точки, которые обозначают прописными буквами русского алфавита (Пример А, Б)."
Точки с названиями А и Б на одной линии! А линия, проходящая через точки А до Б - и есть базис. А у вас за базис приняты линии...
Навскидку, достаточно было бы только вашего здания (там, где у вас подписан базис А), только обозначить один конец  стены - т.А, а другой конец - т.Б

Обьединение сообщений: 20 Февраль 2012, 16:18:44
А еще по поводу самого генплана.
Открываем  СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м, п.6. Отдельно стоящие гипермаркеты, супермаркеты, торговые комплексы и центры, предприятия общественного питания, мелокооптовые рынки, рынки продовольственных и промышленных товаров, многофункциональные комплексы.
А у вас жилой дом находится в этой зоне, да еще разгрузочная.
Здесь же смотрим санитарный разрыв от 101 до 300 м-м - 35 м до жилого дома

Название: Разбивочный план
Отправлено: jetpriest от 20 Февраль 2012, 17:46:50
Цитировать
Автор: akrel
если показываете углы задавайте ... градусы минуты секунды,  а то как то не комильфо

Почему нужно величины углов указывать в минутах, секундах?
Намного понятней, точней и компактней, когда углы указываются с десятыми, сотыми и т.д.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Оксана 28 от 20 Февраль 2012, 19:02:25
Дело в том,что я начертила сетку по этим крестикам и обозвала их ОА,ОБ.Заказчика сказали, чтоб я сделала по госту 21-508  ОА -горизонтально,а ОБ- вертикально,т.к. они же были под наклоном .я сделала как они просили,потом они сказали что им нужна сетка с Х,У .Тут они меня запутали.Я сейчас правильно поняла , что на топе крестики (расстояние между ними 50 м)-это геодезическая сетка с координатами Х,У.Изначально, когда говорили руководствоваться  21-508 они хотели сетку строительную,тогда зачем им сейчас Х,У?А на счёт базиса у меня был только базис А,сказали чтоб я правильно сделала привязку,вот я и добавила Базис Б,но теперь поняла что не правильно.И на счёт углов,на одном показала на втором забыла :pardon: .
А ГИБДД уже посмотрели,пока молчат на счёт проездов.А на счёт расстояния сказали, что min 10 м хватит,у меня 5 парковок по max 36 мест.
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 20 Февраль 2012, 20:49:18
еще бросилось в глаза ... а какая у вас категория улицы .... которая сверху? Там написано, что есть остановка общественного транспорта. Значит ширина полосы движения как минимум 3.5 м, а по хорошему так уширяют до 4 м. А у вас всего по 3 м ширина полосы ... или там одностороннее? P.S. участки вьезда/выезда в карман для общественного транспорта - по 15 м, а не по 10.  Обсуждалось >>тут<< (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=321.0) (кстати для Вас там и писали ;D )и по поиску на форуме есть еще на эту тему ...
 
А ГИБДД уже посмотрели,пока молчат на счёт проездов.А на счёт расстояния сказали, что min 10 м хватит,у меня 5 парковок по max 36 мест.
Почему 5 парковок? Это ж одна большая парковка. :) Соответственно и расстояние как до суммы парковочных мест с ваших парковок.
Расстояние от парковок для маломобильных групп населения не далее 50 м от входа (СНиП 35-01-2001 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения, п.3.12). У вас с парковки №5 более 50 м.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Оксана 28 от 21 Февраль 2012, 07:11:12
У меня вообще были дороги по 7 м. с разделительным газоном,но у заказчиков есть свой генпланист который всё проверяет и говорит как сделать.Сказал хватит 6 метров и карманы по минимуму.По снипу min 13 м. можно взять,я так и взяла.Он сказал хватит 10 м. Как быть?Настаивать на своём?
А на счёт остального не знала.Спасибо, что сказали)))

 :curtsey:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Марина от 21 Февраль 2012, 08:36:42
Оксана, если вы можете подтвердить свои слова нормативным документом, настаивайте на своем. Ведь в штампе будет стоять ваша подпись, и при прохождении экспертизы за каждую ошибку будете отчитываться Вы.

Название: Разбивочный план
Отправлено: Оксана 28 от 21 Февраль 2012, 08:56:58
Хорошо,спасибо всем.учту вашу критику. :yes:
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 21 Февраль 2012, 11:17:22
карманы по минимуму.По снипу min 13 м. можно взять,я так и взяла.Он сказал хватит 10 м. Как быть?Настаивать на своём?
 :curtsey:
минимально 13 м - это остановочная площадка, а не вьезд/выезд из кармана. Они делаются по 15 м. Почитайте ответ №10 по ссылке в моем предыдущем сообщении. Пускай тот генпланист подтвердит нормативными документами свои умозаключения. Я бы обосновал ему ссылками на пункты в нормативных документах и сделал по своему усмотрению.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Kozlov Mikhail от 22 Февраль 2012, 12:20:25
Цитировать
Автор: akrel
если показываете углы задавайте ... градусы минуты секунды,  а то как то не комильфо

Почему нужно велечины углов указывать в минутах, секундах?
Намного понятней, точней и компактней, когда углы указываются с десятыми, сотыми и т.д.


 ГОСТ 21.508-93
 3.16 Величину углов указывают в градусах с точностью до одной минуты, а при необходимости - до одной секунды.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Оксана 28 от 23 Февраль 2012, 12:56:03
да,15.я перепутала.Спасибо,буду переделывать)))
Название: Разбивочный план
Отправлено: Мария Шешенин от 14 Август 2012, 07:24:55
Добрый день! Проектирую 3этажный дом с дворовой территорией. В первый раз сажусь за генплан стадии Р.
Могу ли я вообще разбивочный план делать без СРС, а указать сразу координаты пересечения осей здания, координаты начала и конца проезда?
Что еще привязывают в Разбивочном плане? Площадки необходимо, или это в Плане благоустройства?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Святослав от 14 Август 2012, 08:11:43
ГОСТ 21.508-93

5.2 Разбивочный план выполняют с координатной ИЛИ размерной привязкой.

5.4 Размерную привязку осуществляют от разбивочного базиса.
Разбивочным базисом может быть любая прямая линия, проходящая через две закрепленные на местности
точки, которые обозначают прописными буквами русского алфавита.

На разбивочном ширина проездов обозначается. Площадки в благоустройстве образмериваются.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Deniska_Che от 14 Август 2012, 09:25:35

Мария, разбивайте для строителей - ставьте себя на их место. Координируемые точки лучше пронумеровать, а таблице привести координаты (ИМХО чтоб не забивать чертеж).
координаты начала и конца проезда также приводят в ведомости проездов и площадок; указывают ширину проездов, площадок и тротуаров, радиусы скруглений, всякие изломы. Вместо базиса можно привязаться к границе ( если не условная).
Ну, вообщем, чтоб строители посмотрели, вынесли точки на землю и начали строить)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Мария Шешенин от 14 Август 2012, 13:08:26
Дорогие коллеги! Взгляните. Таким должен быть разбивочный план?  Может размерные линии отделить цветом?
Я отключила на съемке отметки высот - забивали план, и я посчитала можно на этом чертежи и без них.
Убрала разметку парковок, баскетбольной площадки, мусорные контейнеры.
 Нужна критика))
Название: Разбивочный план
Отправлено: Тёмыч от 14 Август 2012, 13:20:11
Горизонтали тоже отключите забивают чертеж
Название: Разбивочный план
Отправлено: Сергей Алекс от 14 Август 2012, 13:40:53
Дорогие коллеги! Взгляните. Таким должен быть разбивочный план?  Может размерные линии отделить цветом?
Я отключила на съемке отметки высот - забивали план, и я посчитала можно на этом чертежи и без них.
Убрала разметку парковок, баскетбольной площадки, мусорные контейнеры.
 Нужна критика))
Вы даже различные площадки вносите в экспликацию сооружений), а мы так не делаем, у нас есть ведомость зданий и соружений куда вносим сущ. и проект. здания и сооружения (жилые дома, адм. сооруж., трансформ. подстанц., последнее время мусорки), а всякие там открытые площадки вносим в так называемую ведомость площадок различного назначения. Хоть это и не по госту но так и позиций в ведомости жилых и общественных зданий меньше. А потом и не на всех чертежах фигурируют такое количество позиций). Укажите в примечании, что вы указываете коориднаты пересечения осей, а то строители могут подумать что вы даете по наружной грани здания. А размеров так много я не ставлю, в данном случае действительно забили чертеж, к тому же есть план проездов, тротуаров и площадок, где указывается более подробно расположения данных элементов благоустройства. Я указываю привязку осей дорог, радиусы, ширину проездов, их основные углы поворотов, а также основные размеры тротуаров.
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 14 Август 2012, 13:49:39
Демонтируемые здания и сооружения надо на плане показать, что демонтируете (условные обозначения по ГОСТ 21.204-93). И хотя бы серым цветом их выделите. А то чертеж плохо читаем. Я так и не понял, где какие площадки на плане (4,5,6,8 сооружения). P.S. не делайте радиусы 2.36 м =) Когда будут строить - никто не будет ловить эти сантиметры. Сделайте лучше кратно 1-му метру. Соответственно вместо 2.36 сделать 2.00 м.
Тоже касается и размеров площадок. Вам действительно необходима площадка "9 и №10 размером 4.26х3.63 м? никто не будет такую делать. Погрешность на стройке все эти сантиметры не учтет. :) Хотя бы кратно 0.5 м.

P.s.2. Половина размеров перечеркнута линиями. Строители как будут догадываться, что у вас там за цифра под линией? Размер текста какой?
Почитайте еще документик "Основные положения по сокращению избыточной информации в проектной документации"
Название: Разбивочный план
Отправлено: Мария Шешенин от 14 Август 2012, 14:03:10
Дорогие коллеги! Взгляните. Таким должен быть разбивочный план?  Может размерные линии отделить цветом?
Я отключила на съемке отметки высот - забивали план, и я посчитала можно на этом чертежи и без них.
Убрала разметку парковок, баскетбольной площадки, мусорные контейнеры.
 Нужна критика))
Вы даже различные площадки вносите в экспликацию сооружений), а мы так не делаем, у нас есть ведомость зданий и соружений куда вносим сущ. и проект. здания и сооружения (жилые дома, адм. сооруж., трансформ. подстанц., последнее время мусорки), а всякие там открытые площадки вносим в так называемую ведомость площадок различного назначения. Хоть это и не по госту но так и позиций в ведомости жилых и общественных зданий меньше. А потом и не на всех чертежах фигурируют такое количество позиций). Укажите в примечании, что вы указываете коориднаты пересечения осей, а то строители могут подумать что вы даете по наружной грани здания. А размеров так много я не ставлю, в данном случае действительно забили чертеж, к тому же есть план проездов, тротуаров и площадок, где указывается более подробно расположения данных элементов благоустройства. Я указываю привязку осей дорог, радиусы, ширину проездов, их основные углы поворотов, а также основные размеры тротуаров.
Если я перенесу свои размеры с этого чертежа на План проездов тротуаров и площадок, тогда уже он  будет забит получается?( Да и состав я решила оставить как в ГОСТ 21.508-93 п. 3.3 (ОД, Разбивочный план, План орг. рельефа, План зем. масс, Сводный и План благоустройства).

Обьединение сообщений: 14 Август 2012, 14:06:21
Демонтируемые здания и сооружения надо на плане показать, что демонтируете (условные обозначения по ГОСТ 21.204-93). И хотя бы серым цветом их выделите. А то чертеж плохо читаем. Я так и не понял, где какие площадки на плане (4,5,6,8 сооружения). P.S. не делайте радиусы 2.36 м =) Когда будут строить - никто не будет ловить эти сантиметры. Сделайте лучше кратно 1-му метру. Соответственно вместо 2.36 сделать 2.00 м.
Тоже касается и размеров площадок. Вам действительно необходима площадка "9 и №10 размером 4.26х3.63 м? никто не будет такую делать. Погрешность на стройке все эти сантиметры не учтет. :) Хотя бы кратно 0.5 м.

P.s.2. Половина размеров перечеркнута линиями. Строители как будут догадываться, что у вас там за цифра под линией? Размер текста какой?
Почитайте еще документик "Основные положения по сокращению избыточной информации в проектной документации"
Размер шрифта 0,9 Arial курсив. "Основные положения..." обязательно прочту, спасибо.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Сергей Алекс от 14 Август 2012, 14:14:29
ну допустим, на разбивочном указываете разбивку проездов по оси относительно здания, также можно указать их угол поворота и основные размеры тротуаров, а на плане проездов уже не даете привязку осей к зданию, не даете углы поворотов, но уже указываете ширину проездов, ширину тротуаров и прочее. Но это абстрактно, подробнее кнечно надо разбираться на каждом случае отдельно)))
И естественно не забывайте про ГОСТ 21.508. Я вот вроде тоже его хорошо знаю, но при случае обязательно в него заглядываю
Название: Разбивочный план
Отправлено: Deniska_Che от 14 Август 2012, 14:31:12
Можно я?? )
я бы поправил оформление:
-съемке - цвет 252 или 253, толщина  0.09-0.15
-шрифт везде разный - толщины, наклон.

Название: Разбивочный план
Отправлено: Мария Шешенин от 14 Август 2012, 14:38:10
Можно я?? )
я бы поправил оформление:
-съемке - цвет 252 или 253, толщина  0.09-0.15
-шрифт везде разный - толщины, наклон.
Не поняла про шрифт, простите? Подправить, сделав одинаковым?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Сергей Алекс от 14 Август 2012, 14:49:43
я работал также на промку, во там нормоконтроль жесткий. В графической части весь текст шрифтом SPDS или gost 2.304 высота 3 мм, коэф-т сжатия 0,85-1,0 , если его не возможно прочитать твои проблемы, ищи место на чертеже где его прочитают. Arial, высотой 3,5 мм используется только при надписях таблиц. Толщина линий этих 0,35 мм, других только 0,5 мм, третьих только 0,8 мм :rtfm:
У блин засада... :yes:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Deniska_Che от 14 Август 2012, 15:21:59
У вас шрифт в размерах и координатах - разный.
Да,делайте одинаковый: либо весь курсивом, либо без - тоже весь.
и проверьте координату z текста. Задайте ей 0.

Название: Разбивочный план
Отправлено: Сергей Алекс от 14 Август 2012, 16:04:37
Вспоминаю свои чертежи 6-7 летней давности. Меня до этого никто не гонял по нормоконтролю, там был то один шрифт, то другой, то одна высота, то другая. А теперь понимаю, что когда чертеж состоит из одного шрифта, то тут даже не то что ГОСТ надо соблюдать, а даже красивей чертеж смотрится, типа правило хорошего тона... :hi:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Deniska_Che от 14 Август 2012, 16:17:10
От це согласен) А когда еще и все в своих слоях лежит...красота)
но это уже флуд  :pardon:
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 14 Август 2012, 16:25:42
Можно я?? )
я бы поправил оформление:
-съемке - цвет 252 или 253, толщина  0.09-0.15
-шрифт везде разный - толщины, наклон.
Аналогично. Съемку в 252 всегда делаю, толщину 0.13. Поверх нее хорошо видно проектные решения (проезды, площадки). Шрифт gost 2.304
Название: Разбивочный план
Отправлено: Сергей Алекс от 14 Август 2012, 16:38:27
тут кстати зависит от машины выводящей чертежи. Тоже делаю 251-252, толщиной 0,2- по слою, а получается на одной смотрится хорошо, а на другой бледно, а то наоборот на одной хорошо, на другой жирно)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Мария Шешенин от 14 Август 2012, 19:01:42
У вас шрифт в размерах и координатах - разный.
Да,делайте одинаковый: либо весь курсивом, либо без - тоже весь.
и проверьте координату z текста. Задайте ей 0.
Не уследила. Внутри контура здания должен быть, действительно, курсив. Больше над содержанием размышляла, т.к. совершенно опыта нет, и спросить не у кого, только у уважаемых форумчан. :girl_smile: Спасибо.
Название: Разбивочный план
Отправлено: bilousik от 16 Октябрь 2012, 15:58:37
Читаю внимательно... и всё ранво очень прошу помощи.
На чертеже присутствует геодезическая городская сетка! У меня 5 домов многоэтажек. и по ГОСТ 21.508-93 при сложной конфигурации здания я должна привязать(координировать) все углы?
Не понимаю как из существующей городской сетки сделать свой собственный базис :cray:
Или могу пользоваться  заданными уже городскими координатами?
п.с. Обсуждения 3 страницы- а до меня не доходит(прикладываю файл)
 
Читаем внимательно ГОСТ 21.508-93.

Разбивочный план.
наносят
а) строительную геодезическую сетку или заменяющий ее разбивочный базис, а для жилищно-гражданских
объектов, кроме того, городскую геодезическую сетку, которая должна перекрывать весь план;

т.е строительную геодезическую сетку наносить не обязательно, можно просто базис. А как показывает практика городскую геодезическую сетку построить с координатами не всегда удается за отсутствием таковых на съемке. Но если они все таки есть обозначь базис  и пользуйся городской геодезической сеткой.

строительную геодезическую сетку я обычно привязываю к городской все равно (если в ней есть необходимость).
Название: Разбивочный план
Отправлено: Тёмыч от 16 Октябрь 2012, 16:12:58
Вы можете проставить геодезические координаты в углах зданий, тогда сетку рисовать нет необходимости
Название: Разбивочный план
Отправлено: Владимир. от 16 Октябрь 2012, 17:01:10
Вы можете проставить геодезические координаты в углах зданий, тогда сетку рисовать нет необходимости
Это как? Если есть координаты, должна быть и сетка. Иначе нет логики никакой

Обьединение сообщений: 16 Октябрь 2012, 17:02:16
Или могу пользоваться  заданными уже городскими координатами?
Конечно можете
Название: Разбивочный план
Отправлено: Галинa от 16 Октябрь 2012, 17:17:15
а чем, Владимир, вам геодезическая сетка не нравится?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Владимир. от 16 Октябрь 2012, 18:43:46
а чем, Владимир, вам геодезическая сетка не нравится?
Наоборот, нравится.  :yes:  И я за то, чтобы она была
Название: Разбивочный план
Отправлено: Мария Шешенин от 18 Октябрь 2012, 10:56:39
Я кресты оставляю и расписываю координаты пересечения осей зданий (либо внутри здания, либо в табличной форме)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 06 Ноябрь 2012, 09:28:32
В тему разбивочного плана :)

Название: Разбивочный план
Отправлено: Thervin от 27 Февраль 2013, 11:48:39
Появился такой вопрос, можно ли точку привязки здания для разбивки координат привязать, как бы это (возможно, глупо) не звучало к координатной сетке в которой выполнена съемка? Или достаточно, к примеру, дать координаты одного угла а остальное образмерить?
Дело в том, что в прежних проектах всегда плясали от близжайшего существующего капитального строения, а тут открыли съемку и ничего нет - сажали здание в параллель с проложенным в земле кабелем. А ГИП при этом делает такие удивленные глаза...
Подскажите как выйти из ситуации, пожалуйста?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Max от 27 Февраль 2013, 11:56:10
Как говорить что в лоб, что по лбу.

Привязывайте к сетке или выносите в координатах углы своей строительной сетки.
Я предпочитаю координаты углов осей здания дать а дальше разбивка от наружних стен проектируемого.
В теории геодезисты в начале выносят оси зданий и сооружений в натуру и все остальное потом.
К кабелю привязывать это очень страшно у него погрешность +- 2 метра (на практике) о паралельности вообще молчу.

Название: Разбивочный план
Отправлено: Thervin от 27 Февраль 2013, 12:25:36
Про кабель дело понятное, по факту ставили здание в "параллель" с существующей застройкой, которая на съемку не попала и взята с градплана. Понимаю, что бардак полнейший, но тут как с партией и комсомолом выходит.
То есть разумнее всего в этом случае задать координаты углов крайних осей, а между ними уже давать линейные и угловые размеры, получается?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Тёмыч от 27 Февраль 2013, 12:37:54
а зачем еще линейные и угловые размеры? они ведь есть на конструкторских чертежах, по ним и строят. вам надо только координаты углов (пересечения крайних осей) дать
Название: Разбивочный план
Отправлено: Thervin от 27 Февраль 2013, 12:42:48
Я бы с удовольствием не делала лишней работы, но "молодому специалисту" очень сложно что-то доказать. Приходится делать так как в конторе принято. И которое принимают в местных экспертизе и архитектуре.
Но за совет спасибо большое.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Владимир. от 27 Февраль 2013, 14:41:20
а зачем еще линейные и угловые размеры?
Иногда удобнее поставить привязки от закоординированного объекта, чем ставить коодиныты. Привязка занимает меньше места.
Могут быть относительно небольшие объекты или, например, 3-5 сетей параллельно
Название: Разбивочный план
Отправлено: Тёмыч от 27 Февраль 2013, 15:25:33
Иногда удобнее поставить привязки от закоординированного объекта, чем ставить коодиныты. Привязка занимает меньше места.
Могут быть относительно небольшие объекты или, например, 3-5 сетей параллельно
тут речь про само здание
Цитата: Thervin
То есть разумнее всего в этом случае задать координаты углов крайних осей, а между ними уже давать линейные и угловые размеры, получается?
что координат достаточно, размеры между ними будут лишними
Название: Разбивочный план
Отправлено: bignv от 02 Июль 2013, 15:10:54
Добрый день формучане! Ответьте пожалуйста на вопрос дали сьемку под факел, но сьемка оказалась скудной незнаю к чему и привязаться. Подскажите можно разбивочную ось провести между углом существующего ограждения?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Владимир. от 02 Июль 2013, 15:33:11
Подскажите можно разбивочную ось провести
Прочитайте в ГОСТ к чему привязывается "базис".
между углом существующего ограждения?
Между углом - это куда?
Название: Разбивочный план
Отправлено: bignv от 02 Июль 2013, 15:48:07
Прочитайте в ГОСТ к чему привязывается "базис".Между углом - это куда?
Имелось виду есть сужествующее ограждение площадки вот привязатся что по горизонтали это ось А, а по вертикали ось Б.
Название: Разбивочный план
Отправлено: wwaldemar от 02 Июль 2013, 19:14:42
Имелось виду есть сужествующее ограждение площадки вот привязатся что по горизонтали это ось А, а по вертикали ось Б.
Андрей, соберитесь! Сформулируйте более понятный вопрос. Ничего не понял, честно говоря!
Привязка производится к пунктам привязки на местности или к РП (реперам), которые должны быть обозначены на вашей топосъемке. Если нет, то привязываетесь к сетке местной системы координат (кресты должны быть закоординированы по Х и по У). Если и тут не повезло, привязывайте Базис к существующим зданиям, формируете и маркируете оси привязки. И от них уже пляшете образмерку и координирование конкретных точек.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Deniska_Che от 03 Июль 2013, 09:21:22
Имелось виду есть сужествующее ограждение площадки вот привязатся что по горизонтали это ось А, а по вертикали ось Б.
                     
                     
А у вас ограждение ровно под 90 градусов и ни секунды отклонения? 
Название: Разбивочный план
Отправлено: konrat от 03 Июль 2013, 10:36:24
Альтернативный вариант: Привязать стройсетку к СК попоплана, и выдать в виде ведомости.
Название: Разбивочный план
Отправлено: bignv от 03 Июль 2013, 10:47:37
А у вас ограждение ровно под 90 градусов и ни секунды отклонения? 
Нет не ровно под 90 градусов, но проблему решил нашел два реппера по ним по построю разбивочную ось, всем спасибо за коменты)))
Название: Разбивочный план
Отправлено: Aganya от 30 Август 2013, 13:37:52
Уважаемые генпланисты! На разбивочном плане нужно указать координаты подземной стоянки (ее план прилагаю). Согласно ГОСТу 21.508-93: На контуре здания, сооружения указывают:
а) координаты точек пересечения координационных осей здания, сооружения в двух его противоположных углах, а при сложной конфигурации здания, сооружения или расположении его не параллельно осям строительной геодезической сетки - во всех углах.
Подскажите пожалуйста, как грамотно указать координаты в углах стен парковки, если осей по  этим стенам нет? Заранее спасибо! :blush2:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Velik84 от 30 Август 2013, 14:19:01
Я бы поставил звездочку рядом с координатами а в примечании написал, что координаты соответствуют наружным граням стен :declare:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Владимир. от 30 Август 2013, 14:51:55
грамотно указать координаты в углах стен парковки
Грамотно было бы поставить в углах оси.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Aganya от 30 Август 2013, 16:16:56
Грамотно было бы поставить в углах оси.
Ну я вот так же думаю...)но пгс-ники не хотят эти оси ставить
Название: Разбивочный план
Отправлено: Татьяна84 от 05 Сентябрь 2013, 14:15:03
Добрый день.
Посоветуйте как правильно привязать пристройку к существующему зданию. Писать ли примечание, сделать отдельным фрагментом?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Deniska_Che от 05 Сентябрь 2013, 14:26:38
Тут выше вроде обсуждали.
Я бы дал линейную привязку и примечание со ссылкой на АР/КР
Название: Разбивочный план
Отправлено: Татьяна84 от 05 Сентябрь 2013, 16:26:29
Тут выше вроде обсуждали.
Я бы дал линейную привязку и примечание со ссылкой на АР/КР
Спасибо за ответ.
Но обсуждали не совсем то. У меня пристроено помещение к существующему зданию (реконструиромое). Линейно-то понятно. У помещения одна стенка - это стенка здания. Как показать это в разбивочном? Привязать все здание и сослатья на АР?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Петроп от 19 Сентябрь 2014, 12:04:09
скажите пожалуйста как узнать закреплена ли на местности точка,чтоб через неё можно было использовать разбивочный базис???
Название: Разбивочный план
Отправлено: Тёмыч от 19 Сентябрь 2014, 12:14:26
скажите пожалуйста как узнать закреплена ли на местности точка,чтоб через неё можно было использовать разбивочный базис???
что за точка? на топосъёмке нету значит нет
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 19 Сентябрь 2014, 12:21:29
скажите пожалуйста как узнать закреплена ли на местности точка,чтоб через неё можно было использовать разбивочный базис???
Ну для разбивочного базиса не берите временные сооружения, а возьмите, к примеру, два угла существующего капитального здания, сооружения. Проведите через них прямую - вот вам и будет разбивочный базис.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Петроп от 19 Сентябрь 2014, 12:24:20
у меня чистое поле,есть только граница участка и граница съёмки((
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 19 Сентябрь 2014, 12:28:23
Съемка у вас в системе координат? Если да, то можно и не от разбивочного базиса делать привязку, а только в координатах привязать
Название: Разбивочный план
Отправлено: Петроп от 19 Сентябрь 2014, 12:42:05
у меня топосъёмка с указанием чёрных существующих отметок...
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 19 Сентябрь 2014, 12:47:09
Вы границу участка на топосьемку как наносить собираетесь? примерно на глаз? при чем тут черные отметки. Я про систему координат спросил, а не про систему высот.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Петроп от 19 Сентябрь 2014, 12:53:33
не злитесь пожалуйста,я в этом деле новичок
мне выдали топосъёмку уже с нанесённой границей участка...
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 19 Сентябрь 2014, 13:00:53
Я не злюсь :)
1) У вас есть документы на земельный участок (к примеру, градостроительный план земельного участка)? на котором подписаны координаты границ земельного участка (х и у) и система координат
2) у вас на топосъемке есть геодезическая сетка (крестики) с подписанными х и у? в примечаниях к топосьемке подписана система координат?
3) топосьемка у вас в электронном варианте dwg? или в бумаге, jpeg изображение или еще как?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Петроп от 19 Сентябрь 2014, 13:03:07
вот она)))
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 19 Сентябрь 2014, 13:23:49
Ну вот топосьемка в координатах. Правда они не подписаны, но вполне можно работать. Центр крестика имеет координаты х и у (см свойства в автокаде). К примеру, центр левого верхнего креста имеет координаты х = 5400, а у=-950. (учтите, что "х" в автокаде это "у" для системы координат топосьемки, а "y" в автокаде это "х" для системы координат топосьемки.) Для проверки правильного нанесения границ земельного участка вам необходимы документы на землю с координатами границ. Если координаты границ земельного участка на топосьемке совпадают с координатами границ земельного участка в документах на участок, то смело можете в координатах пробивать ваши проектные объекты.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Петроп от 19 Сентябрь 2014, 13:40:21
спасибо Вам огромное,что откликнулись)))
есть ещё вопросик
могу ли я делать разбивочный чертёж в М 1:1000, если все остальные планы в М 1:500
и можно ли поварачивать топьъёмку ?
посмотрите пожалуйста,на правильном ли я пути?
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 19 Сентябрь 2014, 14:06:06
1) По поводу масштаба: можно. - см. п.3.13 в ГОСТ 21.508-93
 
Цитировать
3.13 Планы рабочих чертежей выполняют в масштабах 1:500 или 1:1000, фрагменты планов - в масштабе 1:200, узлы - в масштабе 1:20.
Допускается планы выполнять в масштабе 1:2000, узлы - в масштабе 1:10. Масштаб изображения указывают в основной надписи после наименования изображения. Если на листе помещено несколько изображений, выполненных в разных масштабах, то масштабы указывают на поле чертежа под наименованием каждого изображения.
Главное, чтобы ориентация планов на разных чертежах была одинакова (см п.3.6  ГОСТ 21.508-93)
 2) по поводу поворота топосьемки. В модели топосьемку лучше не крутить, т.к. у вас при этом собъется система координат, направление севера и вы не сможете без проблем проставлять координаты. Да и если выши чертежи будут передаваться в другие отделы, подрядчикам или другим фирмам, то им ваш поворот только создаст лишних проблем. Если вам необходимо сделать так, чтобы топосьемка на чертеже была повернута (как у вас в пдф), то делайте это с помощью видовых экранов (заходите в автокаде в листы. Там делаете многоуголный видовой экран. масштабируете его и поворачиваете на столько, сколько нужно. Главное чтоб угол поворота соответствовал п.3.6 по ГОСТ 21.508-93). Про видовые экраны есть тема на форуме - можете там почитать.
3) Зачем вы нанесли строительную сетку? у вас есть отличная геодезическая сетка в координатах. У вас маленькая территория и не настолько много объектов на, чтобы делать строительную сетку. Строительная сетка, считаю, тут не нужна. Это не ошибка, но для вашего объекта она, думаю, лишняя. :) Ну и длинное здание у вас привязано недостаточно
Если вы все же будете использовать строительную сетку, то надо ставить координаты минимум в двух противоположных углах (см. п.5.7 по ГОСТ 21.508-93). Если геодезическую сетку , то ставьте во всех четырех углах координаты.Да и строительную сетку вы привязали не очень хорошо..

Начало координат принимают в левом нижнем углу листа (см п.5.3 по ГОСТ 21.508-93.). Привязка этой строительной сетки у вас выполнена от т.А. и т. Б. Вот т.Б то лучше сделать в точке поворота границы участка. Размер привязки сетки к точке А лучше сделать ровный (кратноодному или хотя бы 0.5 м, а не сантиметры). И здания тогда уж тоже располагать кратно. Кому нужно ловить ваши 8 и 23 см по вертикали и горизонтали. Желательно, чтобы было все кратно и ровно :)
p.s. не пойму у вас размеры проездов и расстояния от проездов до здания. Судя по вашему пдф файлу у вас не соблюдаются противопожарные нормы (ширина проезда, расстояние от проезда до здания - см раздел 8 в СП 4.13130.2013). Но это уже тема для разговора не в этой ветке.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Петроп от 19 Сентябрь 2014, 14:12:09
а будет ли ошибкой вообще план не поворачивать?
а сделать вот таким образом:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Deniska_Che от 19 Сентябрь 2014, 14:12:21
По масштабам - вообще то разбивочный должен выполняться в том же масштабе, что и съемка.
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 19 Сентябрь 2014, 14:18:54
можно и не поворачивать, а использовать геодезическую сетку с системой координат топосьемки. Смысл от вашей строительной сетки пропадает.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Петроп от 19 Сентябрь 2014, 14:22:47
а как бы Вы поступили на моём месте?
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 19 Сентябрь 2014, 14:27:56
Я бы проставил координаты в существующей геодезической системе координат. План бы повернул с помощью видового экрана в листах (в модели бы не трогал). Ну а если не умеет поворачивать, то просто бы не поворачивал :)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Петроп от 19 Сентябрь 2014, 14:49:23
спасибо огромное!!!
координаты тогда соответственно проставлять в перевёрнутом листе?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Deniska_Che от 20 Сентябрь 2014, 20:11:04
Координаты ставьте в МСК.
Можете уже в повернутом ВЭ, только выбрать МСК надо
Название: Разбивочный план
Отправлено: Kozlov Mikhail от 10 Октябрь 2014, 12:09:22
Вопрос:
Есть здание с балконами на фундаменте, есть входной тамбур, тоже с фундаментом. Все это вылезает за основной контур стен здания. Для разбивочного плана осей здания, надо показывать и учитывать эти выступы? По сути надо откопать котлован и в этих местах
Название: Разбивочный план
Отправлено: Djakob от 10 Октябрь 2014, 12:27:14
Нет, не нужно, достаточно привязать оси по контуру.
Вообще для разбивки здания достаточно двух точек(пересечений осей), все остальное в планах архитекторов и конструкторов есть
зы: но если есть желание и время, можно не только оси привязать)
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 10 Октябрь 2014, 13:23:52
Нет, не нужно, достаточно привязать оси по контуру.
Вообще для разбивки здания достаточно двух точек(пересечений осей), все остальное в планах архитекторов и конструкторов есть
Ну двух точек для разбивки здания в редких случаях хватит. Это если у тебя здание квадрат/прямоугольник и оси здания параллельны строительной геодезической сетке. А эти условия редко бывают. Поэтому почти всегда приходится во всех углах проставлять.

П.С. а по поводу балконов и тамбуров - я бы привязывал только оси здания. Ведь балконы и тамбуры относятся к этому зданию? А на строительных планах балконы и тамбуры ведь завязаны размерами со зданием. Если, конечно, они имеют свои оси, то это другое дело :)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Kozlov Mikhail от 10 Октябрь 2014, 14:30:22
PUH, да оси рисуют (и могут нарисовать)
Не вижу смысла использовать строительную геодезическую сетку, когда есть топосъемка в МСК64 и границы участка (градплан) в МСК64. Смысл вводить другую систему?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Евгений от 10 Октябрь 2014, 14:37:28
Смысл вводить другую систему?
Что бы геодезистам интереснее работать было наверно :)
Название: Разбивочный план
Отправлено: PUH от 10 Октябрь 2014, 14:44:56
Да я же не призываю вводить строительную сетку :) Привел лишь как пример при каких условиях во всех углах просталять координаты или когда хватит только в двух противоположных углах. И написал про строит. сетку только потому что она в ГОСТе 21.508-93 озвучивается. :)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Djakob от 10 Октябрь 2014, 16:26:53
Любое здание можно посадить имея две точки привязки :blind:  (на план добавляем все оси, ставим размеры и углы)
и повторюсь что привязывать отдельно балкон и все остальное, это полный бред! или у вас архитекторы с конструкторами к воздуху привязки между колоннами дают?  :haha:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Kozlov Mikhail от 10 Октябрь 2014, 16:57:33
повторюсь.
балкон, идет до земли, и стоит на фундаменте. Крайняя ось здания будет идти по балкону.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Djakob от 10 Октябрь 2014, 17:16:15
Подумалось что отдельно еще привязки по балкону решили дать)))
зы: не всегда даю привязку к крайним осям..
ГОСТ 21.508-93
5.7 На контуре здания, сооружения указывают:

а) координаты точек пересечения координационных осей здания, сооружения в двух его противоположных углах, а при сложной конфигурации здания, сооружения или расположении его не параллельно осям строительной геодезической сетки - во всех углах, для центрических сооружений - координаты центра и одной характерной точки, а также диаметр, для линейных сооружений - координату оси или координаты начала и конца отдельных участков;

б) размерную привязку координационных осей здания, сооружения к разбивочному базису и размеры здания, сооружения между осями при отсутствии строительной геодезической сетки;
в) обозначение координационных осей здания, сооружения в координируемых точках

 
Название: Разбивочный план
Отправлено: dalexeus от 10 Ноябрь 2014, 10:13:08
Скажите надо ли делать разбивочный план на стадии Р для пристроенной котельной размером 6х4 м? Или достаточно схемы планировочной организации?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Djakob от 10 Ноябрь 2014, 11:30:53
Пристроена к существующему зданию? нет не нужно, пишите в примечании что привязка выполнена на листе№...тома АР. К пристройкам и расширениям привязку/разбивку дают архитекторы к существующим осям в соответствии с архивными чертежами или по чертежам обследователей.. С отметкой нуля так же.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 10 Ноябрь 2014, 13:32:09
Позвольте не согласиться. Разбивочный план нужно делать, - не зависимо от того, есть эти сведения в комплекте АР, или их нет.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Djakob от 10 Ноябрь 2014, 13:56:47
Вячеслав, если только привязку делать к чертежам обследователей или архивным.. иначе нестыковка может возникнуть, например проектируемое здание примыкает к существующему зданию галереей на третьем этаже))
Отдельно стоящее здание, без вопросов, но пристройка..
зы: Вопросов не возникало по примечанию о привязке в чертежах АР
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 10 Ноябрь 2014, 14:00:43
Достаточно съемки, привязываемся по створу наружных граней стен. Ну а вообще конечно нужно смотреть, отчасти Евгений прав.
Название: Разбивочный план
Отправлено: СовсемНеГенпланист от 22 Январь 2015, 12:42:35
доброго времени суток, уважаемые форумчани! прошу не пинать меня сапогами за тупые и повторяющиеся вопросы, но сама я разобраться никак не могу. у меня есть разбивочный генплан, который необходимо привести в надлежащий вид, т.к. "вдруг случайно" оказалось, что нужно сдаваться в экспертизу. а он делался уволившимся сотрудником явно "на коленке". он в масштабе 1:200 . знаю, что по госту масштаб должен быть 1:500, 1:1000, но там как бы фрагмент. в связи с этим возник вопрос-какое расстояние должно быть между крестами строительной сетки? в госте указано, что через 10 см. это в каком масштабе? по факту 13м длины здания в моделе автокада соответствует 6500мм . т.ть кресты будут через 50000мм, я правильно поняла? и еще вопрос, который уже всем оскомину набил-как привязать эту сетку? понимаю, что нужно привязаться к существующему зданию. если я начало координат поставлю в левом нажнем углу и укажу соответсвующие координаты углов существующего здания-это будет являться привязкой? на топосъемке у меня только один крест, без указания координат и ориентация здания относительно севера под углом. мне к нему можно привязаться или лучше все-таки строительную отчертить? 
Название: Разбивочный план
Отправлено: Djakob от 22 Январь 2015, 13:55:45
 :scratch_ones_head: Разбивочный не входит в стадию "П" или:
Возьмите градплан или паспорт участка, и по нему в координатах постройте границу участка, если все совпадает, то достаточно указать координаты крайних пересекающихся осей или взять за разбивочный базис линию состоящую из 2х точек границы участка и от нее размерно привязать оси здания..
Название: Разбивочный план
Отправлено: СовсемНеГенпланист от 22 Январь 2015, 14:39:23
а на сводном плане инж. сетей разве не должно быть сетки? я просто стараюсь поправить уже готовую стадию п. и там почему то есть разбивочный, а сводного нет. и т.к сводный план должен быть (как я думала) с сеткой, я пытаюсь показать ее и на разбивочном. а можно без базиса просто к стенам существующего здания размерно привязать?на готовом привязанно именно так, но тольно почему-то к ОСЯМ СУЩЕСТВУЮЩЕГО здания. как по месту будут в этом случае привязывать, я так и не поняла.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Djakob от 22 Январь 2015, 14:54:21
Делаю без сеток.. и на своднике привязкой показываю места ввода сети от угла здания(не оси) до сети, и размеры между сетями + пожелалки эксперта, если есть.
К существующим капитальным сооружениям можно (здания, столбы, колодцы)
к осям сущ? если оно пристраиваемое, то да, в разделе АР с ссылкой на архивные чертежи или чертежи обследования
Название: Разбивочный план
Отправлено: Сергей Алекс от 22 Январь 2015, 15:45:45
между "крестами" сетки всегда должно быть 10 см, вне зависимости от масштаба. А если указан масштаб то в натуре между "крестами" М 1:500- 50 м; M 1:1000 - 100 м; M 1:2000 - 200 м. Соответствие масштаба можно проверить либо в МСК в автокаде (снять координаты с крестов или соединить отрезком) либо координаты должны быть указаны на некоторых крестах  :hi:
Название: Разбивочный план
Отправлено: СовсемНеГенпланист от 22 Январь 2015, 15:50:35
спасибо большое. буду размерами привязывать. еще вопрос по 87 постановлению. на схеме планировочной организации обязательно все, что описано в разделе 2 п.М показывать вместе или на листы разделить? если вместе, то чертеж будет читаемым?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Сергей Алекс от 22 Январь 2015, 15:58:51
Лично я схему движения транспортных средств на строительной площадке делаю только если просит эксперт, ибо понимаю, что это будет "Черный квадрат" Малевича. Эксперты, вроде бы тоже в основном не задают таких вопросов.Что касается благоустройства, то на это есть соответствующие листы. А на Схеме ПОЗУ указываются лишь линии - проезды и тротуары. А там уж как получается :hi:
Название: Разбивочный план
Отправлено: СовсемНеГенпланист от 22 Январь 2015, 16:14:30
соответствующие листы-это план благоустройства? он разве не в рабочке?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Сергей Алекс от 22 Январь 2015, 16:23:54
Риторический вопрос ))). Делать или не делать благоустройство на П...
Сметчики отдают на сметы работы в том числе и благоустройство. А как экспертиза сопоставит благоустройство в сметах, отсутствию благоустройства в проекте? Бывают случаи когда экспертиза такое пропускает, но я лично так никогда не делал и не получал таких замечаний.  :hi:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Djakob от 23 Январь 2015, 08:22:58
Был случай, попросили совместить Сводник и Благоустройство, для проверки, не посадил ли какое дерево на сеть.. :spiteful: (но в дело и проект не входил, показал, убедились, пришили в дело или выкинули не помню)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Иван от 23 Январь 2015, 12:21:01
У меня таких замечаний не было. Но есть же ведомость объемов, там цифры есть. Я кстати получал замечание о расхождении объемов у меня и сметчиков в ведомостях.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 31 Октябрь 2016, 21:10:14
Здравствуйте. Пришёл к вам со следующий проблемой. Начну издалека. Работаю 3 месяца в проектной организации, всё это время делал АР, проект и рабочку. Но так случилось, что заставили делать рабочку по ПЗУ. Специалист по генплану ушёл, сделав только ПД. Почитал я ГОСТ на рабочку по ГП, посмотрел, что сделано в ПЗУ и понял, что я "попал")) И "попал" я на разбивочном плане. На существующей топосъёмке я не увидел ни одной координаты, хотя крестики есть, но они не подписаны. Хотя написали, что система координат 1963 года. Т.е. я не смогу сделать координатную привязку объектов. Чтобы сделать размерную привязку нужен разбивочный базис, но опять же, чтоб его провести нужны 2 закреплённые точки на местности.
Какие мои мысли?
1. Делать размерную привязку от существующего здания. Но как показать эту базисную линию, как она выглядит?
2. Делать координатную привязку, поставив начало сетки координат 0А и 0Б в один из крестиков. Но тут не понятны координаты этого крестика. Причём на подоснове кресты стоят прямо, т.е. через них можно провести линии и получить прямую сетку. А на планах ПЗУ подоснова повёрнута так, чтобы длинные стороны зданий были параллельны листу. Я знаю, что так правильно. Но в таком случае кресты тоже повернутся и сетка координат будет уже наклонная.
Что интересно на плане земляных масс в ПЗУ нарисована сетка, но её начало 0А и 0Б выбраны наобум. Т.е. я приложил эту сетку на топоплан и не получил ничего. Ни на какой объект местности она не накладывается. Это какая-то ошибка или нет?
Смотрел примеры. Везде по какому-то принципу сделана сетка. Где-то даже есть координаты одного из крестиков на топосъёмке. Но кресты все прямые и сетка тоже.
Название: Разбивочный план
Отправлено: master_plan от 31 Октябрь 2016, 23:03:09
Dovakin, для начала уточни координаты границы земельного участка (это по градплану или кадастровому плану ЗУ). Также стоит найти ( запросить) исходник по съемке (в координатах). Совместив первое и второе у тебя в итоге должны координаты участка и съемки лечь правильно. По поводу разворота плана земляных масс - все делают по - своему. Нет жесткого критерия (либо мои коллеги меня сейчас поправят). Я в зависимости от заказчика и удобст разбиваю сетку либо от границ земельного участка (ЗУ) (тогда именно эти линии являются разбивочным базисом), либо от осей здания (если граница сложной формы) и тогда даю в примечании от каких осей разбивала сетку. Также иногда делаю от стен здания. Так как в ГОСТ(е) описано - сейчас мало кто делает. Но-это ГОСТ и ты прав, если сделаешь в таком ключе. Я так никогда не делала за всю свою практику.
Название: Разбивочный план
Отправлено: master_plan от 31 Октябрь 2016, 23:14:56
Dovakin, извини. Я о Земляных массах написала.  В разбивочном плане все проще - также совмешаешь границы и съемку. Привязываешь оси к базису (границы участка) , либо если у вас в фирме принято, базовые пересечения осей задаешь координатами.
Название: Разбивочный план
Отправлено: i3030 от 01 Ноябрь 2016, 04:00:00
1. Если есть существующие здания возьми линию от угла до угла назови А-Б к ней и привязывайтесь, я делал просто от угла участка например
2. Если стойсеткой заморачиваться то тут скидывали блок  может поможет

Название: Разбивочный план
Отправлено: МосМодер от 01 Ноябрь 2016, 08:30:29
Коллеги, а кто сталкивался и как оформлял разбивочный план для воплощения скрытых сексуальных (с мозгом строителей) фантазий ландшафтного дизайнера?


Как, например, показать разбивку примерно такого листа-фантазии:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 01 Ноябрь 2016, 08:53:01
Спасибо за советы. В инженерно-геологических изысканиях нашёл информацию о координатах геологических скважин. Можно ли поставить ноль сетки 0А и 0Б в эту точку? И потом где-нибудь написать, что ноль сетки соответствует координатам геологической скважины №1.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 01 Ноябрь 2016, 09:07:23
Dovakin, извини. Я о Земляных массах написала.  В разбивочном плане все проще - также совмешаешь границы и съемку. Привязываешь оси к базису (границы участка) , либо если у вас в фирме принято, базовые пересечения осей задаешь координатами.
Т.е. я просто каком-то угле участка делаю ноль и рисую сетку от этой точки.
Название: Разбивочный план
Отправлено: МосМодер от 01 Ноябрь 2016, 09:11:39
Смысл разбивочного базиса, как я понимаю, в том, чтобы вынести на площадке строительства координаты осей проектируемого объекта,
причем, в идеале базис сохраняется на весь период строительства (но, наверно, не обязательно).

Скважины с координатами могут "сидеть" внутри здания и быть неудобными для выноса осей проектируемого объекта.
Вообще редко ввожу базис 0А и 0Б, он удобен, на мой взгляд, для промышленных площадок, где большое количество зданий и удобно, когда базис привязан, например, к забору, и разбивка всех зданий ведется от него.
На один или два сооружения проще дать координаты осей в городской системе координат (у вас - СК 1963 года), а там геодезисты разберутся как на городской территории получить городские координаты.
И как Вы правильно подумали - базис (координаты) как таковой вообще не обязателен, можете дать размерную привязку к стенам существующего здания.  :good:
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 01 Ноябрь 2016, 10:33:21
Смысл разбивочного базиса, как я понимаю, в том, чтобы вынести на площадке строительства координаты осей проектируемого объекта,
причем, в идеале базис сохраняется на весь период строительства (но, наверно, не обязательно).

Скважины с координатами могут "сидеть" внутри здания и быть неудобными для выноса осей проектируемого объекта.
Вообще редко ввожу базис 0А и 0Б, он удобен, на мой взгляд, для промышленных площадок, где большое количество зданий и удобно, когда базис привязан, например, к забору, и разбивка всех зданий ведется от него.
На один или два сооружения проще дать координаты осей в городской системе координат (у вас - СК 1963 года), а там геодезисты разберутся как на городской территории получить городские координаты.
И как Вы правильно подумали - базис (координаты) как таковой вообще не обязателен, можете дать размерную привязку к стенам существующего здания.  :good:
У меня как раз промышленный объект. 12 различных зданий и огороженных участков. Координаты осей я дать не могу. Неизвестна ни одна координата. Подоснова так повёрнута, что она всё равно не параллельна листу. Менять не могу, ибо ПЗУ уже ушёл на экспертизу.  Я провёл базисную линию по стене существующего здания и от него буду делать размерную привязку.

Можете прислать пример с размерными привязками.
Название: Разбивочный план
Отправлено: karel от 01 Ноябрь 2016, 11:33:03
Коллеги, а кто сталкивался и как оформлял разбивочный план для воплощения скрытых сексуальных (с мозгом строителей) фантазий ландшафтного дизайнера?


Как, например, показать разбивку примерно такого листа-фантазии:
Сетку сделать метр на метр или крупнее (как удобно) и к ней размерами привязать основные точки. Как это правильно называется и пример сейчас не найду быстро. Для "дорожек-кривулек" всё можно тогда привязать.
Название: Разбивочный план
Отправлено: МосМодер от 01 Ноябрь 2016, 11:36:42
karel, типа пусть строители по сетке высчитывают сами привязки и положение объектов?)
Название: Разбивочный план
Отправлено: karel от 01 Ноябрь 2016, 11:44:47
Привязки размерные получаются небольшие и не пересекают друг друга (т.к. к сетке), общий размер по сетке внизу тоже легко посчитать + в масштабе по пересечениям дорожек с разбивочной сеткой можно любую точку посмотреть. На целый парк такую сетку конечно не делают/не требуют (есть примеры по оформлению для Мск, там точки просто начала дуг и т.п. просто размерами), а для загородного участка или турбазы такая разбивка подойдёт.
Название: Разбивочный план
Отправлено: i3030 от 01 Ноябрь 2016, 11:47:37
поназагуглил и вот примеры работ  http://www.kicha.ru/Projects/Pr3.htm# (http://www.kicha.ru/Projects/Pr3.htm#)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 01 Ноябрь 2016, 15:51:50
Ещё один вопрос, если можно. Дали подоснову по новому объекту в формате dwg. Там есть один подписанный крестик с координатами x=25000 y=1180. Он примерно с правой стороны от чертежа. Вопрос такой. Левее пойдут крестики с уменьшением значений координат?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 01 Ноябрь 2016, 16:00:59
Не факт. Но это можно проверить по каталогу координат точек отвода, начав строить две из них по меру длины точек или углу.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 01 Ноябрь 2016, 16:14:42
Не факт. Но это можно проверить по каталогу координат точек отвода, начав строить две из них по меру длины точек или углу.

Откуда брать каталог? У геодезистов дополнительно запрашивать? Или я могу запросить у них подписать координаты у крестика левее подписанного?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 01 Ноябрь 2016, 17:02:40
Ещё один вопрос, если можно. Дали подоснову по новому объекту в формате dwg. Там есть один подписанный крестик с координатами x=25000 y=1180. Он примерно с правой стороны от чертежа. Вопрос такой. Левее пойдут крестики с уменьшением значений координат?
А в каких границах отвода собрался работать, как ты их наносить будешь? У тебя должен быть каталог точек отвода земельного участка.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 01 Ноябрь 2016, 17:17:46
А в каких границах отвода собрался работать, как ты их наносить будешь? У тебя должен быть каталог точек отвода земельного участка.
Про границы отвода ничего не знаю. Дали только часть топосъёмки завода с одной известной координатой. И больше ничего.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 02 Ноябрь 2016, 12:00:41
Ещё один вопрос возник. Прислали координаты 2-го креста. Но что интересно, 1-й крест, который уже был имеет координаты х=-25000,00; y=1180,00, а второй крест, который недавно прислали имеет х=-25050,00; y=11750,00. Где-то ошиблись с запятой или я что-то не понимаю?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 02 Ноябрь 2016, 12:23:44
В координате "y".
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 02 Ноябрь 2016, 12:55:17
В координате "y".

Я так понимаю в координате ''y'' первого креста? Т.к. по ''x'' 5-значные числа и смещение на 50 единиц.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 07 Ноябрь 2016, 13:43:48
На топографической подоснове координата "У" направлена вертикально или горизонтально? Я не помню, где-то она как в математике, а где-то нет.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Deniska_Che от 07 Ноябрь 2016, 14:44:16
в геодезии (и на ГП) Х - направлен на север (вверх), в автокаде - вправо
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 08 Ноябрь 2016, 09:30:07
Почему-то в примерах разбивочного плана постоянно нахожу ведомость объёма работ, хотя в ГОСТ 21.508-93 об этом ничего не сказано. Кто-нибудь знает какие именно объёмы входят в эту ведомость и нужна ли она вообще?
Название: Разбивочный план
Отправлено: wwaldemar от 08 Ноябрь 2016, 09:56:03
На разбивочном размещается данная таблица, так как этот лист и данная ведомость относятся к рабочей документации.
Согласно ГОСТ 21,508 п.3,2 в состав РД включают ведомость объемов
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 08 Ноябрь 2016, 09:59:28
На разбивочном размещается данная таблица, так как этот лист и данная ведомость относятся к рабочей документации
И какие именно объёмы работ там считаются?
Название: Разбивочный план
Отправлено: tim-dmitriy от 08 Ноябрь 2016, 10:19:28
Кстати, в соответствии с п.5 ГОСТ 21.508-93 на разбивочном плане наносят только табличную форму ведомости водоотводных сооружений ( п.5.13 ГОСТ ) и экспликацию зданий и сооружений ( п 3.20 ГОСТ ). А ведомость обычно отдельным листом выполняется, либо на листе общих данных. Но если место на разбивочном позволяет- то можно и на нем разместить.
Название: Разбивочный план
Отправлено: wwaldemar от 08 Ноябрь 2016, 10:42:02
Спасибо, Дмитрий за уточнение!)
И какие именно объёмы работ там считаются?
Выложил в галерее примерную ведомость объемов для представления
http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=275 (http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=275)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 08 Ноябрь 2016, 11:17:33
Спасибо, Дмитрий за уточнение!)Выложил в галерее примерную ведомость объемов для представления
http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=275

Не удаётся получить доступ к сайту.
Название: Разбивочный план
Отправлено: wwaldemar от 08 Ноябрь 2016, 12:45:00
Не удаётся получить доступ к сайту.
Отредактировал ссылку, пардон)


Мос: Ничо не отредактировал все самому пришлось каквсида)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 08 Ноябрь 2016, 13:46:23
Спасибо. Теперь у меня непонятки с координатами. У крестов две надписи: вертикальная и горизонтальная. Какая из них ''y'', а какая "x"? в начале думал, что вертикальная это ''x'', но в примерах у меня в организации он не меняется если смотреть по высоте. В присланной топосъёмке у 2 крестов и вертикальная координата меняется, и горизонтальная. Не пойму где правильно.
Если я делаю координатную привязку, то как выглядят выноски? Я пишу к примеру х=23100.00 в числителе и у=11800.00 в знаменателе?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 08 Ноябрь 2016, 14:27:34
Эти координаты из какой системы -  МСК? Вбейте их программу перевода http://mapbasic.ru/msk-wgs, на карте, зная местоположение объекта, вы сможете понять - ху из ху))
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 08 Ноябрь 2016, 14:29:03
Эти координаты из какой системы -  МСК?
У геодезистов написано система координат: г. Волгоград.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 08 Ноябрь 2016, 14:29:32
Ниже посмотри ответ, поправил ссылку.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 08 Ноябрь 2016, 14:40:59
Ниже посмотри ответ, поправил ссылку.

Что вбивать в источнике и в графе цель?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 08 Ноябрь 2016, 15:40:10
Выбери область в которой проектируешь. В источнике вбиваешь координаты, как ты вводишь в автокаде. В графе цель выбери например географические координаты WGF84/
Онлайн отображение построенных точек, не даст сбиться. Так что, если попадешь в Америку, значит ты перепутал XиY)).


Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 08 Ноябрь 2016, 15:49:19
Выбери область в которой проектируешь. В источнике вбиваешь координаты, как ты вводишь в автокаде. В графе цель выбери например географические координаты WGF84/
Онлайн отображение построенных точек, не даст сбиться. Так что, если попадешь в Америку, значит ты перепутал XиY)).
В любом случае точка получается возле Бухареста)) Как не писал координаты.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 08 Ноябрь 2016, 16:26:35
Ну это уже ближе, чем Америка, значит истина где то рядом). А исходную систему какую выбрал?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 08 Ноябрь 2016, 16:47:30
Ну это уже ближе, чем Америка, значит истина где то рядом). А исходную систему какую выбрал?
МСК 34 зона 1 Волгоградская область. Координаты 11800 (вертикальное число)  -25000 (горизонтальное число)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 08 Ноябрь 2016, 16:59:16
Значит, что то не так в одной из координат - факт. Попроси проверить координаты топографов, у них где то ошибка в знаках.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 08 Ноябрь 2016, 17:05:59
Значит, что то не так в одной из координат - факт. Попроси проверить координаты топографов, у них где то ошибка в знаках.
Есть какие-нибудь толковые книги на тему разбивочного плана, плана организации рельефа?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 08 Ноябрь 2016, 17:42:35
Тут на форуме, выложены в библиотеке, посмотрите, если что - обращайтесь к модераторам, они подскажут.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Сергей Алекс от 09 Ноябрь 2016, 06:02:01
Так что, если попадешь в Америку, значит ты перепутал XиY)).
Омск под Элистой получился, либо на территории Казахстана. Или прога сырая, или специальная, для дезориентации шпиЁнов.)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 09 Ноябрь 2016, 09:01:55
Омск под Элистой получился, либо на территории Казахстана. Или прога сырая, или специальная, для дезориентации шпиЁнов.)
У меня все четко получается, из объекта в объект)). Вы внимательно смотрите, там же галочки нужно ставить при выборе систем ввода.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 09 Ноябрь 2016, 09:23:31
Значит, что то не так в одной из координат - факт. Попроси проверить координаты топографов, у них где то ошибка в знаках.
А вообще, какие лучше координаты ставить? В формате "x" и "y" или 0А и 0Б?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Бугор от 09 Ноябрь 2016, 09:42:10
При чем тут строительная сетка, если вы выбираете МСК34 Волгоград, зона 1?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 09 Ноябрь 2016, 10:14:23
При чем тут строительная сетка, если вы выбираете МСК34 Волгоград, зона 1?
У меня нигде не написано про МСК34 и зону 1. Это я как пример вбивал в вашей программе, я не знаю какая у меня зона. Просто на планах земляных масс и организации рельефа по примерам видно, что топосъёмка с проектируемыми объектами поворачивается, чтобы здания были параллельны рамке листа и соответственно сетка, которая на разбивочном плане становится наклонной вместе с крестами. На них вводят новую сетку 0А и 0Б и ставят начало в крест. Вот я и думаю. Оставить прямоугольные координаты как в разбивочном, но тогда координатная сетка будет наклонной на других планах. Это допустимо или нет? Зачем вообще координатные сетки на планах земляных масс и организации рельефа?  И в ГОСТе не написано про координаты "x" и "y".
Название: Разбивочный план
Отправлено: wwaldemar от 09 Ноябрь 2016, 11:30:48
но тогда координатная сетка будет наклонной на других планах. Это допустимо или нет? Зачем вообще координатные сетки на планах земляных масс и организации рельефа?
А там и не нужна координатная сетка по сути. Я не наношу. На КЗМ показываю точку начала разбивки сетки квадратов картограммы и привязываю ее, все. сетка там своя - сетка квадратов соответствующего вами выбранного размера. И экспертов это всегда устраивало))
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 10 Ноябрь 2016, 10:12:37
А там и не нужна координатная сетка по сути. Я не наношу. На КЗМ показываю точку начала разбивки сетки квадратов картограммы и привязываю ее, все. сетка там своя - сетка квадратов соответствующего вами выбранного размера. И экспертов это всегда устраивало))

Скажите, я имею право на топосъёмке убирать отметки, надписи, которые мешают мне размещать свои линии, размеры и надписи?
Почему колодцы в одних местах имеют 3 отметки, а в других 2?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 10 Ноябрь 2016, 11:09:44
А там и не нужна координатная сетка по сути. Я не наношу. На КЗМ показываю точку начала разбивки сетки квадратов картограммы и привязываю ее, все. сетка там своя - сетка квадратов соответствующего вами выбранного размера. И экспертов это всегда устраивало))

Ещё одна загвоздка. Подоснова под углом, проектируемые здания тоже, север строго наверх. Но в госте написано, что планы рабочих чертежей располагают длинной стороной, условной границы территории вдоль длинной стороны листа. Получается мне подоснову вертеть, чтоб стороны здания были параллельны листу и так на всех чертежах РД? И опять пересчитывать координаты с новой сеткой? И где указывается, на сколько я поворачиваю подоснову?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Ноябрь 2016, 12:23:25
Ещё одна загвоздка. Подоснова под углом, проектируемые здания тоже, север строго наверх. Но в госте написано, что планы рабочих чертежей располагают длинной стороной, условной границы территории вдоль длинной стороны листа. Получается мне подоснову вертеть, чтоб стороны здания были параллельны листу и так на всех чертежах РД? И опять пересчитывать координаты с новой сеткой? И где указывается, на сколько я поворачиваю подоснову?

Можно конечно и вертеть и отметки стирать. Но только потом будешь в ответе за косяки сделанные строителями. Поэтому исходя из грамотности проектирования генпланов топосъемка должна быть незыблема. Какой в оригинале передал геодезист, такую подооснову и должен выдать заказчику в формате "dwg".  Топосъемку можно сделать одним цветом - серым, будет бледной по отношению к проектным решениям. Хотя встречаются институты, в которых это запрещено (директору понравилась красота цветов, а никто не может объяснить, что это потом плохо читается с проектными). И в идеале я всегда на все элементы топосъемки ставлю замки, чтобы случайно не сдвинуть. Городская геодезическая сеть координат должна быть направлена строго вертикально и горизонтально, никаких углов быть не должно. А поворачить топосъемку надо видовым экраном. Это самое грамотное решение. Проектные отметки и размеры и обозначения располагай на чистом участке.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 10 Ноябрь 2016, 12:57:49
Можно конечно и вертеть и отметки стирать. Но только потом будешь в ответе за косяки сделанные строителями. Поэтому исходя из грамотности проектирования генпланов топосъемка должна быть незыблема. Какой в оригинале передал геодезист, такую подооснову и должен выдать заказчику в формате "dwg".  Топосъемку можно сделать одним цветом - серым, будет бледной по отношению к проектным решениям. Хотя встречаются институты, в которых это запрещено (директору понравилась красота цветов, а никто не может объяснить, что это потом плохо читается с проектными). И в идеале я всегда на все элементы топосъемки ставлю замки, чтобы случайно не сдвинуть. Городская геодезическая сеть координат должна быть направлена строго вертикально и горизонтально, никаких углов быть не должно. А поворачить топосъемку надо видовым экраном. Это самое грамотное решение. Проектные отметки и размеры и обозначения располагай на чистом участке.

Окей, стирать отметки и надписи не нужно. Но вот подоснову поворачивать, чтоб стороны проектируемых сооружений были параллельны рамки листа или так оставить?
Название: Разбивочный план
Отправлено: Deniska_Che от 10 Ноябрь 2016, 13:33:55
Ниче с топосъемкой не делать - осваивай ПСК (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=2027.msg20605#top), видовые экраны (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=682.0) и внешние ссылки (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1491.msg14885#msg14885).
На каждом видовом экране можно настроить цвет слоя и его видимость
Название: Разбивочный план
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Ноябрь 2016, 13:34:05
Окей, стирать отметки и надписи не нужно. Но вот подоснову поворачивать, чтоб стороны проектируемых сооружений были параллельны рамки листа или так оставить?
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=682.0 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=682.0)
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 10 Ноябрь 2016, 13:37:22
Ниче с топосъемкой не делать - осваивай ПСК, видовые экраны и внешние ссылки.
На каждом видовом экране можно настроить цвет слоя и его видимость
Я черчу в Компасе (заставили), там я тем более не разберусь.
Название: Разбивочный план
Отправлено: Dovakin от 08 Декабрь 2016, 14:05:31
Всем привет. Куда лучше привязать точку начала координат 0А; 0Б стройсетки? В крест на топосъёмке с известными координатами Х и Y или к углу существующего здания?