Форум Генпланистов

Общие вопросы => Парковка => Тема начата: uncle от 16 Декабря 2009, 15:08:56

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: uncle от 16 Декабря 2009, 15:08:56
Здравствуйте уважаемые генпланисты!
Слышал что если между стоянками 25 метров, то их можно считать как отдельный объект (для соблюдения противопожарных расстояний до зданий и сооружений). Если меньше 25 метров между крайними стоянками, то все парковочные места суммируются, и уже от этого числа стоянок откладывается нормативное расстояние.
Подскажите пожалуйста если ли такая норма и как она называется?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Рыжая от 16 Декабря 2009, 15:11:31
Могу посоветовать СП 4.13130.2009 п 6.11
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Max от 16 Декабря 2009, 15:20:17
есть такая тема - только не помню размеров. 
между стоянами делается разрыв газонный островок. Но точно не подскажу.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Марго от 24 Декабря 2009, 19:51:18
Насколько мне не изменяет память (или изменяет), то в СанПиНе СЗЗ в старом был такой пункт, а в новом (новая редакция) его нет )
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: uncle от 25 Декабря 2009, 12:26:45
да я тоже пришел к такому выводу.. в новом СанПиНе написано = по расчету ... вот теперь и думай, суммировать все стоянки или нет .. а по сути они все свели к тому, что нужно заказывать расчет выбросов ) добавили себе работки - оно и понятно , есть работа - есть деньги ))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Alex18 от 04 Марта 2010, 14:21:10
Господа, есть такая норма! я нашел.  :rtfm:  ТСН 30-306-2002 "Реконструкция и застройка исторически сложившихся районов СПБ" п.9.16 табл 9.1, прим.3.
Вот так. а для Москвы - там МГСН тоже есть
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: uncle от 04 Марта 2010, 15:15:06
Цитата: Alex18 от 04 Марта 2010, 14:21:10
Господа, есть такая норма! я нашел.  :rtfm:  ТСН 30-306-2002 "Реконструкция и застройка исторически сложившихся районов СПБ" п.9.16 табл 9.1, прим.3.
Вот так. а для Москвы - там МГСН тоже есть


самая главная фраза - "исторически сложившихся районов СПБ", т.е. к небольшой центральной части города относится ))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Alex18 от 04 Марта 2010, 15:36:33
там есть карта, где действует этот ТСН, если подходит, можно пользовать, если нет - то решайте сами. :pardon:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: uncle от 05 Марта 2010, 14:42:50
ТСН 30-305-2002
Градостроительство. Реконструкция и застройка нецентральных районов Санкт-Петербурга
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Катерина от 20 Мая 2010, 20:38:49
Цитата: uncle от 16 Декабря 2009, 15:08:56
Здравствуйте уважаемые генпланисты!
Слышал что если между стоянками 25 метров, то их можно считать как отдельный объект (для соблюдения противопожарных расстояний до зданий и сооружений). Если меньше 25 метров между крайними стоянками, то все парковочные места суммируются, и уже от этого числа стоянок откладывается нормативное расстояние.
Подскажите пожалуйста если ли такая норма и как она называется?



также см. п 5.6 СанПиН 2.1.1012-99 по проектированию и строительству объектов хранения легкового инд.транспорта СПб.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: гип от 08 Февраля 2011, 10:09:12
Коллеги, поясните по какому нормативу (на сколько а/м) определяют площадь временной открытой стоянки (парковки) перед жилым домом, допустим на 100квартир. Есть ли такой термин -парковка, и где?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: wwaldemar от 08 Февраля 2011, 13:19:11
Цитата: гип от 08 Февраля 2011, 10:09:12
Коллеги, поясните по какому нормативу (на сколько а/м) определяют площадь временной открытой стоянки (парковки) перед жилым домом, допустим на 100квартир. Есть ли такой термин -парковка, и где?

Можно посмотреть СНиП 21-02-99
"Стоянки автомобилей" или еще тут: "Стоянки легковых автомобилей" МГСН   5.01-01 2001
и где-то тема поднималась вроде... воспользуйтесь поисковиком форума!
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 08 Февраля 2011, 13:22:32
термина "парковка" (по мнению работников Ростовской городской архитектуры) нет. в СНиП 2.07.01-89 "Градстроительство..." есть только Автостоянка.
Постоянного хранения, Временного и Гостевая
Постоянного - 90% от нормы автомобилизации в пределах жилой зоны (квартал, микрорайон)
временного - 30% в жилой зоне (пром и деловая - другие проценты)
и гостевые - 40 машиномест на 1000 жителей. (13%)

фактчески в расчетах складываем 90% + 13%, обосновываячто 30% временного хранения за счет 90% постоянного в период, когда автостоянки свободны, но эксперты не цепляются и без обоснования
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Горошинка от 08 Февраля 2011, 14:22:28
Есть термин "гостевые автостоянки" СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (с изм. 06.10.2009). По СНиП 2.07.01-89* табл.2 0,8 м2 на человека .
А если вопрос касается нормального расчета с учетом уровня автомобилизации - смотрите http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=76.msg3549#msg3549
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: гип от 09 Февраля 2011, 10:41:10
Пока спасибо - разбираюсь!
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Олеся111 от 25 Апреля 2011, 21:12:53
Уважаемые товарищи Генпланисты,задалась вопросом в каких нормах конкретно сказано что размер на одно машиноместо 2.5х5м.???Задалась этим вопросом нигде не могу найти,знаю что это стандарт,в Москве принимают 3х6м.но это прописанно,а где 2,5х5??Заказчик очень хочет уменьшить дальние машиноместа на стоянке торгового центра,я считаю это нецелесообразно. у машин габариты с древних времен изменились
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 25 Апреля 2011, 21:51:34
Цитата: Олеся111 от 25 Апреля 2011, 21:12:53
Уважаемые товарищи Генпланисты,задалась вопросом в каких нормах конкретно сказано что размер на одно машиноместо 2.5х5м.???Задалась этим вопросом нигде не могу найти,знаю что это стандарт,в Москве принимают 3х6м.но это прописанно,а где 2,5х5??Заказчик очень хочет уменьшить дальние машиноместа на стоянке торгового центра,я считаю это нецелесообразно. у машин габариты с древних времен изменились
СНиП 21-02-99 "СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ" пункт 5.25 Минимальные размеры мест хранения следует принимать: длина места стоянки - 5,0 м, ширина - 2,3 м (для инвалидов, пользующихся креслами-колясками - 3,5 м).
p.s. ширину 2.3 м никогда не беру - тесновато получается если рядом машина встанет. Дверь поцарапать можно при открывании ..=) 2.5 м нормалек ;)
_________________________________________________________________________________


В связи с вступлением в действие 1 января 2013 г. СП 113.13330.2012 "Стоянки автомобилей"(актуализированная редакция СНиП 21-02-99) и СП 59.13330.2012 "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения" актуализированная редакция СНиП 35-01-2001)

Цитата: ИКС от 24 Января 2013, 12:44:44
5.1.5. Габариты машино-места следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) - 5,3 x 2,5 м, а для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, - 6,0 x 3,6 м.
СП 113.13330.2012 СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ (АКТУАЛИЗИРОВАННАЯ РЕДАКЦИЯ СНИП 21-02-99*)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 25 Апреля 2011, 23:37:52
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. - тут еще есть
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Олеся111 от 26 Апреля 2011, 13:24:19
Спасиб, СНиП автостоянки знаю,да я тож по этой причине беру 2,5,чтобы выйти дверь открыть,но вот заказчик пристал и все тут хочет меньше,придется методом здравой логики переубеждать,вообще кто-то мне говорил что 2,5 фигурирует в нормах ГАИ, но никогда не встречала
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 26 Апреля 2011, 14:28:45
Цитата: Олеся111 от 26 Апреля 2011, 13:24:19
Спасиб, СНиП автостоянки знаю,да я тож по этой причине беру 2,5,чтобы выйти дверь открыть,но вот заказчик пристал и все тут хочет меньше,придется методом здравой логики переубеждать,вообще кто-то мне говорил что 2,5 фигурирует в нормах ГАИ, но никогда не встречала
Технические средства организации дорожного движения.
ГОСТ Р 52289-2004 ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ".
Пункт 6.2 Горизонтальная разметка, подпункт 6.2.3:
Минимальные размеры одного стояночного места при последовательном размещении автомобилей вдоль края проезжей части или края стояночной площадки должны быть не менее 2,5 х7,5 м для легковых и 3,0х 11,0 м - для грузовых автомобилей без прицепов, при параллельном размещении автомобилей относительно друг друга - соответственно 2,5 х5,0 м и 3,5 х 8,5 м.
Смотрите также Рисунок В. 13 - Пример нанесения разметки на площадках, предназначенных для стоянки транспортных средств

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Олеся111 от 26 Апреля 2011, 19:21:51
Ураааа....спасибо .....я так давно искала этот момент
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: white от 27 Апреля 2011, 01:41:56
Мне несколько раз в гибдд при согласовании отказывали в размещении парковок возле магазинов с размерами машино-места 2.5х5.0 м, обосновывая это тем, что в СНиП 2.07.01-89* (п.6.36) прописана норма на размер площади земельного участка наземной стоянки 25 кв.м/машину. А 2.5х5.0 - получается 12.5 кв.м.
Приводил в доводы СНиП "Стоянки автомобилей" где указан размер машино-места.
Все без толку.
После оплаты заказчиком некоторой суммы отстали на некоторое время.
Потом в другом проекте придумали следующее замечание - не указано вертикальное расстояние от знака 6.4 до дорожного покрытия.
Жадные до денег у нас гибддшники (((. Ищут любые поводы чтобы содрать себе дополнительную премию





Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 27 Апреля 2011, 02:45:24
Цитата: white от 27 Апреля 2011, 01:41:56
Мне несколько раз в гибдд при согласовании отказывали в размещении парковок возле магазинов с размерами машино-места 2.5х5.0 м, обосновывая это тем, что в СНиП 2.07.01-89* (п.6.36) прописана норма на размер площади земельного участка наземной стоянки 25 кв.м/машину. А 2.5х5.0 - получается 12.5 кв.м.
Приводил в доводы СНиП "Стоянки автомобилей" где указан размер машино-места.
Все без толку.
После оплаты заказчиком некоторой суммы отстали на некоторое время.
Потом в другом проекте придумали следующее замечание - не указано вертикальное расстояние от знака 6.4 до дорожного покрытия.
Жадные до денег у нас гибддшники (((. Ищут любые поводы чтобы содрать себе дополнительную премию
У нас гаишники к такому не придирались еще. Дак в эти 25 м2/машину также вроде входят площади проезда, а не чисто одного парковочного места. Т.е. если у нас парковка на 10 машино-мест размером по минимуму 2.3*5 + проезд шириной 6м, то получается 2.3*5*10шт+2.3*10шт*6м=253 м2 - это парковка на 10 машино-мест. Отсюда на одно машино-место приходится 25.3 м2. Соответственно если у нас ширина парковочного места более 2.3м, то уже получается более 25 м2/машину.Завтра на работу приду почитаю. Голова сейчас не соображает уже :)

p.s.  нашел в свои региональных нормативах: [font=]3.5.5.29.При устройстве открытой автостоянки для парковки легковых автомобилей на отдельном участке ее размеры определяются средней площадью, занимаемой одним автомобилем, с учетом ширины разрывов и проездов, равной 25 м2.[/font]

Цитата: white от 27 Апреля 2011, 01:41:56Потом в другом проекте придумали следующее замечание - не указано вертикальное расстояние от знака 6.4 до дорожного покрытия.
Ну если потребовали - можно ведь и показать? Простенькую схемку кинуть им и хватит... :) есть нормы где эти расстояния прописаны.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: white от 28 Апреля 2011, 01:04:59
Насчет того что в 25 квадратов входят проезды между машинами понятно всем, кроме людей, сидящих в гибдд (((
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 12 Мая 2011, 20:26:35
 [font=]Имеется торгово-офисное здание. Необходимо разместить гостевую автостоянку с временным пребыванием транспортных средств для посетителей/работников данного здания. С земельным участком, на котором стоит это торгово-офисное здание, граничит территория больницы. Так вот вопрос, на каком расстоянии я могу расположить гостевую автостоянку? Строго не менее 25 м от границ территории больницы или расстояние не нормируется.(Типа как по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 табл. 7.1.1 примечания 11. «Для гостевых автостоянок жилых домов разрывы не устанавливаются.»). [/font]
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: karel от 12 Мая 2011, 20:44:51
Вроде больница и офис - нежилые здания, т.е. разрывы нужно соблюдать. Хотя с офисами иногда прокатывало.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 13 Мая 2011, 13:03:22
Цитата: PUH от 12 Мая 2011, 20:26:35
Имеется торгово-офисное здание. Необходимо разместить гостевую автостоянку с временным пребыванием транспортных средств для посетителей/работников данного здания устанавливаются.»).

Хитрый PUH :) :haha:  Это как они так там временно будут?) Работник утром приехал -поставил, вечером уехал. Посетители приехали- семья  часа три по магазину сели уехали, в это время другие.
Разве что ночем никого) и то не факт. Если есть возможность - я бы сделал 25. А так- ближе и на согласование Заказчику.
В жилых домах "гостевые"  все атки не с таким потоком и интенсивностью.
Мне кажется ближе 25 м к больнице - нехорошо
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 13 Мая 2011, 16:31:17
сейчас сходил на этот обьект глянуть. В итоге вижу, что забор у этой больнице передвинули метров на 7 ближе к моему  проектируемому зданию. Земля муницыпальная и творят что хотят .... Теперь и парковку то фиг сделаешь - все попадает в зону 25 м ... Лан жду свежую топосьемочку и ГПЗУ. Пока это все были наброски на старой топосьемочке....
Цитата: Руслан от 13 Мая 2011, 13:03:22
Хитрый PUH :) :haha:  Это как они так там временно будут?) Работник утром приехал -поставил, вечером уехал. Посетители приехали- семья  часа три по магазину сели уехали, в это время другие.
Разве что ночем никого) и то не факт. Если есть возможность - я бы сделал 25. А так- ближе и на согласование Заказчику.
В жилых домах "гостевые"  все атки не с таким потоком и интенсивностью.
Мне кажется ближе 25 м к больнице - нехорошо
А если располагать в зоне 25 м, то с кем согласовывать то?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Оксана от 13 Мая 2011, 19:42:32

САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫЕ ЗОНЫ И САНИТАРНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ СООРУЖЕНИЙ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ". Таблица 7.1.1 до больниц стационарного типа 25 метров + ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ (к СНиП 2.08.02-89) тут прописаны все разрывы... надо будет изучить территорию больницы :) вдруг окна с вашего здания будут выходить в сторону расположения патологоанатомического корпуса... а тут разрыв 30метров и вообще тогда будет не до парковок....и кстати гостевая автостоянка у вас не пройдет :(...потому что в снипе сказано гостевая для ЖИЛЫХ домов
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 13 Мая 2011, 19:45:49
Цитата: PUH от 13 Мая 2011, 16:31:17
А если располагать в зоне 25 м, то с кем согласовывать то?

Как минимум Сан эпидем службы (мое мнение)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 13 Мая 2011, 19:49:41
Цитата: Оксана от 13 Мая 2011, 19:42:32

САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "СЗЗ И ...". Таблица 7.1.1 до больниц стационарного типа 25 метров
+ ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ (к СНиП 2.08.02-89) п. 5 между жилыми зданиями, а также красными линиями и зданиями больниц с палатными отделениями, родильных домов, диспансеров со стационарами - не менее 30 .... так что надо вам еще посмотреть не на каком расстоянии вы поставили свой жилой дом...

Думаю, Оксана имеет ввиду не  жилой дом, а от какой "больницы"? проектируемый объект - торгово-офисный.
Думаю СанПиН важнее (пособие я бы "не читал не видел"  :blind: )
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Оксана от 13 Мая 2011, 19:57:18
... мне просто приходилось проектировать: Кардиохирургический центр и онкологический... поверьте... пособие экспертиза  смотрит только в путь :))) к тому же только в пособие прописаны все разрывы... :)))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 13 Мая 2011, 19:59:23
Цитата: Оксана от 13 Мая 2011, 19:57:18
... мне просто приходилось проектировать: Кардиохирургический центр и онкологический... поверьте... пособие экспертиза  смотрит только в путь :))) к тому же только в пособие прописаны все разрывы... :)))

Хорошо - верю. Главное, чтобы экспертиза поверила :)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Оксана от 13 Мая 2011, 20:01:02
:))))))))))))))))))))) экспертиза только рада будет до чего нибудь докопаться :rtfm:  :)))))))))))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Горошинка от 16 Мая 2011, 12:51:25
Не знаю, как в других городах необъятной родины, а у нас "экспертиза" - это 4 экземпляра сразу в экспертизу, СЭС, МЧС, Центр благоустройста, водоканал, электросети, теплосети (на самом деле больше отдаем для всех согласований)... В экспертизе архитектор без согласования СЭС не даст добро
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Оксана 28 от 17 Октября 2011, 00:03:17
Скажите пожалуйста: каких размеров должна быть парковка для фур длинной 20 м?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 17 Октября 2011, 01:43:48
уже обсуждалось. но на всякий случай ещё раз выкладываю:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
и во вложении схемка от нойферта

всё зависит от угла парковки к движению.
ширина по нормативам - 3,5, но лучше всего - 4 (по совету Маx'a)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 17 Октября 2011, 12:32:55
Цитата: Оксана 28 от 17 Октября 2011, 11:02:16
Скажите пожал.размеры парковки для фур длинной 20м.Спасибо.

По метру к габаритам, думаю. 3,5х21 (22)м.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: макс_80 от 18 Октября 2011, 17:23:26
всем привет!
эксперт написал: не обеспечены противопожарные разрывы от проектируемых автостоянок до жилых домов, должно быть 15м, в проекте это растояние составляет 11м.
Подскажите как быть??, увеличить расстояние нет возможности
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 18 Октября 2011, 17:46:05
автостоянки открытые?
количество парковочных мест какое?

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Марина от 18 Октября 2011, 17:49:32
Я в таких случаях просто "разрываю" парковочные места по 10 машино-мест газоном шириной 2-3 метра (иногда "сажаю" там пару деревьев). Получается несколько парковочных мест на 10 машин с допустимым разрывом от жилого дома 10 м. В нашей экспертизе такое проходило.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 18 Октября 2011, 19:05:04
МГСН 1.01-99 (ТСН 30-304-2000)

Примечание 2

В случае размещения на смежных участках нескольких автостоянок (открытых площадок), расположенных с разрывом между ними, не превышающим 25 м, расстояние от этих автостоянок до жилых домов и других зданий следует принимать с учетом общего количества машино-мест на всех автостоянках, но во всех случаях не допуская размещения во внутриквартальной жилой застройке автостоянок вместимостью более 300 машино-мест.


Хотя сами тоже делаем газончики по 5 метров, но и по 25 тоже приходиться делать
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: макс_80 от 18 Октября 2011, 19:47:39
Цитата: vargrah от 18 Октября 2011, 17:46:05
автостоянки открытые?
количество парковочных мест какое?

  автостоянки открытые 2-е площадки - 8 и 11м/м, всего 19 м/мест


Обьединение сообщений: [time]18 Октябрь 2011, 16:59:49[/time]


Цитата: akrel от 18 Октября 2011, 19:05:04
МГСН 1.01-99 (ТСН 30-304-2000)

Примечание 2

В случае размещения на смежных участках нескольких автостоянок (открытых площадок), расположенных с разрывом между ними, не превышающим 25 м, расстояние от этих автостоянок до жилых домов и других зданий следует принимать с учетом общего количества машино-мест на всех автостоянках, но во всех случаях не допуская размещения во внутриквартальной жилой застройке автостоянок вместимостью более 300 машино-мест.


Хотя сами тоже делаем газончики по 5 метров, но и по 25 тоже приходиться делать

у меня 2-е рядом расположеные автостоянки (открытые площадки) по 8 и 11м/мест, растояние м/ду ними менее 25м (7м),
газончиком не обойтись
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 18 Октября 2011, 20:00:48
тогда сокращать - единственный выбор и искать где разместить недостающие 9
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: макс_80 от 18 Октября 2011, 20:09:04
а нормируются ли как нибудь разрывы от открытых автостоянок до детских, спортивных, отдыха-площадок благоустройства??
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 18 Октября 2011, 20:22:38
СанПин  СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Таблица 7.1.1.

И сделайте лучше стоянки с количеством м/м 10 и 9, хотя если будут говорит по поводу 25, то вообще машины негде ставить
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: макс_80 от 19 Октября 2011, 12:57:51
а противопожарные разрывы от открытых автостоянок до детских, спортивных, и площадок отдыха благоустройства есть??
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 19 Октября 2011, 13:33:16
[cut]а чего вы повторяетесь в вопросах и ответах ,или я чего то с утра не понимаю?[/cut]
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: макс_80 от 19 Октября 2011, 14:19:59
Цитата: akrel от 19 Октября 2011, 13:33:16
[cut]а чего вы повторяетесь в вопросах и ответах ,или я чего то с утра не понимаю?[/cut]

про санитарные нормы я понял, спасибо, а в последнем я спрашивал о противопожарных отступах


Обьединение сообщений: [time]19 Октябрь 2011, 11:26:59[/time]


Я к тому что санитарные и противопожарные этож разные вещи, например в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03  п.11 к табл. 7.1.1. сказано что для гостевых автостоянок жилых домов разрывы не устанавливаются, но для них же в СП 4.13130.2009 указаны противопожарные расстояния в таблице 35.
то же самое и для мусорных контейнеров - не менее 15м противопожарные расстояния от зданий, сооружений и строений в п. 4.16
СП 4.13130.2009, а в СанПиН 2.1.2.2645-10 п. 8.2.5. сказано "расстояние от контейнеров до жилых зданий, детских игровых площадок, мест отдыха и занятий спортом должно быть не менее 20 м".
Поэтому и спрашиваю о противопожарных отступах от открытых автостоянок до площадок благоустройства.
если ошибаюсь в чёмто поправьте
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Maria_Mirabella от 25 Октября 2011, 20:09:19
Цитировать
также см. п 5.6 СанПиН 2.1.1012-99 по проектированию и строительству объектов хранения легкового инд.транспорта СПб.


Он отменен - значит, для не исторически сложившихся районов СПб не надо суммировать отдельно расположенные места.
Хорошо бы еще знать какой минимальное расстояние лучше наверняка сделать между ними?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ирина Сергеевна от 08 Ноября 2011, 16:26:12
Здраствуйте !!! Подскажите пожалуйста кто-нибудь: размер стояночных мест на автостоянке.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Max от 08 Ноября 2011, 16:29:48
Поиск http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=871.0  :search:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Слава от 11 Ноября 2011, 15:45:15
Согласно МГСН 1.01-99 ТСН 30-304-2000 г.Москвы* «Нормы и правила проектирования планировки и застройки г.москвы»
п. 9.3.6 Сооружения для хранения легковых автомобилей всех категорий следует, как правило, размещать:

примечание 2: В случае размещения на смежных участках нескольких автостоянок (открытых площадок), расположенных с разрывом между ними, не превышающим 25 м, расстояние от этих автостоянок до жилых домов и других зданий следует принимать с учетом общего количества машино-мест на всех автостоянках, но во всех случаях не допуская размещения во внутриквартальной жилой застройке автостоянок вместимостью более 300 машино-мест.

Вывод: согласно этого пункта, если расстояние от парковочного места до другого ближайшего к нему будет 25 м, то это считается отдельной автостоянкой.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Maria_Mirabella от 11 Ноября 2011, 19:57:29
Понятно!
А для Питера эти нормы действуют?
Это же МГСН
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Слава от 11 Ноября 2011, 23:26:23
Это еще и ТСН ! ...а на счет Питера не знаю(
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 12 Ноября 2011, 02:34:20
для Питера тоже есть 25м, но соблюдаем там где очень много стоянок, а так островки газона 5-7,5 м

[cut]ТСН 30-306-2002 - исторически сложившиеся районы
Примечание к таблице 9.1
3 При размещении на смежных участках, не разделенных застройкой, нескольких автостоянок с разрывом между ними менее 25 м, расстояния от этих автостоянок следует принимать с учетом суммарного количества машиномест.[/cut]
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Moray от 06 Декабря 2011, 15:09:38
Вообще довольно интересный вопрос.
Тут как договоритесь с экспертами...Дело в том, что расстояния расчитываются для каждого подразделения в зависимости от их требований. Мы делали и меньше, с устройством противопожарной стены и навеса, делали даже встроенные, но там вроде пожаротушение еще надо делать, это уже архитекторы. Так что тут какие-то меры всеже могут позволить уменьшить расстояние до дома допустим или площадки благоустройства.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Tagur от 06 Декабря 2011, 20:38:17
Статья 72. Противопожарные расстояния от гаражей и открытых стоянок автотранспорта до граничащих с ними объектов защиты  1. Противопожарные расстояния от коллективных наземных и наземно-подземных гаражей, открытых организованных автостоянок на территориях поселений и станций технического обслуживания автомобилей до жилых домов и общественных зданий, сооружений и строений, а также до земельных участков детских дошкольных образовательных учреждений, общеобразовательных учреждений и лечебных учреждений стационарного типа на территориях поселений должны составлять не менее расстояний, приведенных в таблице 16 приложения к настоящему Федеральному закону.

Посмотри 123-ФЗ
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: макс_80 от 09 Декабря 2011, 15:27:18
Цитата: Tagur от 06 Декабря 2011, 20:38:17
Статья 72. Противопожарные расстояния от гаражей и открытых стоянок автотранспорта до граничащих с ними объектов защиты  1. Противопожарные расстояния от коллективных наземных и наземно-подземных гаражей, открытых организованных автостоянок на территориях поселений и станций технического обслуживания автомобилей до жилых домов и общественных зданий, сооружений и строений, а также до земельных участков детских дошкольных образовательных учреждений, общеобразовательных учреждений и лечебных учреждений стационарного типа на территориях поселений должны составлять не менее расстояний, приведенных в таблице 16 приложения к настоящему Федеральному закону.

Посмотри 123-ФЗ


  таблица 16 для Общественных зданий, границ земельных участков общеобразовательных учреждений и дошкольных образовательных учреждений, границ земельных участков лечебных учреждений стационарного типа, а у меня площадки благоустройства :детская, спортивная, площадка отдыха на участке жилой застройки
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Оксана 28 от 02 Апреля 2012, 11:38:31
Спасибо)))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: galnikolay от 03 Мая 2012, 16:57:13
Доброго времени суток, господа проектировщики. Как насчет расстояния от автостоянки на 10 мест до детской площадки?


Обьединение сообщений: [time]03 Май 2012, 13:59:31[/time]


Уже сам нашел -СанПин
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: elektrikdj от 08 Июня 2012, 18:23:32
Подскажите, нормативное расстояние от открытых стоянок до многоярусной парковки.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 08 Июня 2012, 18:59:59
Это же по сути сооружения одного типа=назначения -не думаю, что регламентируется. Разве что пож. нормами СП 4.13130
6.11.11 Противопожарные расстояния от открытых площадок (в том числе с навесом) для хранения автомобилей до зданий и сооружений предприятий (по обслуживанию автомобилей, промышленных, сельскохозяйственных и др.) должны приниматься:
а) до производственных зданий и сооружений:
I, II и III степеней огнестойкости класса С0 со стороны стен без проемов - не нормируется;
то же, со стороны стен с проемами - не менее 9 м;
IV степени огнестойкости класса С0 и С1 со стороны стен без проемов - не менее 6 м;
то же, со стороны стен с проемами - не менее 12 м;
других степеней огнестойкости и классов пожарной опасности - не менее 15 м;


От открытых стоянок до жилых общественных, садов и тп по сан нормам регламентируется
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Оксана 28 от 12 Июля 2012, 17:27:38
Добрый вечер)Скажите кто-нибудь сталкивался с вентшахтами?Какое расстояние должно быть от въезда-выезда из автостоянки и вентшахт до зданий иного назначения вьезда-выезда до зданий?Спасибо.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 12 Июля 2012, 17:30:10
Цитата: Оксана 28 от 12 Июля 2012, 17:27:38
до зданий иного назначения вьезда-выезда до зданий?



:blink:  ась? если расстояние от  стоянок и их въездов -выездов то по таблице 10  СП 42.13330.2011 Градостроительство. Вентшахт - см. ниже ответ Горошинки
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Горошинка от 12 Июля 2012, 17:38:34
15 м от окон жилых и общественных зданий и от площадок благоустройства до въездов-выездов и вент.шахт подземного (полуподземного, обвалованного) гаража (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03,Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов, прим. 4 под табл. 7.1.1.)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Оксана 28 от 13 Июля 2012, 16:55:07
В приложении указаны расстояния до газопровода,а в таблице не так как у вас. Мне сказали что от шахт 30 м ток не могу найти где написано,говорят новый сп вышел :search: всё равно спасибо. Будем разбираться.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: dalexeus от 06 Августа 2012, 13:08:36
Хотелось бы уточнить следующий вопрос: расстояние между общественным зданием и стоянкой - 10м. Хотя у нас в городе машины ставят чуть ли не в метре от магазина. А что можно написать эксперту, если расстояние 10 м не выдерживается по факту?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 06 Августа 2012, 14:43:04
СП 42.13330.2011
табл.10
Примечания:
1 Расстояния следует определять от окон жилых и общественных зданий и от границ земельных участков общеобразовательных школ, детских дошкольных учреждений и лечебных учреждений со стационаром до стен гаража или границ открытой стоянки.


Обьединение сообщений: 06 Августа 2012, 14:46:19

Есть ли окна у здания?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: dalexeus от 06 Августа 2012, 16:24:45
В этой таблице указано 10 м и для торцов  зданий без окон (для жилых зданий). А для общественных указано 10 м, но не указано для случая без окон. Значит ли это что для магазина у стены без окон можно ставить на каком угодно расстоянии?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 06 Августа 2012, 17:53:40
вспоминается пожар в здании сбербанка во владивостоке. Эвакуации людей мешали припаркованные машины и там погибли люди. Я думаю поэтому наши пож эксперты делают замечания, когда между проездом и гранью здания ставяться машины. Следствием и вытекает что в эти 10 метров и закладывается расстояние где для спасения людей не должно быть автомобилей. 10 метров это минимум для расположения парковки по отношению к любому общественному (не производственному) зданию. Прошу прощения не дочитал, в данном случае я бы взял по СП 4.13130.2009 п. 6.11.11, б).
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: poncka123456789 от 21 Августа 2012, 19:25:19
Здравствуйте!

Ситуация: на жилой дом нужно 50 машино-мест. Для 50 мест противопожарное расстояние - 15-25 м
Мысль: разбить машинки по 10 штук и разместить их поближе к зданию - 10 м

Вопрос: Подскажите пожалуйста, на каком расстоянии друг от друга нужно делать стоянки, чтобы количество машиномест не суммировалось, тоесть они считались самостоятельными, и противопожарный разрыв можно был брать как для 10 мест. Большая просьбу указать ссылку на нужный норматив.

Заранее, спасибо!
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Тёмыч от 21 Августа 2012, 19:43:45
пользуйтесь поиском- верхний правый угол  http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1123.0
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: konrat от 22 Августа 2012, 00:34:34
Цитата: poncka123456789 от 21 Августа 2012, 19:25:19
Здравствуйте!

Ситуация: на жилой дом нужно 50 машино-мест. Для 50 мест противопожарное расстояние - 15-25 м
Мысль: разбить машинки по 10 штук и разместить их поближе к зданию - 10 м

Вопрос: Подскажите пожалуйста, на каком расстоянии друг от друга нужно делать стоянки, чтобы количество машиномест не суммировалось, тоесть они считались самостоятельными, и противопожарный разрыв можно был брать как для 10 мест. Большая просьбу указать ссылку на нужный норматив.

разрабатываете спец. ТУ (пожарные). В разделе "компенсирующие мероприятия" указываете, что: т.к. расстояние от здания до автостоянки менее регламентируемого,  автостоянка разбита на группы по XX, расстояние между группами принято XX м,  что и будет служить компенсирующим мероприятием. Далее ПББ-шники подтверждают это расчетами.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: NickNavi от 24 Августа 2012, 13:33:23
Добавлю ложку дегтя. Согласно пункту 4.2.4 СП 59.13330.2012 разметку места для стоянки машины инвалида на кресле-коляске следует предусматривать 6,0х3,6 м. И это при перпендикулярном расположении машино-мест (если верить рисунку Д6).
Получается что места для инвалидов теперь будут выбиваться из общего ряда мест на 1 метр по ширине.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kumiko от 24 Августа 2012, 14:08:51
по ширине? По ширине они и так были больше. Может по длине машиноместа? Или я к пятнице плохо соображаю?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: NickNavi от 24 Августа 2012, 14:31:37
Цитата: Kumiko от 24 Августа 2012, 14:08:51
по ширине? По ширине они и так были больше. Может по длине машиноместа? Или я к пятнице плохо соображаю?

Да-да. Конечно по длине. Просто я имел ввиду стоянку где, к примеру, в ряд 9 обычных машино-мест и одно место для инвалидов. Вот оно-то и буде выбиваться по ширине всей стоянки.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Mixus от 27 Августа 2012, 00:15:15
Подскажите пожалуйста какие нормы должны быть у стоянки возле магазина? У нас сделали стоянку почти на самом повороте, машины стоящие на ней закрывают полностью обзор при выезде. Администрация ссылаеца на снип.  Какое расстояние должно быть от поворота до стоянки; на сколько стоянка должна быть углублена от дороги?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 27 Августа 2012, 03:08:26
Цитата: Mixus от 27 Августа 2012, 00:15:15
Подскажите пожалуйста какие нормы должны быть у стоянки возле магазина? У нас сделали стоянку почти на самом повороте, машины стоящие на ней закрывают полностью обзор при выезде. Администрация ссылаеца на снип.  Какое расстояние должно быть от поворота до стоянки; на сколько стоянка должна быть углублена от дороги?
Обычно в тех.условиях от гаи прописываются требования к вьездам/выездам с территории стоянок. Должен соблюдаться треугольник видимости. Смотрите СП 42.13330.2011 Градостроительство.
11.9 На нерегулируемых перекрестках и примыканиях улиц и дорог, а также пешеходных переходах необходимо предусматривать треугольники видимости. Размеры сторон равнобедренного треугольника для условий «транспорт-транспорт» при скорости движения 40 и 60 км/ч должны быть соответственно не менее, м: 25 и 40. Для условий «пешеход-транспорт» размеры прямоугольного треугольника видимости должны быть при скорости движения транспорта 25 и 40 км/ч соответственно 8´40 и 10´50м.
В пределах треугольников видимости не допускается размещение зданий, сооружений, передвижных предметов (киосков, фургонов, реклам, малых архитектурных форм и др.), деревьев и кустарников высотой более 0,5 м.
Примечание - В условиях сложившейся капитальной застройки, не позволяющей организовать необходимые треугольники видимости, безопасное движение транспорта и пешеходов следует обеспечивать средствами регулирования и специального технического оборудования.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 02 Сентября 2012, 00:53:35
_http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=68618 Стилистика вопрошающего зацепила :)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 01 Октября 2012, 19:39:27
Согласно 117-ФЗ, статья 72 (таблица16) утратила силу, таким образом, расстояние от стоянок теперь не регламентируются? или СП ...13130.2009 продолжают действовать? И руководствоваться ими?

А если у меня гостевые стоянки, а в п. 6.11.1 СП 4.13130.2009 даны расстояния для организованных стоянок?

Другой вопрос.
1. Если между жилым домом и стоянкой расположена подпорная стена, можно как-то уменьшить расстояние, считая стену противопожарной преградой?
2. Можно ли расстояние брать по гипотенузе, если разница в высоте дом -стоянка, например 6,2м? Понятно, это выискивание блох, но всё же, где указано, что данное расстояние - это заложение отрезка прямой? А так можно выиграть несколько десятков сантиметров, плюс прибавить ещё  :blush2: 
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 02 Октября 2012, 11:23:46
СанПиН никто не отменял
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 02 Октября 2012, 12:08:40
Меня в данном случае интересует только пожарный раздел.
А что касается вашего замечания, то согласно прим. п.11 табл. 7.1.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03:
"Для гостевых автостоянок жилых домов, разрывы не устанавливаются". А в экспликации я указываю, что данные стоянки - гостевые.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 02 Октября 2012, 13:07:16
Цитата: Ivlar от 02 Октября 2012, 12:08:40
Меня в данном случае интересует только пожарный раздел.
А что касается вашего замечания, то согласно прим. п.11 табл. 7.1.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03:
"Для гостевых автостоянок жилых домов, разрывы не устанавливаются". А в экспликации я указываю, что данные стоянки - гостевые.

Гостевые не нормируются и не расчитываются, а расчитываются стоянки для постоянного пребывания, так смотрит экспертиза. Следовательно расчитываемое количество автостоянок должно находится на расстоянии по СП 42.13330-2009 п. 11.25 или СНиП 2.07.01-89 п. 6.39 или по пожарным требованиям СП 4.13130-2009 п. 6.11.11 или СНиП 21-02-99 п. 4.6. По крайней мере так мне объяснял эксперт :rtfm:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 02 Октября 2012, 13:55:36
Т.е. даже для гостевых стоянок минимум 10 м от окон жилых домов по пожарным нормам?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 02 Октября 2012, 18:58:43
Цитата: Ivlar от 02 Октября 2012, 13:55:36
Т.е. даже для гостевых стоянок минимум 10 м от окон жилых домов по пожарным нормам?

Тема скользкая. По-моему термин "гостевые стоянки" в пожарных требованиях отсутствует, следовательно его можно не применять. Но вот представьте, что стоит машина на "гостевой стоянке" у вас прямо под окном и у нее загорелся моторный отсек, что сейчас частенько происходит. Какого вам. Или она стоит на 9-10 метров от вашего окна. Эксперт думаю так же будет думать. Так что нормы СанПиН и СНиП пересекаются по расстояниям.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 03 Октября 2012, 19:28:10
Цитата: Ivlar от 02 Октября 2012, 13:55:36
Т.е. даже для гостевых стоянок минимум 10 м от окон жилых домов по пожарным нормам?

да

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: KEN от 09 Октября 2012, 19:03:18
Цитата: PUH от 27 Апреля 2011, 02:45:24
если у нас парковка на 10 машино-мест размером по минимуму 2.3*5 + проезд шириной 6м



Подскажите, пожалуйста, каким нормативным документом устанавливается ширина проезда?




Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 09 Октября 2012, 21:41:30
Вообще, нужно несколько учитывать - противопож. нормы и т.д. Но, основной СНиП 2.05.02-85. Автомобильные дороги, в зав-ти от категории дороги
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 09 Октября 2012, 22:50:15
Цитата: KEN от 09 Октября 2012, 19:03:18
Подскажите, пожалуйста, каким нормативным документом устанавливается ширина проезда?
Основной документ на территории городских и сельских поселений - СП 42.13330.2011 раздел 11 "Транспорт и улично-дорожная сеть".
Что касается ширины проезда на автостоянке - смотрите региональные нормативы градостроительного проектирования вашей области. Думаю там у Вас четко должна быть прописана ширина проезда на стоянке при двустороннем и одностороннем движении. Выкопировка из региональных нормативов градостроительного проектирования Ярославской области (где я в основном занимаюсь подобными объектами,  в питере пока у меня объекты только промка   :yes: ): 3.5.5.28. Ширина проездов на автостоянке при двухстороннем движении должна быть не менее 6 м, при одностороннем - не менее 3 метров.
Но даже при одностороннем движении надо учесть способ расположения парковочного места, т.к. одно дело оно расположено, к примеру, под углом 45 градусов и Вы без проблем сможете заехать на место с проезда 3 м, а другое если -расположено под углом 90 градусов. Тогда уже в 3-х метрах зарулить и выехать проблематично.
P.S. и не забывайте, что пожарные проезды требуются шириной 6 м, а стоянки в основном у нас вблизи сооружения.
Ширину парковочного места менее 2.5 не берите, а ширину проезда лучше 7 м.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: KEN от 10 Октября 2012, 17:44:19
Цитата: PUH от 09 Октября 2012, 22:50:15

Но даже при одностороннем движении надо учесть способ расположения парковочного места, т.к. одно дело оно расположено, к примеру, под углом 45 градусов и Вы без проблем сможете заехать на место с проезда 3 м, а другое если -расположено под углом 90 градусов. Тогда уже в 3-х метрах зарулить и выехать проблематично.




Спасибо за ответ! Интересует именно то, каким должен быть проезд при расположении под 90 градусов.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 10 Октября 2012, 17:59:08
делайте 6 м. не ошибётесь. 6,3 - вообще прекрасно
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Max от 11 Ноября 2012, 15:33:36
Интересную статью нашел про парковки. Судя по всему это москва.
Фото очень интересные _http://zyalt.livejournal.com/464989.html?thread=77576797
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 11 Ноября 2012, 17:35:55
Цитата: Max от 11 Ноября 2012, 15:33:36
Интересную статью нашел про парковки. Судя по всему это москва.
Фото очень интересные _http://zyalt.livejournal.com/464989.html?thread=77576797
это очень печально ... Тут сидишь думаешь удобно ли будет ставить машины перпендикулярно проезду шириной 5.5-6 м. А им оказывается 1-2 метра хватает, чтоб вырулить :) А я то думал ....:) Теперь буду знать. Оказывается если машину ставить на "ребро", то ширины парковочного места ваще 1-1.5 м хватит))))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 11 Ноября 2012, 18:30:18
Грустно... надо заказчикам идею показать... что бы узаконили
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Max от 11 Ноября 2012, 21:02:06
Был заказ - есть проект уже готовый стоянка перед БЦ - 250 м.мест по проекту.
Заказчик просит переделать площадку вне норм под максималку.
По схеме получилось 280 м.мест
З: - не пойдет сказал - по факту 320 лезет.  :scratch_ones_head:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: uran от 21 Января 2013, 16:28:39
Уважаемые форумчане! Очень прошу помочь. Я не являюсь инженером или строителем.


Ситуация следующая. У меня имеется машиноместо в подземной парковке. На рисунке я его обозначил красным крестом. Как видно, оно у самого торца. И для того, чтобы заехать в него на автомобиле я должен проехать чуть дальше в это углубление (не знаю как оно называется правильно, я показал это голубой стрелкой) и задним ходом заезжать. Таким образом, весь маневр происходит в два этапа.



И вот проблема следующая. С недавнего времени в это углубление стали ставить автомобиль (у владельца этого авто место оказалось меньше норм) и мне приходится заезжать в несколько этапов - очень трудно, так как расстояния небольшие.


[size=78%]Подскажите, должны же быть какие-то нормы не только по размерам машиноместа, но и по радиусу заезда в него? Ведь это углубление скорее всего для этого и сделали. [/size]


На плане паркинга, когда я покупал место, в этом углублении не было обозначено мест, но сейчас, управляющая компания говорит, что теперь оно там появилось..


Очень прошу хоть какой-то информации.


Спасибо.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 21 Января 2013, 16:47:27
Про размеры стояночных мест http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=871.0


Минимум, 2,3 х 5 м, радиусы - в зав-ти от авто. Обычно ширина между двумя рядами парковок 5,5 м минимум. Тут скорее всего ничего не докажете  :scratch_ones_head:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 21 Января 2013, 17:03:28
uran, почитайте СНиП 21-02-99 "СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ" раздел 5 "Объемно-планировочные и конструктивные решения" и ОНТП 01-91 "  ОБЩЕСОЮЗНЫЕ НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ АВТОМОБИЛЬНОГО ТРАНСПОРТА" приложение 2 "Нормы размещения подвижного состава и оборудования". Может найдете то, что вас интересует :)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: uran от 21 Января 2013, 17:49:27
Спасибо, вот что нашел. Я правильно понимаю, что если я заезжаю задним ходом, то только в один маневр. Два маневра даже не предусмотрено.


А если передним ходом, то может быть только один маневр?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Владимир. от 21 Января 2013, 21:22:39
Цитата: uran от 21 Января 2013, 17:49:27
я заезжаю задним ходом
Я почему не заезжаете пердним ходом? Не хватает ширины проезда? Какая она?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: uran от 21 Января 2013, 21:37:53
в сообщении 20 я попытался схему заезда изобразить. То есть я по гаражу еду вперед, естественно. Проезжаю свое место одновременно поворачивая вправо, ну а затем задом уже заруливую.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 22 Января 2013, 11:43:36
Тоесть передом нет возможности заехать? (одним маневром)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: uran от 22 Января 2013, 16:36:54
Нет. Одним маневром не получится.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Velik84 от 22 Января 2013, 17:22:24
Похоже что та "дырка" про которую вы говорили и служит для того чтобы осуществить заезд на ваше парковочное место. Если вы купили это место и хотите выяснить, в той дырке предусмотрено ли оно, то попросите предоставить проект автостоянки, где четко можно увидеть предусмотрено ли в дырке парковочное место или нет...а то так и будете мыкаться в тисках меджу машинами....если не предусмотрено, то настоятельно просите придерживаться парковочных мест которые предусмотрены проектом)))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: uran от 22 Января 2013, 17:33:21
Для этого она и сделана, как мне раньше говорили при покупке. Так вот, его там и не было, когда приобретал свое машиноместо. Могут ли его там "создать"? Какая организация занимается регулированием расположения авто на стоянке? Гибдд?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Владимир. от 22 Января 2013, 22:14:08
Цитата: uran от 21 Января 2013, 21:37:53
Проезжаю свое место одновременно поворачивая вправо, ну а затем задом уже заруливую.

Я и спрашиваю, почему не сразу налево, на место?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: uran от 22 Января 2013, 22:20:50
потому что, я не впишусь так. Мне не хватит радиуса для поворота строго на 90 градусов.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 23 Января 2013, 12:10:11
uran, попробуйте добиться от УК чертежей (лучше всего стадия "Проектная документация" - прошедшая экспертизу) где этот карман будет либо пустым (как вы говорите), либо с нарисованными парковочными местами.
И получите не на посмотреть, а как минимум копию чертежа на руки (на котором желательны какие-нибудь печати проверяющих, согласовывающих организаций)
Потом придите с этими чертежами к архитекторам (мы всё таки тут генпланисты в большей степени - немного не наш вопрос) и попросите проверить на соответствие нормативам.

Если этот карман под парковку отдан по чертежам, а в чертежах нарушение норм - заключение от проектной организации - и с ним в суд.
Если на чертежах этот карман пустой - аналогично без заключения.
ну это если Вам охота судится.

Обьединение сообщений: 23 Января 2013, 16:37:48

Посоветовался с архитекторами.
Они говорят, что можно обратиться в ФРС (кажется) которая выдаёт "зелёнку" на здания.
И если у них нет на то площадке машиноместа, то можете требовать, чтоб их убрали (там Вам подскажут)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: uran от 23 Января 2013, 18:41:14
Спасибо! Попробую. Но я так понимаю, движение на паркинге регулируется ГИБДД?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: ИКС от 24 Января 2013, 12:44:44
5.1.5. Габариты машино-места следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) - 5,3 x 2,5 м, а для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, - 6,0 x 3,6 м.
СП 113.13330.2012 СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ (АКТУАЛИЗИРОВАННАЯ РЕДАКЦИЯ СНИП 21-02-99*)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Горошинка от 24 Января 2013, 12:58:53
ИКС, все правильно. Но есть одно но... Паркинг существующий, а нормы с 1 января 2013 года только на новое проектирование
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Любовь Шогенова от 05 Февраля 2013, 11:03:33
автостоянка расположена в 1 метре от проектируемого пентхауза на 6 владельцев. Заказчик просит найти возможность "узаконить", можно ли поставить перегородку из сотового поликарбоната, есть ли какие-то нормативы.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 05 Февраля 2013, 11:27:23
Кол-во машиномест? Вы проектируете что? Стоянку или ПХ? Или все вместе? Проясните ситуацию?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Любовь Шогенова от 05 Февраля 2013, 12:49:44
Проектируем здание, в границах разрешенной застройки. Заказчик уже фундамент залил, а после к нам за официальным проектом обратился, а потом уже выяснилось, что на соседнем участке, прямо у границы расположена автостоянка ( офиц. по документам). Как вообще им согласовали границы разрешенной застройки так близко к границе участка? Они (заказчики) действуют, как им удобно "де факте", а мы должны найти выход "де юре". Подскажите, есть ли вариант?  :pardon: :declare: :clapping:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 05 Февраля 2013, 12:53:36
Ну если противопожарные мероприятия а ля кирпичная стенка и по согласованию с пожарными и экспертизой (Заказчик продавит - сам виноват) А Вы заранее скажите, что пож разрыв не выдержан. Все решения - согласовать
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Любовь Шогенова от 05 Февраля 2013, 14:21:02
Заказчик просит разработать вариант перегородки из сотового поликарбоната, а я такие перегородки нашла только на ограждении магистральных дорог в районе жилой застройки, но и там прописан разрыв 30 метров, что это за перегородки и как будут обстоять дела с инсоляцией, я бы сама не хотела бы, чтоб перед моим окном была пусть и полупрозрачная, но стенка.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: seemann от 05 Февраля 2013, 17:15:39
Всем привет!

Ситуация такая, есть проект дома, замкнутый прямоугольник с внутридворовым пространством, участок маленький, поэтому заказчик хочет сделать парковку внутри двора.
Парковка получается на 150 м/м,в СНиП  мин расстояние от стен до парковки 15м.
Двор 60х50м.

Посоветуйте что-нибудь,пожалуйста!

Сильно не пинать,я начинающий :yes: :hi:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 05 Февраля 2013, 17:33:41
итого остаётся 20*30 а это примерно 16-20 м.мест. - не катит
подземная стоянка под всем двором - 3000 м2. при 38 м2/1м.место выйдет 79 машиномест...
итого 2 уровня.
+ проблемы с инженерными коммуникациями, а так же въездом в стоянку
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 05 Февраля 2013, 17:35:22
Цитата: seemann от 05 Февраля 2013, 17:15:39Парковка получается на 150 м/м,в СНиП  мин расстояние от стен до парковки 15м.

что-то мне кажется поболее расстояние то от 150 машино-мест до жилого дома?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: seemann от 05 Февраля 2013, 17:59:28
Спасибо за ответы!

Сам живу в таком доме,а как обосновать не знаю :no:

Подземный паркинг не возможен, дом в посёлке будет располагаться,жильё эконом класса,5эт на 300 квартир!


Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 05 Февраля 2013, 18:11:29
СП 4.13130.2009 п 6.11


При указываемом Вами кол-ве машино мест расстояния до домов - 25 ,35 м. Плюс стоянки "сожрут" детские и тп площадки во дворе - т.к. от них 25 метров
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: seemann от 05 Февраля 2013, 18:33:51
Цитата: Руслан от 05 Февраля 2013, 18:11:29
СП 4.13130.2009 п 6.11


При указываемом Вами кол-ве машино мест расстояния до домов - 25 ,35 м. Плюс стоянки "сожрут" детские и тп площадки во дворе - т.к. от них 25 метров



Всё верно, спасибо!






Обьединение сообщений: [time]05 Февраль 2013, 15:34:43[/time]


Картинка,которую выложил выше, мой дом,он же на карте.
Мест нет никогда, всё забито машинами, детские площадки новые не строили, с обратной стороны дома по периметру проезд, где так же стоят машины в один ряд.

Нужно сделать что-то подобное,но как?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: GUZEL от 25 Февраля 2013, 18:31:36
добрый день. подскажите пожалуйста.....есть ли какой СНиП....с требованиями по размещению спец. автостоянок.....или просто автостоянок (мне кажется они равнозначны) и планировке. и еще допускается ли размещение такой стоянки на расстоянии примерно 100м от АЗС?????
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 19 Марта 2013, 15:07:56
Может поможет  МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ПЛОЩАДОК ДЛЯ СТОЯНОК АВТОМОБИЛЕЙ И АВТОБУСНЫХ ОСТАНОВОК Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

А у меня такой вопрос. Перед мойка организовала площадку для стоянки автомашин в виде трапеции со сторонами 6 и 12 м. Мойка предназначена для разного транспорта, в том числе и автобусов. Так как разметить эту площадку для стоянки различного по габаритам транспорта, а если не размечать, то на ОДД просто поставить знак остановки?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Елена Николаевна от 16 Апреля 2013, 19:45:43
А посоветуйте, пожалуйста, нормативы/пособие/методические рекомендации или, если не жалко, выложите примеры различных по форме парковок с размерами проездов, радиусами закруглений.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 16 Апреля 2013, 20:24:32
СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей п.5.1.5 размеры машино-мест

Родионовская "Ген планы гражданских зданий" Уч пособие, 1994, страница 49
Нойферт Строительное проектирование_перевод 1991, только что касается стоянок
Пособие ГАРАЖИ - СТОЯНКИ

P.S. неудачно обрезала страничку, если есть потребность, выложу позже нормально, хотя лучше вам книгу скачать полностью.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Елена Николаевна от 16 Апреля 2013, 20:27:06
Ларис, спасибо! Буду творить)))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 16 Апреля 2013, 20:28:25
Многовато весит, пришлось разбить на части. Итак, продолжение.
Архив СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей.zip в формате djvu


Обьединение сообщений: [time]16 Апрель 2013, 17:32:41[/time]


Архив Нойферт.zip в формате jpg
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 17 Апреля 2013, 00:47:50
Главное не забывайте учитывать минимальные размеры одного машино-места по СП 113.13330.2012 "Стоянки автомобилей" и для маломобильных групп населения по СП 59.13330.2012. А то во всех этих старых книжках и пособиях размеры машино-мест, возможно, недостаточные для нынешних норм. Давно эти пособия не смотрел - не помню))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Aganya от 19 Июня 2013, 22:29:24
Здравствуйте, опытные генпланисты! В СП 113.13330 написано: размеры машино-места 2.5х5.3, а для инвалидов 3.6х6, а как это выглядит? получается машино-место для инвалидов выпирает на метр на проезд?как-то некрасиво выглядит...как можно это решить красиво? Прилагаю схемку как у меня получается
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 20 Июня 2013, 01:53:18
Зачем выпирать на проезд? Пускай выпирает с другой стороны :) Для авто, движущегося по проезду, ваше парковочное место будет помехой. Так что лучше так не делать. Если мне позволяют условия, то делаю все парковочные места 6 м длиной. А вообще можно сделать парковку для инвалидов отдельной от остальных парковочных мест. Отделить, к примеру, островком газона, чтобы не так выделялись эти 0.7 м. Только выпирать не на проезд))))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: BezNika от 27 Июня 2013, 17:01:45
Подскажите пожалуйста, какие должны быть места для парковки грузовых автомобилей, автопоездов, автобусов и легковых автомобилей на открытых автостоянках. Или в каком документе это можно посмотреть?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 27 Июня 2013, 17:59:49
503-05-8.84 Автобусные остановки и автомобильные стоянки
[cut]http://www.proektant.org/index.php?action=dlattach;topic=6973.0;attach=20686[/cut]

посмотрите еще в сторону ОНТП-01-91
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: BezNika от 27 Июня 2013, 18:09:21
Спасибо, но я сомневаюсь, что этот документ еще действует.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 27 Июня 2013, 18:20:55
это еще посмотрите_http://logisticsinfo.ru/?p=1249
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: BezNika от 27 Июня 2013, 19:19:34
  Спасибо, полезная информация по габаритам.
Но мне нужен нормативный документ на который я могу сослаться (ГОСТ, СНиП ...), что в соответствии с этим документом приняты размеры парковочных мест.
Кто знает, подскажите пожалуйста.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 27 Июня 2013, 20:04:58
В ТЗ прописываете марки "расчетных автомбилей", прибавляете по 0,5 м в обе стороны на безопасность и получаете машино место, для легковых не менее 5,3 х 2,5 м
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Nata2013 от 27 Июня 2013, 20:46:05
Всем добрый день! А кто может дать ссылку на нормативный документ регламентирующий Минимальные размеры одного стояночного места при последовательном размещении автомобилей вдоль края проезжей части или края стояночной площадки :girl_smile: 2,5*6,5

А то ГИБДДшники говорят, что они изменились и теперь длина принимается вместо 7,5 метров - 6,5 метров.
Вот и хочется своими глазами увидеть где это прописывается)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 01 Июля 2013, 12:58:47
Не знаю, о чем говорят ГИБДДэшники,



В СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей. Актуализированная редакция СНиП 21-02-99*


5.1.5 Габариты машино-места следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) - 5,3х2,5 м, а для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, - 6,0х3,6 м.


Пусть ссылаются на норматив (номер, пункт).
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 01 Июля 2013, 16:02:51
Писал уже здесь на форуме про данный пункт, только не помню где.
Повторюсь: ГОСТ Р 52289-2004 " Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств"
пункт 6.2.3.
      Минимальные размеры одного стояночного места при последовательном размещении автомобилей вдоль края проезжей части или края стояночной площадки должны быть не менее 2,5´7,5 м для легковых и 3,0´11,0 м - для грузовых автомобилей без прицепов, при параллельном размещении автомобилей относительно друг друга - соответственно 2,5´5,0 м и 3,5´8,5 м.Про 2.5 на 6.5 м - не слышал. У меня ГОСТ Р, который написан выше - действующий (по normaCS). Может до нормы не дошли еще какие изменения? :)

     

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 01 Июля 2013, 16:19:30
Ну вот, как написал PUH, при последовательном "складировании" авто вдоль проезжей части - 2,5 х 7,5. Не думаю, что сделают меньше
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 01 Июля 2013, 19:00:39
Как вы на генплане для жилья разделяете (обозначаете) стоянки для постоянного хранения и гостевые? Все скопом или  разными позициями по генплану? А если я захочу, например, стоянку на 20 мест частично сделать гостевой (пусть 10 мест), остальные 10 - для жителей. Расчет для постоянных всегда приводите, или когда потребует экспертиза? А которые подземные, как обозначаете количество машино-мест в них?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 01 Июля 2013, 20:06:05
Никак не различаю.
Пишу в ПЗ:
"согласно расчётам требуется:
- постоянного хранения - ******
- временного хранения - ******
- гостевые (давно уже не встречал про них) - ****
Итого требуется ****** машиномест
На территории проектирования проектом предусмотрено ***** машиномест
Недостаток в *** машиномест обеспечивается за счёт многоэтажной автостоянки по адресу (Согласно документу такому-то от такого-то числа, см. Раздел 1 ПЗ)

ГОСТами не различаются по обозначениям эти типы стоянок
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 01 Июля 2013, 20:40:57
vargrah, благодарю.
Согласно новому СП 4.13130.3013 п.6.11.2 теперь до стоянок вне зависимости от вместимости до жилых и общ. зданий 10м для класса С0, 12м для класса С1, вообщем посмотрите в этом пункте, там подробно. Классно! Но учтите, что СанПиН СЗЗ не отменяли. Если критично, можно оформить стоянки как гостевые, и 10м обеспечено.
P.S. Забыла об СП 113.13330 Стоянки. Там старая таблица с расстояниями от зданий.


Обьединение сообщений: [time]11 Июль 2013, 16:48:05[/time]


Парковки и стоянки в Нью-Йорке _http://proboknet.livejournal.com/252365.html
Есть там ещё интересные статьи.


Probok.net - это краудсорсинговый проект, основанный на сборе полезной информации от жителей об улучшении транспортной ситуации. На сайте Probok.net каждый может оставить на карте свое предложение в привязке к конкретной точке на местности, указать проблему и ее решение, которое будет доступно для общественного обсуждения. Лучшие предложения нами отбираются и подаются в правительства Москвы и других регионов.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 12 Июля 2013, 12:18:20
У нас  :buba: в Москве такие "парковки в Нью Йорке" еще и едут) Особенно по пятницам вечером зА город) со скоростью ММГН  :cray:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ирина Александровна от 12 Июля 2013, 15:20:18
Уважаемые генпланисты, подскажите пожалуйста как рассчитать посещаемость сквера для дальнейшего расчета количества парковочных мест.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Lidius от 19 Июля 2013, 12:16:53
Добрый день, коллеги! Прошу помощи: каково минимальное расстояние расстояние от венткамеры до "чужой" парковки?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 19 Июля 2013, 13:35:31
От воздухозаборной решетки на здании??? или вентшахты метро? или какой венткамеры?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Lidius от 19 Июля 2013, 13:55:13
Цитата: Deniska_Che от 19 Июля 2013, 13:35:31
От воздухозаборной решетки на здании??? или вентшахты метро? или какой венткамеры?


От венткамеры Дома культуры
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 19 Июля 2013, 15:36:06
Венткамера вытяжная или приточная?
От вытяжной думаю что нормироваться не будет.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Lidius от 22 Июля 2013, 14:01:55
Спасибо! Пойду выяснять :girl_smile:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 22 Августа 2013, 15:16:26
В СП 42.13330.2011 дано число стоянок с учетом сотрудников магазинов?
У меня в жилом доме 12 отдельных магазинов, каждый из которых менее 200м2. По прилож. К я беру 12 мест для авто посетителей (не жалко). А как же сотрудники? Их 90 человек. 
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Aganya от 02 Сентября 2013, 15:21:26
Уважаемые генпланисты! Очень нужна ваша помощь! Нужно посадить здание парковки на участке, соблюдая нормативы, конечно же :blush2: Так вот вместимость парковки - 300 машино-мест. При этом, согласно табл. 10 СП "Градостроительство" расстояние от такой парковки до окон жилых домов должно составлять 35 метров.Соблюсти такое расстояние невозможно, потому что парковка большая очень и участок под нее выделен небольшой. В СанПиНе же прописано, что расстояние от наземных гаражей-стоянок закрытого типа принимается на основании расчетов рассеивания загрязнений, то есть, если по расчету получится меньшее расстояние, чем в прописано в нормативах, можно ли его принимать?Заранее спасибо! :blush2:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 03 Сентября 2013, 14:19:05
Если выполнить проект сокращения санитарно-защитной зоны, то можно сократить даже от открытой стоянки.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 03 Сентября 2013, 14:36:01
А как же тогда СП 113,13130?
Там не говорится, что можно уменьшать.

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Юля от 03 Сентября 2013, 14:44:27
Цитата: Aganya от 02 Сентября 2013, 15:21:26
если по расчету получится меньшее расстояние, чем в прописано в нормативах, можно ли его принимать?Заранее спасибо! :blush2:

санитарный разрыв можно сократить, но есть ещё пожарные нормативы
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: dalexeus от 17 Сентября 2013, 12:41:45
Нужно спроектировать гостевую автостоянку. Число машино-мест - 20. Согласно СП 113.13330.2012 при таком кол-ве машино-мест, расстояние до дома с окнами должно быть не менее 15 м, а расстояние до детсада не менее 50 м. Такие нормы распространяются на все автостоянки, включая гостевые?

Обьединение сообщений: 17 Сентября 2013, 12:57:07

Можно ли разбить эту автостоянку на две отдельные стоянки (чтобы было по 10 машино-мест в каждой) путем насаждения зелени. Если да, то какое расстояние должно быть между ними?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 17 Сентября 2013, 13:39:39
Может я и ошибусь, (если что народ поправит) но понятие гостевой стоянки в нормативных документах нет.
Нормативные, расстояния
1) с окнами должно быть не менее 15 м
2) до Территории детсада не менее 50 м
действуют к определению "автостоянка".
Некоторые эксперты принимают гостевую стоянку как участок территории без разметки и установки обозначения автостоянки. Этот участок не "участвует" в экспликации, расчетах и тп.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 17 Сентября 2013, 13:42:05
Было.  Лучше не начинать новую тему, а задать вопрос в существующей.  Хоть нормы и меняютя, суть остается та же.
Тема: расстояние от автостоянок до жилых домов http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1123.0
Тема: Как разбить стоянки на группы, чтбы сократить противпожарное расстояние до жилья  http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1749.msg17716#msg17716
Кроме СП 113.13330.2012, в СП4.13130.2013 (10-12м п.6.11.2), СП 42.13330.2011 (15м по табл.10). Так что не выкрутиться.
По поводу разрывов ответ 2 и 3 в теме http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1123.0 расстояние от автостоянок до жилых домов.
Добавлено: по поводу гостевой, то же было Ответ 78 Тема: Отмена статьи 67 ФЗ-123. Противопожарные нормы. Что теперь?
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1659.msg20308#msg20308
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 17 Сентября 2013, 13:49:04
незабываем СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03. Новая редакция
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 17 Сентября 2013, 13:52:13
А в СанПине разрывы до гостевых стоянок не нормируются. Под рукой нет, там в примечаниях посмотрите пункты.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 17 Сентября 2013, 14:01:59
МГСН 1.01-99 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ И ПРАВИЛ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПЛАНИРОВКИ
И ЗАСТРОЙКИ МОСКВЫ МГСН 1.01-99
Хранение - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств.
Паркирование - временное пребывание на стоянках автотранспортных средств, принадлежащих посетителям объектов различного функционального назначения.
Автостоянки - открытые площадки, предназначенные для хранения или паркирования автомобилей. Автостоянки для хранения могут быть оборудованы навесами, легкими ограждениями боксов, смотровыми эстакадами. Автостоянки могут устраиваться внеуличными (в виде карманов, отступающих от проезжей части, и др.) либо уличными (в виде "парковок" на проезжей части, обозначенных разметкой).
Гостевые стоянки - открытые площадки, предназначенные для паркирования легковых автомобилей посетителей жилой застройки.
и
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03  Новая редакция
Таблица 7.1.1.

11.Для гостевых автостоянок жилых домов, разрывы не устанавливаются.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: dalexeus от 17 Сентября 2013, 14:05:46
Таким образом, для гостевой автостоянки можно сокращать расстояние до дома менее 10 м и до детсада тоже не имеет значение расстояние, причем количество машиномест тоже никак не влияет на разрывы? Просто хочу убедиться и услышать утвердительный ответ.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 17 Сентября 2013, 14:23:29
Я бы не стал рисковать. У МГСН  смутный статус, а СанПиН "переубедить" не просто. Я бы не стал ближе 25 к границе д/с  размещать стоянки
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 17 Сентября 2013, 14:28:36
Модераторы темы объединили, ссылки мои не все работают. Ладно, по существу. Я думаю о своем, а пишу-то не все мысли. Вы не правильно меня поняли. Пожарные нормы вы куда денете? Да и СП 42.13330.2011 (табл.10). Каждый эксперт смотрит свой раздел, а вы учитываете их все.
От жилого дома до стоянки на 11-50 машин не менее 15м.
От границы д/с до стоянки 25 м.
А остальное - это на крайной случай, когда вы уже накосячили и хоть как-то защититься-оправдаться.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: dalexeus от 17 Сентября 2013, 14:37:42
В таком случае мне не понятен пункт из Санпина, что Для гостевых автостоянок жилых домов разрывы не устанавливаются.
]В СП 42 есть определения Автостоянки и Гостевой стоянки. Быть может пожарные нормы только на автостоянки распространяются?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 19 Сентября 2013, 12:17:43
Genpl@nistka: подскажите, пожалуйста, обсуждался ли где на форуме вопрос подземных автостоянок под жилым домом??
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Владимир. от 19 Сентября 2013, 13:53:34
Цитата: dalexeus от 17 Сентября 2013, 14:37:42Быть может пожарные нормы только на автостоянки распространяются?

Думаю, да. Если распространять, то у нас (и не только) в городе вообще бы нельзя предусмотреть парковки у магазинов, кафе, парикмахерских и п.т.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 19 Сентября 2013, 14:26:44
вопрос к Genpl@nistka а вопрос то какоЙ?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: SANEK8686 от 09 Октября 2013, 20:58:37
Всем привет! У нас в городе появилась порочная практика делать под стадионами на школьной территории подземные паркинги для жилых домов. Взамен застройщий за свой счет благоустраивает школу.   Ну то есть их еще ни одного не построили  и даже не начинали,  но тем не менее проекты такие согласовываются на ура архитектурой. Скажите, разве это не противоречит требования СП, п.11.25 таблица 10,  о расстояниях от от границы участка школы  до надземно-подземных гаражей?  Я так понимаю, надо соблюдать нехилые расстояния от границ, а внутри школьной территории вообще речи быть не может ни о каких паркингах. Так ли это ? Это где-то практикуется?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 10 Октября 2013, 10:55:28
Цитата: SANEK8686 от 09 Октября 2013, 20:58:37внутри школьной территории вообще речи быть не может ни о каких паркингах

Не может быть и речи! Совсем уже обнаглели..
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 10 Октября 2013, 12:35:47
О практике не слышал, но если подземный паркинг и выезды с вент. вытяжками (=всякая выхлопная гадость) из него на расстояние не менее 25 м от участка (наземного) школы, того же стадиона - почему нет?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 10 Октября 2013, 17:13:58
С моей точки зрения - необходимо исключить территорию спортивного ядра из территории школы. После чего с соблюдением всех разрывов либо с помощью проекта сокращения санитарно-защитных зон уже можно размещать такой объект.
Под вопросом:
- допустимо ли проектировать школы без спорт ядра?
- допустимо ли размещать под спортивным объектом автостоянку?
и что это за собой влечет, если таки допустимо?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Марго от 17 Октября 2013, 02:59:10
2-х этажное общественное здание, с дворового торца (без окон вообще) можно ли разместить 10 машино-мест ближе 10 м ? Подскажите пожалуйста
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 17 Октября 2013, 11:02:51
Расстояние определяется до окон - соответственно, у Вас они расположены на продольных фасадах - можно выиграть еще метр, два +
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Aganya от 25 Октября 2013, 10:34:49
Уважаемые генпланисты! Проектирую генплан с полуподземной парковкой. Никогда с таким не сталивалась, в связи с этим появилось много вопросов: 1)В парковку есть въезд, с уклоном 10%, как мне защитить парковку от дождевых вод? Думаю, что нужно сделать навес над въездом и лежачий полицейский. Есть ли какие-то другие варианты предотвращения попадания дождевых вод в парковку?Заранее спасибо :blush2:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 25 Октября 2013, 11:04:21
Навес, да- обычно делают крытый - над пандусом въезда, чтобы в зимнее время не было наледи.
Для перехвата дождевых вод можно сделать перехватывающий лоток поперек всего пандуса в начале и в конце пандуса въезда с отводом в проектируемую ливневую канализацию
(см. вложение относительно лотка у въезда в гараж, принцип тот же)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 01 Ноября 2013, 22:27:31
Отвечала в другой теме, и навеяло по поводу расчета количества мест. Под рукой нет проектов, поэтому смоделирую ситуацию, хотя бы грубо, что бы не на пальцах:
16 эт. жилой дом 18х40м= 720м2 застройки х 16 этажей = 11520м2 (общей площади), ну, жилая площадь  примерно 0,75х11520=8640м2. Исходя из положений 1)30м2 жилой площади квартир на человека и 2)1000 жителей - 300 машин, получим 8640/30=288 чел., 87 машин. 1машино-место - это 2,5х6=15м без учета проезда, а 87*15=1305м2 площади участка под машины без учета проезда. И куда их засунуть?  Я понимаю, подземный паркинг, но там, как правило около 50 машин.
У меня не получается в проекте соблюсти 300 машин на 1000 жителей, из расчета 20-30м2 площади квартир на человека.  Ребята, вы реально размещаете эти стоянки? ГДЕ? Фото в студию :)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 02 Ноября 2013, 00:04:59
Писали, что согласно проекта планировки в 500 метрах от проектируемого жилого дома будет строится парковка (подземная). Недостающее количество парковочных мест будет размещено там. Экспертизу это устроило. Прошли.
З.Ы. По расчету (на память вроде 193) из них около 100 разместили в границе землеотвода возле дома, остальные на ту  самую парковку.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: SANEK8686 от 19 Ноября 2013, 13:20:31
Всем привет! Кто знает как считать количество стоянок автомобилей для СТО и автомоек? Помню, находил в каком-то СНиПе по предприятиям  обслуживания автомобилей, что 2-3 машиноместа на 1 пост. Но хоть убей, не  могу вспомнить в каком. А надо сослаться.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 20 Ноября 2013, 18:16:42
Я бы рассчитал по приложению К, СП Градостроительство как для пром. предприятий (задать кол-во работающих => кол-во машино-мест)
А так - "какой то СНиП", наверно - ВСН 01-89 Предприятия по обслуживанию автомобилей
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 20 Ноября 2013, 18:26:42
Цитата: SANEK8686 от 19 Ноября 2013, 13:20:31количество стоянок автомобилей для СТО и автомоек?


Стоянки для рабочих/работающих - это одно, по нормам (ПЗЗ, СП 42, 2-07-89*, ГП промпредприятия....) как сказал Руслан,
Стоянки для "технологического процесса" - это только ТЗ, или спросите у Технолога.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ekaterina S от 19 Декабря 2013, 20:51:20
Добрый день! Подскажите пожалуйста как рассчитать количество парковочных мест на территории школы (1100 учеников)?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Декабря 2013, 10:11:54
Цитата: Ekaterina S от 19 Декабря 2013, 20:51:20
Добрый день! Подскажите пожалуйста как рассчитать количество парковочных мест на территории школы (1100 учеников)?

Тут скорее всего надо смотреть РНГП по вашему району  или по заданию на проектирование


Обьединение сообщений: [time]20 Декабрь 2013, 07:30:36[/time]


У нас так
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ekaterina S от 20 Декабря 2013, 12:50:19
Спасибо!
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Aganya от 23 Января 2014, 13:01:33
Уважаемые генпланисты! У меня вопрос, могут ли временные стоянки (т.е. для офисов) располагаться в подземной автостоянке жилого дома? или это запрещено? Спасибо :girl_smile:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 23 Января 2014, 13:20:48
При условии, что этим не ухудшают парковочную ситуацию для дома - почему нет?
Т.е. прикладываете от владельца подземной парковки гарантийное письмо, что на парковке присутствуют необходимые места для авто работников офиса
и что парковочных мест избыток.  Должно пройти.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 24 Января 2014, 19:04:07
Поддержу Руслана.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Yrri от 04 Февраля 2014, 11:43:29
А парковки для офисов и магазинов, которые располагаются в жилом доме, можно считать гостевыми? которые не нормируются расстояниями до окон жилого дома? 
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 04 Февраля 2014, 12:00:57
Даже если теперь подобная таблица исчезла у МЧСников в СП 4.13330.2013, то все равно она осталась в СП 42 и СНИП 2.07.01-89, и не соблюдая эти нормативы в т.ч. пожарные можно получить замечания по пунктам этих документов.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Yrri от 04 Февраля 2014, 12:27:45
ОК, А если разбить парковку на несколько по 10 маш/мест, чтобы уменьшить расстояние до 10м до окон, то какое расстояние между такими парковками принять
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 04 Февраля 2014, 12:35:01
Межет где то и можно, но не везде..(и где можно не сталкивался) для некоторых регионов прописано, что между парковками необходимо соблюдать расстояние в 25 метров иначе они суммируются и считаются одной целой..
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 04 Февраля 2014, 12:39:13
Yrri, а тему почитать? По сути, с аналогичного вопроса она и началась.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 04 Февраля 2014, 12:39:26
2. В случае размещения на смежных участках нескольких автостоянок (открытых площадок), расположенных с разрывом между ними, не превышающим 25 м, расстояние от этих автостоянок до жилых домов и других зданий следует принимать с учетом общего количества машино-мест на всех автостоянках, но во всех случаях не допуская размещения во внутриквартальной жилой застройке автостоянок вместимостью более 300 машино-мест.
P.S. ну это Омские РНГП, смотрите свои
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Yrri от 04 Февраля 2014, 12:42:09
Спасибо всем, а еще такой вопрос. На каком расстоянии от перекрестка можно сделать карман для парковки. Интересует расстояние  до перекрестка и после
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 04 Февраля 2014, 12:43:52
3.5.182. Наименьшие расстояния до въездов в автостоянки и выездов из них следует принимать: от перекрестков магистральных улиц - 50 м, улиц местного значения - 20 м, от остановочных пунктов общественного пассажирского транспорта - 30 м.
Это РНГП, но в федеральных тоже самое.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Aganya от 07 Февраля 2014, 10:33:03
Уважаемые генпланисты!Помогите разобраться! Пришло замечание по пожарной безопасности: Расстояние от открытых автостоянок до жилого дома предусмотреть не менее 10 метров. В проекте расстояние от парковок составляет - 4 м, но запроектированы они в качестве гостевых парковок, расстояние от которых согласно таб. 7.1.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 не нормируется. Можно ли сослаться на этот документ? или нет?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 07 Февраля 2014, 11:16:20
СанПиН регулирует санитарный отступ, противопожарный СП - пожарные. Это разные области и один не заменяет другого.
Боюсь, что не получится аргументировать санпиновским.
Зачем делать парковку в 4 м от дома? Лучше отнести на 10 м, хотя бы.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 07 Февраля 2014, 12:45:43
В нашей экспертизе просят их вообще не показывать, потому как в расчете не учавствуют.. оставляем пустое асфальтированное место, но графически и в экспл не обозначаю.. (в 4м парковка - понятно дело будет замечание, а когда ничего нет и вопросов нет)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Yrri от 07 Февраля 2014, 14:24:18
А возможно ли размещение парковок вне границ отвода земельного участка?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Aganya от 07 Февраля 2014, 14:33:10
Цитата: Руслан от 07 Февраля 2014, 11:16:20Зачем делать парковку в 4 м от дома? Лучше отнести на 10 м, хотя бы.

Затем, что парковочных мест не хватает, а участок настолько мал, что приходится эти парковки втискивать туда, где есть свободное место. И раньше делала так, замечаний не было...

Обьединение сообщений: 07 Февраля 2014, 14:34:42

Цитата: Djakob от 07 Февраля 2014, 12:45:43В нашей экспертизе просят их вообще не показывать, потому как в расчете не учавствуют.. оставляем пустое асфальтированное место, но графически и в экспл не обозначаю.. (в 4м парковка - понятно дело будет замечание, а когда ничего нет и вопросов нет)

В наших местных нормативах существует расчет и гостевых парковок в том числе, поэтому не указать их я не могу(
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 07 Февраля 2014, 14:51:04
Увы, но придется их убирать, по пож.нормам не проходите..
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 07 Февраля 2014, 15:23:36
Письмо с заказчика о возможном размещении недостающих парковочных мест в гараже. С договором от владельца гаража о предоставлении недостающим мест в своем гараже. Экспертизу такое устроит.  :hi:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: YkutYnka от 09 Февраля 2014, 02:58:08
А нам не подскажите???))) Какое расстояние?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Yrri от 09 Февраля 2014, 16:18:50
Можно ли разместить парковку ПОД надземным газопроводом? В СП 62.13330.2011 запрета не нашел
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Февраля 2014, 10:56:54
СП 4.13330.2013, п. 6.12.3, табл. 44.
Надо знать какой газопровод, магистральный или нет.
МЧСники переписали себе из СНИПов по газоснабжению.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 10 Февраля 2014, 10:57:17
а где вопрос :pardon:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Февраля 2014, 11:17:32
Цитата: YkutYnka от 09 Февраля 2014, 02:58:08
А нам не подскажите???))) Какое расстояние?

СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, Таблица 7.1.1.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 10 Февраля 2014, 11:20:14
25 м до стоянок на 10 м/мест, 50 м на большее
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Aganya от 10 Февраля 2014, 11:50:35
Цитата: Руслан от 23 Января 2014, 13:20:48При условии, что этим не ухудшают парковочную ситуацию для дома - почему нет?
Т.е. прикладываете от владельца подземной парковки гарантийное письмо, что на парковке присутствуют необходимые места для авто работников офиса
и что парковочных мест избыток.  Должно пройти.

Спасибо, я так и сделала, но эксперт сказал, что это не пройдет, потому что въезд в парковку предусмотрен со стороны двора, согласно п. 3.7 СанПиН 2.1.2.2645-10. Т.е. это и к подземным парковкам тоже относится?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Февраля 2014, 12:54:06
Я считаю это глупым пунктом. Во-первых "стоянки автотранспорта персонала должны располагаться за пределами придомовой территории." согласно межевания, придомовая территория может быть участок по 50 метров в каждую сторону от дома.
Во-вторых и так места катастрофически мало чтобы найти место под парковку. А тут еще надо отделить парковку для автотранспорта жильцов от парковки для автотранспорта офисных работников. А еще где-то надо и детские площадки впихнуть...
Также уже сталкивался с подобным замечанием года 2 назад. Как ответил не помню, и посмотреть проект тот, нет возможности. Но как-то отписался, и экспертиза приняла.
В доме, где жил раньше было проведено межевание. Как сказал ранее за домом закрепили территорию примерно по этим размерам. Плата за такой участок стоит не малых денег. Тогда жильцы начали думать идею, чтобы оградить территорию согласно межевания. А у дома есть пристрой-магазин. А жильцам было плевать, где будут ставить свои авто посетители магазина. И тут еще такой пункт из Федерального док-та...
Кстати за границей межевания нашего дома, проходили границы межеваний других домов и школы. В итоге где размещать парковки проектировщику вообще не ясно...
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Aganya от 10 Февраля 2014, 13:08:35
Цитата: Сергей Алекс от 10 Февраля 2014, 12:54:06Также уже сталкивался с подобным замечанием года 2 назад. Как ответил не помню, и посмотреть проект тот, нет возможности. Но как-то отписался, и экспертиза приняла.

Очень жаль(((потому что заказчика сейчас принуждают отводить землю под парковки( а в подземной автостоянке остается 20 лишних машино-мест(
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Февраля 2014, 13:53:33
Такой вариант. Если где-то поблизости есть гараж, то можно предложить заказчику заключить договор о предоставлении недостающих парковочных мест с владельцем гаража. Этот договор устроит экспертизу.  :hi:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Archidea от 10 Февраля 2014, 16:12:29
Подскажите пожалйста, как расчитать ск-ко нужно будет парковочных мест для мед.учреждения, т.е. как узнать исходя только из общей площади здания, на ск-ко посещений поликлинника, на сколько коек стационар и как расчитывается количество машиномест на сотрудников мед.учреждения.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 10 Февраля 2014, 16:16:02
СП Градостроительство, приложение К. Кол-во посещений или коек должно быть прописано в задании, напрямую от площади не зависит.
Вопрос скорее к технологу. Или тупо планам этажей посчитать, хотя общее кол-во наверняка должно быть где -то прописано (в ТХ или задании)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Archidea от 10 Февраля 2014, 16:28:19
да, по заданию, но есть участок, и рассчитали сколько будет площадь здания, начальству вынь да подай вышеперечисленные цифры :(  как рассчитать кол-во машиномест на врачей
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Февраля 2014, 16:43:05
Начальству вынуть, да подать на стол вышеперечисленный документ. Открыть указанную таблицу и пусть оно само считает :yes:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ross2012 от 14 Февраля 2014, 13:45:37
Подскажите, пожалуйста, какое минимальное расстояние можно принять от административного здания до автопарковки закрытого типа. С указанием пунктов нормативов, если можно. Изучил всё что только можно, нашел только про расстояние до вент. каналов, и то для общ. зданий, либо по СП 4.13130.2013 п.8.6-8.8 расстояние для проездов.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 14 Февраля 2014, 15:08:01
Цитата: Ross2012 от 14 Февраля 2014, 13:45:37
по СП 4.13130.2013 п.8.6-8.8 расстояние для проездов.

По этому же СП расстояния по степени огнестойкости зданий, на всякий случай СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200.03 и РНГП по вашей области.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ross2012 от 14 Февраля 2014, 16:23:27
Кстати, тут на соседнем фору возник спор. Является ли автостоянка закрытого типа гаражом-стоянкой или даже просто гаражом? Вопрос возник на основании п.3.1, 3.4 СП "Стоянки автомобилей"
3.1 автостоянка (автостоянка, гараж-стоянка): Здание, сооружение (часть здания, сооружения)
или специальная открытая площадка, предназначенная только для хранения (стоянки) легковых автомобилей и других мототранспортных средств.
3.4 гаражи-стоянки: Здания и сооружения, предназначенные для хранения или парковки автомобилей, не имеющие оборудования для технического обслуживания и ремонта автомобилей, кроме простейших устройств - моек, смотровых ям, эстакад. Гаражи-стоянки могут иметь полное или неполное наружное ограждение.
Типа, подчёркнутое есть не что иное, как автостоянки закрытого или открытого типа. Считаю, что все определения могут считаться тождественными, кроме гаража
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 14 Февраля 2014, 16:33:46
Для эксперта по спец. разделам будет все равно, гараж или гараж-стоянка. В расчет надо брать самое требовательное, чтобы потом не очутиться в дураках перед экспертом. Тому флуд о наименовании здания будет не интересен. :hi:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ross2012 от 14 Февраля 2014, 18:59:58
В том то и дело, что по самым строгим требованиям не выходит принять. Вот и приходится хвататься за соломинку
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Aganya от 21 Марта 2014, 12:58:49
Цитата: konrat от 22 Августа 2012, 00:34:34разрабатываете спец. ТУ (пожарные). В разделе "компенсирующие мероприятия" указываете, что: т.к. расстояние от здания до автостоянки менее регламентируемого,  автостоянка разбита на группы по XX, расстояние между группами принято XX м,  что и будет служить компенсирующим мероприятием. Далее ПББ-шники подтверждают это расчетами.

А обязательно спец.ТУ разрабатывать?без них не обойтись?и какие разрывы между группами делать?Спасибо)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: konrat от 21 Марта 2014, 13:57:15
Цитата: Aganya от 21 Марта 2014, 12:58:49А обязательно спец.ТУ разрабатывать?

Если не обеспечивается выполнение требований нормативов по пожарной безопасности, то Обязательно:
consultantplus://offline/ref=62F8FD9C7F35F22869C6AB5A5B74B2F6AF219B6EAA303FCE3E67CF7377102E19423AB4C2C401D30EB1393C47F558G
3. В зависимости от степени обеспеченности планируемого к строительству объекта действующими нормативными положениями, по решению заказчика (инвестора) СТУ могут разрабатываться трех видов:
нормы, содержащие технические требования на проектирование, строительство и эксплуатацию объектов, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 03.01.2005, N 1 (часть I), ст. 16), объектов культурного наследия (памятников истории и культуры), а также иных объектов, для проектирования которых недостаточно требований по надежности и безопасности, установленных нормативными техническими документами;
нормы, содержащие технические требования по обеспечению сейсмической безопасности при проектировании, строительстве и эксплуатации объектов на площадках сейсмичностью более 9 баллов для всех видов объектов;
нормы, содержащие технические требования на проектирование и строительство объектов в части обеспечения пожарной безопасности.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: s4am от 24 Марта 2014, 17:40:48
Привет. Достался заказчику интересный участок, по участку из угла в угол идет охранная зона ливневки шириной 8 метров. Участок доотводился на предмет устройства открытой парковки. Съемка еще не выполнена, так как не понятно можно ли устроить открытую парковку на охранной зоне. У часток длинный(60м) и узкий(15м). То есть получается охранная зона съела почти всю площадь. Заказчик настаивает что охранная зона устанавливается для зданий и сооружений имеющих фундаменты и ни каких препятствий для устройство парковки нет. Так ли это?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Aganya от 04 Апреля 2014, 14:39:40
Уважаемые генпланисты! подскажите, пожалуйста, временные и гостевые стоянки это одно и то же или нет?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: wwaldemar от 04 Апреля 2014, 15:55:18
Четко нигде разграничений данных понятий не встречал.
Гостевые стоянки - открытые площадки, предназначенные для парковки легковых автомобилей посетителей жилой застройки, либо для посетителей торговых  и спортивно-развлекательных  комплексов(выдержка из постановления).
То есть по сути одно и тоже, что и стоянка для временного хранения автомобилей. :blush2:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Aganya от 04 Апреля 2014, 16:31:56
Цитата: wwaldemar от 04 Апреля 2014, 15:55:18То есть по сути одно и тоже, что и стоянка для временного хранения автомобилей. :blush2:

Тогда, получается, что согласно п. 11.19 градостроительства:"Открытые стоянки для временного хранения легковых автомобилей следует предусматривать из расчета не менее чем для 70 % расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей, в том числе, %:жилые районы - 25" - сюда входят и гостевые и для офисов??? то есть отдельно для офисов не нужно считать???
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: wwaldemar от 04 Апреля 2014, 18:46:47
Цитата: Aganya от 04 Апреля 2014, 16:31:56то есть отдельно для офисов не нужно считать???

Это надо смотреть на конкретном объекте. Если у вас, например, офисных помещений много, то нужно считать конечно.
А вообще, где-то читал, что на гостевые парковки выделяется 20-30% от общего числа м/м.

Еще почитайте тему  , тоже что-то эдакое осуждалось.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Инуа от 08 Апреля 2014, 22:32:42
Цитата: Ivlar от 01 Октября 2012, 19:39:271. Если между жилым домом и стоянкой расположена подпорная стена, можно как-то уменьшить расстояние, считая стену противопожарной преградой?
я видел проект жилого дома (уже достраивается), в котором автостоянка гораздо ближе чем требуют пожарные нормы. нюанс в том, что стоянка была заглублена относительно территории дома и отделена подпорной стенкой. так вот, пожарный эксперт признал её обвалованной автостоянкой (одной стороной ограждена от дома грунтом):

СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей
5.2.36 Минимальные расстояния от обвалованных сторон автостоянок до зданий не лимитируются.
5.2.37 Класс конструктивной пожарной опасности обвалованных автостоянок следует предусматривать не ниже С0, степень огнестойкости - не ниже II.
то есть, такой вариант позволяет сократить пожарный разрыв до 6 м
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 09 Апреля 2014, 11:18:19
Цитата: Инуа от 08 Апреля 2014, 22:32:42то есть, такой вариант позволяет сократить пожарный разрыв до 6 м

так не лимитируется или 6 м? (не соображу с утра :)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 09 Апреля 2014, 13:40:47
с точки зрения пожарного разрыва - не нормируется, если обвалована стоянка, а с точки зрения санитаров либо нормируется либо доказывать расчетом
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Инуа от 09 Апреля 2014, 13:59:39
Цитата: akrel от 09 Апреля 2014, 13:40:47точки зрения пожарного разрыва - не нормируется
написано же чётко:
5.2.37 Класс конструктивной пожарной опасности обвалованных автостоянок следует предусматривать не ниже С0, степень огнестойкости - не ниже II
то есть, она получает класс, значит от неё действуют пожарные разрывы ровно такие же, как и у зданий
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 10 Апреля 2014, 02:10:04
какие строительные конструкции вы хотите применить при обваловывании паркинга?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Инуа от 10 Апреля 2014, 14:44:15
у них в проекте подпорная стенка вместо скоса и расстояние до дома волшебным образом сократилось до 3-х метров. всё согласовано и строится. так что я сам ничего не понимаю
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: SANEK8686 от 14 Апреля 2014, 17:11:47
Всем привет.
Как считать количество стоянок для фитнес-центров (где есть разные функции - тренажерные залы, бани, аэробика и прочие)? То есть, я могу посчитать вместимость спортивных залов,   всё такое, но в Приложении К СП "Градостроительство" представлены только спортивные сооружения с трибунами, ничего похожего на фитнес или бани нет. 
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 14 Апреля 2014, 18:50:18
Считать по количеству мест в данных помещениях. В ПЗЗ СПб расчет есть на посетителей, на каждые 10 чел одно м/м., на каждых 5 сотрудников 1 м/м.
Посмотрите может у ВАС РНГП есть, или ПЗЗ
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 14 Апреля 2014, 19:27:15
Гараж закрытый, боксового типа на 24 м/м. От жилого здания по пож. нормам с учетом степеней  и проч. - 10м по СП 4.13130.2013. А по СанПину 2.2.1/2.11.1200-03 для стоянок 11-50 машин - 15 м. Я так понимаю, регламентируется въезд-выезд, т.е. в моем случае можно так оставить. Как отстоять свою позицию без расчета эколога? Реально?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Тёмыч от 14 Апреля 2014, 19:47:56
Можно сослаться на СП 42.13330.2011 табл 10  примечание 5
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 14 Апреля 2014, 19:55:58
У меня и так 10м, а должно быть от 15. Расстояние определяется до стены, а не угла здания, а  здание расположено криво, т.е. от первого въеда 10м, а от следующего уже 13м и т.д. на увеличение.
И к тому же гаражи-боксы, и у них у каждого свой въезд-выезд.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 14 Апреля 2014, 20:02:41
Цитата: Ivlar от 14 Апреля 2014, 19:27:15Гараж закрытый, боксового типа

Если  у вас ЗАКРЫТЫЙ гараж то норматив только СП 4. т.к. Только паркинг открытого типа можно отнести к открытой стоянке и требованиям САНПИНА 1200-03 
Но не забываем про примечания по д таблицей 7.

[cut]
Примечания.

1. Разрыв от наземных гаражей-стоянок, паркингов закрытого типа принимается на основании результатов расчетов рассеивания загрязнений в атмосферном воздухе и уровней физического воздействия.

2. При размещении наземных гаражей-стоянок, паркингов, автостоянок должны быть соблюдены нормативные требования обеспеченности придомовой территории с необходимыми элементами благоустройства по площади и наименованиям.

3. Наземные гаражи-стоянки, паркинги, автостоянки вместимостью свыше 500 м/м следует размещать на территории промышленных и коммунально-складских зон.

4. Для подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок регламентируется лишь расстояние от въезда-выезда и от вентиляционных шахт до территории школ, детских дошкольных учреждений, лечебно-профилактических учреждений, жилых домов, площадок отдыха и др., которое должно составлять не менее 15 метров.

В случае размещения подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок в жилом доме, расстояние от въезда-выезда до жилого дома, не регламентируется. Достаточность разрыва обосновывается расчетами загрязнения атмосферного воздуха и акустическими расчетами.

5. Разрыв от проездов автотранспорта из гаражей-стоянок, паркингов, автостоянок до нормируемых объектов должно быть не менее 7 метров.

6. Вентвыбросы из подземных гаражей-стоянок, расположенных под жилыми и общественными зданиями, должны быть организованы на 1,5 м выше конька крыши самой высокой части здания.

7. На эксплуатируемой кровле подземного гаража-стоянки допускается размещать площадки отдыха, детские, спортивные, игровые и др. сооружения, на расстоянии 15 м от вентиляционных шахт, въездов-выездов, проездов, при условии озеленения эксплуатируемой кровли и обеспечении ПДК в устье выброса в атмосферу.

8. Размеры территории наземного гаража-стоянки должны соответствовать габаритам застройки, для исключения использования прилегающей территории под автостоянку.

9. Разрыв от территорий подземных гаражей-стоянок не лимитируется.

10. Требования, отнесенные к подземным гаражам, распространяются на размещение обвалованных гаражей-стоянок.

11. Для гостевых автостоянок жилых домов разрывы не устанавливаются.

12. Разрывы, приведенные в табл. 7.1.1. могут приниматься с учетом интерполяции.[/cut]


Обьединение сообщений: [time]14 Апрель 2014, 17:05:57[/time]

Как у вас официально  назван "гараж" ?
По альтернативным объектам в Москве все надземные паркинги закрытого типа мы относили только к пожарным требованиям.
По санпину (Разрыв от наземных гаражей-стоянок, паркингов закрытого типа принимается на основании результатов расчетов рассеивания загрязнений в атмосферном воздухе и уровней физического воздействия.)
Отписывались сокращенным расчетом экологов.

Обьединение сообщений: 14 Апреля 2014, 20:07:33

Если официально и фактически он закрытый- одни требования.
Если открытый более чем с 2-х сторон то как стоянку.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 14 Апреля 2014, 21:48:04
В СанПине указано в примечаниях, что по расчетам, по логике получается, если нет расчета - по таблице. 
Цитата: scighero от 14 Апреля 2014, 20:02:41
Если  у вас ЗАКРЫТЫЙ гараж то норматив только СП 4. т.к. Только паркинг открытого типа можно отнести к открытой стоянке и требованиям САНПИНА 1200-03 
Но не забываем про примечания по д таблицей 7.

Не поняла почему. В СП42.13330.2001 табл.10 конкретно указано - "от гаражей и открытых стоянок" (а в прилож. Б "гаражи: Здания ....)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 16 Апреля 2014, 17:37:06
3.3. автостоянка открытого типа: Автостоянка без наружных стеновых ограждений. Автостоянкой открытого типа считается также такое сооружение, которое открыто, по крайней мере, с двух противоположных сторон наибольшей протяженности. Сторона считается открытой, если общая площадь отверстий, распределенных по стороне, составляет не менее 50% наружной поверхности этой стороны в каждом ярусе (этаже).
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: yuga от 18 Апреля 2014, 23:23:21
ДД! Подскажите пжлст,  возможно ли, вплотную к стене полуподземного гаража (стена без проемов) разместить автостоянки для временного хранения? Крыша гаража эксплуатируемая -спорт ядро.
Еще вопрос, сколько машино мест для временного хранения надо брать для спорт ядра (хоккейный короб, баскет-волейбольная площадка, теннисные корты), и надо ли вообще?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 21 Апреля 2014, 09:43:13
Скорее всего нельзя, по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и СП 4.13130.2013 запретят.
СанПиН запретит до спортплощадок, а СП запретит до зданий по пож. нормам.


Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: jetpriest от 21 Апреля 2014, 17:30:24
Цитата: yuga от 18 Апреля 2014, 23:23:21Еще вопрос, сколько машино мест для временного хранения надо брать для спорт ядра (хоккейный короб, баскет-волейбольная площадка, теннисные корты), и надо ли вообще?



СП Градостроительство конечно умалчивает о столь незначительных сооружениях, но автомобилей становится все больше и больше, ставить их зачастую негде, да и популярность спорта растет. Поэтому я бы рекомендовал делать стоянки, как минимум, исходя из количества играющих с учетом уровня автомобилизации данного муниципального образования или, если это большой населенный пункт, с учетом уровня автомобилизации данного территориального деления.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: yuga от 21 Апреля 2014, 22:58:15
Спасиб!
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 28 Апреля 2014, 13:25:14
Цитата: Руслан от 21 Января 2013, 16:47:27Обычно ширина между двумя рядами парковок 5,5 м минимум


Товарищи! Я обычно  делаю проезд м/д стоянками 7 м  (2*3,5 полоса движения) Где  может быть прописано про 7 или иную цифру
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Тёмыч от 28 Апреля 2014, 13:42:15
У нас в региональных нормативах написано:
ЦитироватьШирина проездов на автостоянке при двухстороннем движении должна быть не менее 6 м ....
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 28 Апреля 2014, 13:58:58
Цитировать3.5.172 Ширина проездов на автостоянке при двухстороннем движении должна быть не менее 6 м, при одностороннем - не менее 3 м.
Ясно я тоже нашел. Я просто искал формулировку, как искать. 
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 28 Апреля 2014, 21:16:37
Табл.10 СП42.13330, если стоянки на территоии больцы-поликлиники, то таблицу с её 25м игнорировать? т.к. эта таблица для стоянок, не относящихся к больнице или я не права? Как рассчитать число мест для сотрудников, если их 750 человек, в нормах ведь даны места под посетителей.
Новые нормы Проектирование зданий медицинских учреждений пока в стадии проект.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 29 Апреля 2014, 09:29:47
На сколько помню, поликлиника - это общественное здание, значит и берется расстояние от парковки до здания, а больница (со стационаром) значит и действует норма от парковки до границы учреждения. Смотрите РНГП вашего района + СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 14 Мая 2014, 17:44:18
 Всем  доброго  дня.  Повторюсь с вопросом,  т.к коллеги спрашивают.
Может быть,  повторю вопрос, но немного в  другом ключе.  Заказчик дал картинку и  сказал что на ней изображено 3 (три ) автостоянки  по 100 маш мест. Но я в упор не вижу 3 шт, а только 1 (одну) 300.  Картинка из Воронежа.
Как  заявляет заказчик, что ему  проектировщик  нарисовал  «СТОЯНКУ С РАЗРЫВАМИ», соответственно хочет скопировать  решение в Новосибирск.
Вопрос, где ж, блин , на этой картинке эти №»;%  разрывы.  По мне так это  1 шт. стоянка. Или  от имеет в виду проезды.
Бугор, писал, что делал что то подобное.  Но как? Где указано «расстояние/ размер»  разрыва. почему не 10 и т.д.
P.S.  Ответы, про  то как решит эксперт, так и будет - я знаю. И то, что  все зависит от общего  положения  участка.
Но где, разрывы. Или в Воронеже настолько  суровые проектировщики и  эксперты,  что проезд  5-6 м прокатывает  как санитарный  разрыв между 2-я стоянками.

Р.Р.S  в Воронеже есть «[font=]МЕСТНЫЙ НОРМАТИВ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ»  [/font]и в нем расстояние 25
5.2.3. Открытые автостоянки и паркинги допускается размещать в жилых микрорайонах (кварталах) при условии соблюдения санитарных разрывов (по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03) от автостоянок до объектов, указанных в таблице 17.
                               
Таблица 17. Санитарные разрывы при размещении автостоянок
51-100 - 15 м   и 101-300 25 м
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: PUH от 14 Мая 2014, 19:00:22
Ну если считать проезд за разрыв, то тут вообще 10 автостоянок! ;D А так считаю, что она одна
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 14 Мая 2014, 19:29:24
Ясно, хоть кто от видит 1шт. Просто уже месяц "гипы" надоедают  за чем  тут 25 м и давайте  напишем СТУ.   :scratch_ones_head:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kumiko от 14 Мая 2014, 19:49:40
Ну я тоже вижу одну, правда, у меня зрение не хорошее ))). :blind:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 14 Мая 2014, 20:10:59
Цитата: Kumiko от 14 Мая 2014, 19:49:40Ну я тоже вижу одну

А заказчик, и проектировщик из Воронежа - видят 3 шт. Вот... так.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 15 Мая 2014, 11:48:03
scighero, это скорее всего, Торговый центр? На его территории выдержал только противопопожарный разрыв:

СП 4.13130, п. 6.11.2:
Противопожарные расстояния от жилых и общественных зданий до границ открытых площадок для хранения легковых автомобилей должны приниматься:
- от зданий I, II, III степеней огнестойкости класса С0 - не менее 10 м;
- от зданий II, III степеней огнестойкости класса С1, а также IV степени огнестойкости классов С0, С1 - не менее 12 м;
- от зданий других степеней огнестойкости и классов пожарной опасности - не менее 15 м.


Пока в экспертизу не сдан, буду ждать, что скажет эксперт (на мой взгляд, от стоянок посетителей, до, в основном, глухих фасадных стен ТЦ достаточно),
но если упрется- придется разрыв до 25 м.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 15 Мая 2014, 13:21:56
Цитата: scighero от 14 Мая 2014, 20:10:59
А заказчик, и проектировщик из Воронежа - видят 3 шт. Вот... так.

Я вижу одну, а вот если бы м/у ними были бы зеленые островки шириной метра три, сразуб зрение бы прояснилось. Вот тебе Александр и мой наглядный пример.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 15 Мая 2014, 13:53:02
Цитата: Руслан от 15 Мая 2014, 11:48:03если упрется- придется


Это ясно, я писал об этом.  Тут проблема что заказчик уверен что у него нет проблем ( с 25 метрами), и следовательно все  замечания = наши косяки (т.е.  упущенные $).

Ему кто то промыл мозг про какой-то, упссский разрыв и он  уверен что это 3 шт стоянки по 100 мест.




Обьединение сообщений: [time]15 Май 2014, 10:54:33[/time]


Цитата: Бугор от 15 Мая 2014, 13:21:56зеленые островки шириной метра три, сразуб зрение бы прояснилось. Вот тебе Александр и мой наглядный пример.


1) почему 3,  а не 6,5
2) где пример, наглядный, твой.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 15 Мая 2014, 14:35:40
Цитировать
1) почему 3,  а не 6,5
2) где пример, наглядный, твой.


Будем считать, что твоя схемка - это мой хороший наглядный пример). Можно и 2 и 8.75м, главное факт наличия зеленки, а вот зеленку я обосновываю, и прокладываю в ней сети (например освещения, или целый коридор). В разных ситуациях по разному, таким образом ширина может меняться.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 22 Мая 2014, 15:12:11
На территории лечебного учреждения надо разместить 2 закрытых парковки: одна для служебного транспорта, вторая для сотрудников (кстати, если укажите, как рассчитать число машино-мест для СОТРУДНИКОВ больницы, буду признательна очень). В СапПиН СЗЗ и СП градостроительство указывают расстояния от границ лечебных учреждений. Если с гаражами для сотрудников не поспоришь, как быть со служебными?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 22 Мая 2014, 16:02:03
Цитата: Ivlar от 22 Мая 2014, 15:12:11одна для служебного транспорта

Разрешается - скорая, гробовозка, психушка с  учетом СП 4
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 22 Мая 2014, 16:07:14
1м/м на 5работников (но это для СПб, в ПЗЗ прописано)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 22 Мая 2014, 16:09:39
Цитата: Ivlar от 22 Мая 2014, 15:12:11как рассчитать число машино-мест для СОТРУДНИКОВ больницы, буду признательна очень


Технолог должен дать "штатное расписание"

Если Спб то выше Евгений написал, а так или региональные нормы или ПЗЗ, или как всегда СП42 (2,07, 89*)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 22 Мая 2014, 17:09:17
Цитата: scighero от 22 Мая 2014, 16:02:03
Разрешается - скорая, гробовозка, психушка с  учетом СП 4

Где это прописано?  На что сослаться при размещении служебной стоянки на территории больницы (в моем случае - перинатальный центр на территории существующей больницы. Для перинатальных есть Методические рекомендации 173-ПД/707, там ничего, только опять для посетителей).
scighero, СП42 только для посетителей-коек, а для сотрудников брать как для офисов? В местных тоже койки.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 22 Мая 2014, 17:58:19
Есть снип или санпин по больницам, там говориться про площадку для спец транспорта. названия не помню.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 22 Мая 2014, 18:18:49
ГАРАЖ на 135 машин со смотровыми ямами и пр.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 22 Мая 2014, 18:30:38
Цитата: Ivlar от 22 Мая 2014, 18:18:49ГАРАЖ на 135 машин

На территории больницы???
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 23 Мая 2014, 14:55:51
Цитата: scighero от 22 Мая 2014, 18:30:38На территории больницы???     

В том то и дело. У них парк машин. Старые гаражи, и прочие халабуды на территории больницы сносим и строим перенатальный центр. А вместо снесенных гаражей надо новые, а как это обосновать?
                 
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 23 Мая 2014, 15:33:27
только как хозяйственную  зону
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: dalexeus от 01 Июля 2014, 11:26:52
Подскажите какой документ имеет больший вес? В Сп 42 в табл. 10 расстояние от участка детсадов указано 15 и 25 метров (если меньше 10 машино-мест и больше), а в СП 113 эти расстояния увеличены до 25 и 50 м.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 01 Июля 2014, 11:33:01
Цитата: dalexeus от 01 Июля 2014, 11:26:52Подскажите какой документ имеет больший вес?

ЯТД, т.к. все СП имеют рекомендательный характер, то стоит смотреть  цифры в Снип 2.07.89* 
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 01 Июля 2014, 11:33:47
Надо брать по худшему варианту.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: TT71 от 11 Июля 2014, 16:27:28
Есть вопрос!!!!!! Кто нибудь знает нормативы по растоянию от склада(газового оборудования), гаража для 3 автомобилей) расстояние до детских площпдок????? :scratch_ones_head:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 16 Июля 2014, 18:59:12
В санитарно-защитных зонах запрещено размещать детские площадки.
Вопрос в определении санитарно-защитной зоны.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Нина от 15 Августа 2014, 01:05:15
Запроектировали одноэтажную закрытую автостоянку во дворе жилого дома на 70 м/м, соблюдены нормы по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.
Пошли в экспертизу, а эксперт по СЭС зарезал одним замечанием из СанПиН 2.1.2.2801-10 п.2.10 (На территории дворов жилых зданий запрещается размещать .... предприятия по мелкому ремонту автомобилей, бытовой техники, обуви, а также автостоянок кроме гостевых). А гостевая стоянка- это открытая площадка по определению из СП градостроительство.
Дело в том, что такая стоянка нужна именно для того, чтобы компенсировать нехватку гостевых м/м и нормативного благоустройства. Заказчик собирается пристраивать к дому 8-ю 19-этажную секцию, а площадей не хватает. Каждый сантиметр уже использован.
Есть пути выходы из ситуации или все мы попали?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 15 Августа 2014, 10:25:49
Ситуация печальная. Указанный экспертом санпин просто дает ссылку на СанПиН 2.1.2.2645-10 (с изменениями на 27 декабря 2010 года), в котором указано об этом запрещении в п. 2.10. Хотел предложить уменьшить этажность или площадь до 1500 метров, а нет, не получится. На основании Градостроительного кодекса РФ, ст. 49, п. 2, пп. 5) экспертиза не проводится для объектов, для которых не требуется установление санитарно-защитных зон. В данном случае по СанПиНу 2.2.1/2.1.1.1200-03 гараж будет иметь СЗЗ в зависимости от количества машин. Следовательно он обязан пойти на экспертизу.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 15 Августа 2014, 12:57:47
Жесть! Что за пункт такой внезапно  :blink:  А где их тогда размещать?

2.10. На территории дворов жилых зданий запрещается размещать любые предприятия торговли и общественного питания, включая палатки, киоски, ларьки, мини-рынки, павильоны, летние кафе, производственные объекты, предприятия по мелкому ремонту автомобилей, бытовой техники, обуви, а также автостоянок кроме гостевых (пункт в редакции, введенной в действие с 27 марта 2011 года Изменениями и дополнениями N 1 от 27 декабря 2010 года).
Было:
2.10. На территории дворов жилых зданий запрещается размещать любые предприятия торговли и общественного питания, включая палатки, киоски, ларьки, мини-рынки, павильоны, летние кафе, производственные объекты, предприятия по мелкому ремонту автомобилей, бытовой техники, обуви, а также автостоянок общественных организаций.

Как было хоть какая-то логика прослеживается  :scratch_ones_head:


И только мне кажется, что по-нируски написано:
На территории дворов жилых зданий запрещается размещать ... автостоянок  :blink:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Нина от 15 Августа 2014, 13:33:24
Цитата: Руслан от 15 Августа 2014, 12:57:47В данном случае по СанПиНу 2.2.1/2.1.1.1200-03 гараж

Как вы думаете, может переименовать автостоянку в гараж с соответствующими изменениями в проекте. У них разные определения (гараж закрытый, а автостоянка- открытая по СП градостроительство). Или гараж=автостоянка и все равно не пропустят.

P.S. Мы тоже не знали, что ввели такой пункт в СанПиН 2.1.2.2645-10. Это реальная подстава. Была бы хоть ссылка в СП стоянки в п.4.1 ведь он вышел позже(((
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 15 Августа 2014, 13:36:11
Тут только на эксперта выходить самому или ГИПу общаться с ним. Мне как-то архитекторы говорили, что термина "гараж" теперь нет) есть "закрытая автостоянка")


Как вариант, не очень хороший ход конем - получать письмо о размещении стоянок где-то рядом, а во дворе не показывать  :scratch_ones_head:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: vargrah от 15 Августа 2014, 14:09:53
Вариант 1. Назвать "гостевая автостоянка" от которой разрыв не нормируется. На схеме организации движения поставить знак "парковка не более 5 минут"
Вариант 2. Оставить площадку без обозначения "автостоянка".
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 19 Августа 2014, 16:15:22
Экспертиза требует предоставить расчет количества стоянок для сотрудников больницы. У меня две стоянки - одна для посетителей, зависит от коек, вторая для сотрудников - сколько влезло (я так и не нашла на что сослаться). Как обосновать для сотрудников, если нет в задании?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 19 Августа 2014, 16:45:25
А в местных нормах не указано?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 19 Августа 2014, 16:57:28
Хм. Вообще там (приложение К СП 42.13330 Градостроительство) нет разделения на посетителей и сотрудников - для всего учреждения,
по логике, 3-5 на 100 коек включает и на сотрудников.
Если упираются - можно взять как  для "Научные и проектные организации... " (ближе, чем "Учреждения управления") соответственно, 10-15 на 100 работающих.
Других вариантов не вижу.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 19 Августа 2014, 21:33:03
в местных нет, ведь четко прописано - для посетителей. например, больница у вас на 100человек, а технолог сотрудников даст. у меня 1320 человек, но всего, черт его знает сколько в смену будет работать, но по логике 8-часой рабочий день, значит круглосуточный стационар 24/8=3, 1320/3=440 человек работающих. эксперт "хотит" как и для жителей, из расчета 300 м/м на 1000 человек (работающих), получаем 132 м/м. а это много, хотя прекрасно понимаю, что теоретически это даже мало, ведь жители - это и пенсионеры, и дети, а работающие - это зарабатывающие бабки, чтобы купить машину :) вот. а мест нет. у меня, к слову было выделено 24 м/м, и то с нарушениями.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Петроп от 01 Сентября 2014, 20:04:53
Ребят,подскажите пожалуйста, какое минимальное расстояние от окон офисного дома до автостоянки?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 03 Сентября 2014, 11:54:44
Пользуйтесь поиском, читайте тему, потом задавайте вопрос.
И в СаНПине, и в пожарке, и в градостроительном СНиПе, и в СП про стоянки есть таблички, берем по худшему. зависит от емкости стоянок.
по памяти: СНиП 2.07.01-89* табл. 10, сп4.13130.2013 глава про стоянки, по-моему 12 м. я в командировке, нет ничего под рукой.
получается, вам лень воспользоваться поиском, тратить время, так пусть другие это делают и дают вам ссылки? без обид, я бываю такой же. Вопрос формулируйте так, что вы смотрели там и там, но не нашли. тогда на ваш вопрос ответят.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Daniil от 24 Сентября 2014, 21:24:43
Здравствуйте, хотел бы уточнить несколько моментов.
СанПиН 2.1.2.2645, п 2.10 - относится ли он к вновь возводимым домам, микрорайонам? Размещение во дворе дома вновь возводимого стоянки для постоянного хранение машин - можно или нет?

Нашел, что уже был подобный вопрос, но точного ответа на него так и не дали. Если проектируется не в Москве стоянки для жилых домов (где есть мгсн и 25 м.), а в Екб, то как разделять автостоянки, чтобы они не считались одной большой автостоянкой? Газон 3, 4, 5 метров?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 25 Сентября 2014, 11:01:49
Смотрите местные нормы, во многих регионах эта норма отдельно прописана..
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Aganya от 25 Сентября 2014, 15:26:28
Уважаемые генпланисты!Вот есть санпин и снип, в котором регламентируется расстояние от автостоянок до жилых домов, до детских, спортивных площадок, но в этой таблице нет норматива по расстоянию от автостоянки до огорода....где-то есть такая норма?? или мы можем парковки размещать впритык к огородам???СПАСИБО)))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Санчо от 22 Октября 2014, 16:14:53
Коллеги, у меня следующая ситуация: проектирую торговый центр в Перми, расстояние от проектируемой стоянки до проектируемого торгового центра 10 м. Руководствовался п. 6.11.2 СП 4.13130.2013 (пожарный), "от общественного здания II степени огнестойкости С0 до открытых площадок хранения легковых автомобилей не менее 10 м. Ведущий эксперт (не по пожарке) написал замечание что это не соответствует п. 6.39 СНиП 2.07.01-89, таблица с расстояниями до стоянок в зависимости от кол-ва автомобилей. С экспертом к сожалению общаюсь только по форме официальных ответов, через бумажки. Так вот, как  бы мне ему аргументировать чтобы он руководствовался СП 4.13130.2013, так как я считаю что должен соблюдаться только пожарный разрыв в данном случае, Санитарные нормы данное расстояние не регламентируют.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 22 Октября 2014, 17:13:10
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=277.msg32239#msg32239
Вот тут  обсуждался  похожий  вопрос 10 или 25 м от ТЦ.


Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 22 Октября 2014, 17:13:34
Адекватное замечание. Согласно распоряжению Правительства РФ от 21.06.2010 №1047-р являются обязательными в СНиП 2.07.01-89*: разделы 1 - 5, 6 (пункты 6.1 - 6.41, таблица 10*), 7 - 9; приложение 2.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Юля от 22 Октября 2014, 20:09:58
Цитата: Санчо от 22 Октября 2014, 16:14:53
я считаю что должен соблюдаться только пожарный разрыв в данном случае, Санитарные нормы данное расстояние не регламентируют.


как это не регламентируют? а санпин по санитарно-защитным зонам уже отменили что ли? ))
СП - документ добровольного применения,  градостроительный СНиП - обязательного, так что замечание по делу...
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 22 Октября 2014, 20:19:05
Эксперт по спец разделам, включая пожарный, проверяет по СП 4, а эксперт по генплану смотрит по СП 42, СНиП 2.07.01-89,РГНП, СанПиН.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Archidea от 28 Октября 2014, 09:28:05
Всем доброго времени суток! Мне нужен конкретный ответ, как в суде, с доказательством, помогите пожалста). Нужны понятия временных и постоянных автостоянок (парковок), как объяснить директору, и доказать какие из них какие..
И второй вопрос, многоэтажная парковка в проекте планировки на 500 м/м, в многофункциональной зоне, директор предлагает сделать парковку на 800-900 м/м, но известна норма по СанПину, нельзя более 500, но тогда он предлагает поставить 2 рядом, одну на 500 а другую соотв-но на 300-400м/м. Можно ли так обойти норму?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Евгений от 28 Октября 2014, 11:48:14
Цитата: Archidea от 28 Октября 2014, 09:28:05Нужны понятия временных и постоянных автостоянок (парковок), как объяснить директору, и доказать какие из них какие..

СП 42.13130.2011
Приложение Б Термины и определения
Хранение
Парковка
Автостоянка
Гостевая стоянка
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 11:55:57
Цитата: Archidea от 28 Октября 2014, 09:28:05
но известна норма по СанПину, нельзя более 500

СНиП 2.07.01-89*
п. 6.39*
4. Гаражи и открытые стоянки для хранения легковых автомобилей вместимостью более 300 машино-мест  следует размещать вне жилых районов на производственной территории на расстоянии не менее 50 м от жилых домов. Расстояния определяются по согласованию с органами Государственного санитарно-эпидемиологического надзора.


Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 28 Октября 2014, 11:59:32
Хрена ушлый у вас  директор, как в анекдоте Вы Мойшу спасли?  - А шапочка его  где?
- Термины и определения 

В настоящем своде правил приняты следующие термины и определения:

3.1 автостоянка (автостоянка, гараж-стоянка): Здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенная только для хранения (стоянки) легковых автомобилей и других мототранспортных средств.
МГСН 1.01-99 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ И ПРАВИЛ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПЛАНИРОВКИ
И ЗАСТРОЙКИ МОСКВЫ МГСН 1.01-99
Гостевые стоянки - открытые площадки, предназначенные для паркирования легковых автомобилей посетителей жилой застройки.
\500мест

[cut]СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03  Новая редакция
Таблица 7.1.1.
1.Разрыв от наземных гаражей-стоянок, паркингов закрытого типа принимается на основании результатов расчетов рассеивания загрязнений в атмосферном воздухе и уровней физического воздействия.
2.При размещении наземных гаражей-стоянок, паркингов, автостоянок должны быть соблюдены нормативные требования обеспеченности придомовой территории с необходимыми элементами благоустройства по площади и наименованиям.
3.Наземные гаражи-стоянки, паркинги, автостоянки вместимостью свыше 500 м/м следует размещать на территории промышленных и коммунально-складских зон.
4.Для подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок регламентируется лишь расстояние от въезда-выезда и от вентиляционных шахт до территории школ, детских дошкольных учреждений, лечебно-профилактических учреждений, жилых домов, площадок отдыха и др., которое должно составлять не менее 15 метров.
В случае размещения подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок в жилом доме, расстояние от въезда-выезда до жилого дома, не регламентируется. Достаточность разрыва обосновывается расчетами загрязнения атмосферного воздуха и акустическими расчетами.
5.Разрыв от проездов автотранспорта из гаражей-стоянок, паркингов, автостоянок до нормируемых объектов должно быть не менее 7 метров.
6.Вентвыбросы из подземных гаражей-стоянок, расположенных под жилыми и общественными зданиями, должны быть организованы на 1,5 м выше конька крыши самой высокой части здания.
7.На эксплуатируемой кровле подземного гаража-стоянки допускается размещать площадки отдыха, детские, спортивные, игровые и др. сооружения, на расстоянии 15 м от вентиляционных шахт, въездов-выездов, проездов, при условии озеленения эксплуатируемой кровли и обеспечении ПДК в устье выброса в атмосферу.
8.Размеры территории наземного гаража-стоянки должны соответствовать габаритам застройки, для исключения использования прилегающей территории под автостоянку.
9.Разрыв от территорий подземных гаражей- стоянок не лимитируется.
10.Требования, отнесенные к подземным гаражам, распространяются на размещение обвалованных гаражей-стоянок.
11.Для гостевых автостоянок жилых домов, разрывы не устанавливаются.
12.Разрывы, приведенные в табл.7.1.1. могут приниматься с учетом интерполяции. [/cut]
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 12:02:27
Цитата: Евгений от 28 Октября 2014, 11:48:14
СП 42.13130.2011
Приложение Б Термины и определения
Хранение
Парковка
Автостоянка
Гостевая стоянка

Кстати, до сих пор ни от кого не услышал четкого определения этих терминов.
Расчет парковок для дома делаем как для постоянных, потому как жители потом хотят оградить свои дома забором и парковки тоже попадают в это ограждение. Т.е. они постоянные, а не временные. Тогда что есть временная и гостевая? Это по СанПиНу появилось понятие как гостевая, а никакой гаец и никакой ДепАрх не примет в расчет обеспечение гостевыми парковками жилого дома. Для них это ересь
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Archidea от 28 Октября 2014, 12:05:49
Спасибо) это конечно же использовали в аргументах. есть такое пособие к СНиП II-60-75 , там  хорошо написано "так называемых гостевых автостоянках с местами, не закрепленными за конкретными автовладельцами", но оно не действующее от 11.11.1983 г.
И парковки в 7 этажей на расстоянии 50 м от жилья, выдержано, но они даже в названии будут звучать "на 500 м/м" и "на 300 м/м"
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 28 Октября 2014, 12:09:17
Уже обсуждалось.. и не раз..
Проще всего и надежней для вас, это написать письмо в местные Роспотребнадзор и комитет по градостроительству.
По Челябинску не читал норм, может у вас там все прописано..?

Обьединение сообщений: 28 Октября 2014, 12:12:28

В нормах "Стоянки автомобилей" вообще нет термина "временная"
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 28 Октября 2014, 12:23:21
Цитата: Archidea от 28 Октября 2014, 09:28:05директор предлагает сделать парковку на 800-900 м/м, но известна норма по СанПину, нельзя более 500, но тогда он предлагает поставить 2 рядом, одну на 500 а другую соотв-но на 300-400м/м. Можно ли так обойти норму?


СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03

Разрыв от автостоянок и гаражей-стоянок до зданий различного назначения следует применять по таблице 7.1.1.

Разрыв от сооружений для хранения легкового автотранспорта до объектов застройки

Открытые автостоянки и паркинги вместимостью, машино-мест 300 - 50 м

в  итоге

1) Стоянка - это стоянка  для жителей и  их кол во  определяется от числа ЖИТЕЛЕЙ

2) Гостевая - это для ГОСТЕЙ и  в расчете для потребного числа  жителей  он НЕ УЧАСТВУЮТ. Но  могут  располагаться с "нарушением" отступа  согласно санпина п 7.1.1 11

11. Для гостевых автостоянок жилых домов разрывы не устанавливаются.

стоянки  больше 300 - делают в пром зоне


Вы что архитектор? или студент?  Будьте  аккуратнее с  таким  директором,  крайним  Вы будете.

Директор с такой компетентностью, странен,  даже самый простой  директор в курсе немного в курсе  про ППТ, СЗЗ, Санитарные  нормы, и отрицательное  заключение.

С другой стороны ,  если  все  проплачивается, объект  находится  в  каком ни будь зажопинске  - то за  деньги прокатит.   


Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 12:24:23
Цитата: Djakob от 28 Октября 2014, 12:09:17
В нормах "Стоянки автомобилей" вообще нет термина "временная"

В том и дело, что пока будет такая неразбериха с законами заказчики и плюют на генпланиста, а обращаются к юристам, считая их более профессиональными в этом вопросе. Уже не раз читал на форумах отзывы, что проектировщики не умеют грамотно сделать расчет парковочных мест и указать постоянные они или временные, или гостевые.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 28 Октября 2014, 12:31:25
Цитата: Archidea от 28 Октября 2014, 12:05:49но оно не действующее от 11.11.1983 г.


вот  вам
СП 42 13330 2011

гостевые стоянки: Открытые площадки, предназначенные для парковки легковых автомобилей посетителей жилых зон;

и
МГСН 1.01-99
Гостевые стоянки - открытые площадки, предназначенные для паркирования легковых автомобилей посетителей жилой застройки

все  действующее


Обьединение сообщений: [time]28 Октябрь 2014, 09:34:07[/time]

Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 12:02:27Кстати, до сих пор ни от кого не услышал четкого определения этих терминов.

см  выше.

Расчет  для  жителей - это просто автостоянки,  гостевые  -  дополнительно и в расчете обеспеченности они не  учитываются т к. Гостевые стоянки - открытые площадки, предназначенные для паркирования легковых автомобилей посетителей жилой застройки
 

Обьединение сообщений: 28 Октября 2014, 12:38:02

Цитата: Archidea от 28 Октября 2014, 12:05:49такое пособие к СНиП II-60-75 , там  хорошо написано



Так  в СП 42  и МГСН 1.01-99 (ТСН 30-304-2000 )

черным  по  белому для парковки легковых автомобилей посетителей жилых зон;

Чем  тут плохо. ????
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 28 Октября 2014, 12:47:41
Со ссылками на нормативы не буду, по моему пониманию, могу ошибаться  :scenic: :
Постоянные - для хранения автомобилей жителей - по уровню автомобилизации - 90% (по СП Градостроительство) или 100% (по региональным нормативам)от уровня автомобилизации (350-420 авто на 1000 жителей, можно уточнять цифру) = N = (350-420)* X/1000 машиномест при чиcле жителей X;
Временные - для жителей-не всегда же ставить на постоянное место, если заскочил домой пообедать,  для работников и посетителей объектов соцкульбыта, встроенных/пристроенных в жилые дома - 25 % на территории жилой застройки от 70% от расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей (читай постоянного -выше) по СП Градостроительство = 0,25*0,70*N,
Гостевые - для посетителей жилой застройки - гостей, 40 машиномест на 1000 жителей (есть в РГНП, в СП не увидел) = 40*X/1000.
Как то так, не думаю, что каждый эксперт будет спрашивать, где у вас гостевые стоянки, постоянными бы обеспечить и временными :)


По моим соображениям, временные можно посчитать отдельно, по назначениям встроенных помещений? Или нет?
Например, если на первом этаже кафе-ресторан и я посчитаю для него машиноместа по норме на 1000 посадочных мест, это число уже присутствовать во временных стоянках?  :scratch_ones_head:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 12:50:55
Я заскочил домой вечером, и выскочил утром. Она временная? И можно ли ее в таком случае ограждать забором?

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 28 Октября 2014, 12:54:55
Цитата: Руслан от 28 Октября 2014, 12:47:41Как то так, не думаю, что каждый эксперт будет спрашивать, где у вас гостевые стоянки, постоянными бы обеспечить и временными :)

Золотые  слова


Обьединение сообщений: [time]28 Октябрь 2014, 09:59:07[/time]


Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 12:50:55Я заскочил домой вечером, и выскочил утром. Она временная? И можно ли ее в таком случае ограждать забором?


Не так
Купил  пентхаус, и парковочное (в паркинге) - это все твое  постоянное, но  кроме этого есть  временные (не гостевые)  около дома.  - это  для  жильцов но не являются  чьей то собственностью
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 28 Октября 2014, 13:01:54
Парковка минутка :haha: 
В ПЗЗ СПб четко указано сколько должно быть машиномест на участке с учетом норм(пожарные и санитарные), и нет понятия временная, ведь на них не распространяются нормы и соответственно не учитываются в обеспеченности машиноместами - участка проектирования. Их можно показать, но учитываться будут как покрытие, не больше.. Есть умники которые их приписывают к расчету, но на Росси (гос.эксп.СПб) таких умных посылают переделывать ГП
ЗЫ: извиняюсь, если не в тему..
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 28 Октября 2014, 13:03:44
Цитата: Djakob от 28 Октября 2014, 13:01:54нет понятия временная

кстати  да
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 28 Октября 2014, 13:04:02
СП 133.13330.2012
П. 3.16 постоянное хранение легковых автомобилей и других мототранспортных средств (мотоциклов, мотороллеров, мотоколясок, мопедов, прицепов и т.п.): Длительное круглосуточное хранение автомототранспортных средств на автостоянках, на закрепленных за конкретными автовладельцами машино-местах.

Гаражи - стоянки для легковых автомобилей, принадлежащих гражданам  пособие для проектирования (не действ)
В зонах расположения объектов, активно привлекающих легковой автотранспорт, целесообразно размещение гаражей - стоянок для хранения автомобилей в течение нескольких часов или суток (временное хранение).
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 28 Октября 2014, 13:09:22
Цитата: akrel от 28 Октября 2014, 13:04:02гаражей - стоянок для хранения автомобилей в течение нескольких часов или суток (временное хранение).

гараж-стоянка! а временно или похоронить свой автомобиль там это дело каждого
СП113: 3.4 гаражи-стоянки: Здания и сооружения, предназначенные для хранения или парковки автомобилей, не имеющие оборудования для технического обслуживания и ремонта автомобилей, кроме простейших устройств - моек, смотровых ям, эстакад. Гаражи-стоянки могут иметь полное или неполное наружное ограждение.
3.1 автостоянка (автостоянка, гараж-стоянка): Здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенная только для хранения (стоянки) легковых автомобилей и других мототранспортных средств.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 28 Октября 2014, 13:11:24
Цитата: akrel от 28 Октября 2014, 13:04:02СП 133.13330.2012 П. 3.16


Вот так.  Значит в ЖК - все  постоянное  хранение - и  следовательно  расчетное.  Ну и гостевое которое  само по себе.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 13:17:32
 По идее - это все демагогия. Смотря кто стоит за спиной.
С прошлой работы директор предложил возле жилых домов расположить 15% от расчетного числа парковочных мест и назвать их гостевыми, потому как нарушается СанПиН (от парковок до детских площадок), а остальные разместить на 1500 м радиуса доступности. На этом настаивал застройщик. Я ему утверждал, что такой проект не пройдет экспертизу!!!!
И вот теперь вижу на сайте, что уже 10 из 17 жилых домов с таким благоустройством благополучно прошли экспертизу. У застройщика очень хорошо подкованные юристы и неплохой адм. ресурс.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 28 Октября 2014, 13:20:36
Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 13:17:32Я ему утверждал, что такой проект не пройдет экспертизу!!!!

К  сожалению - такое гадание это фигня,  это  не учитывает конкретного эксперта и количество  занесенного бабла, + наличие  связей.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 28 Октября 2014, 13:26:14
Сергей Алекс , а как же ваши суперэксперты Омские (киборги не подкупные и самые суровые при этом) пропустили такое решение?
От кого от кого, но только не от тебя, много сообщений где бодаешься с экспертами, или у меня очень хорошее мнение о них сложилось?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 13:28:40
Из-за такой фигни и теряется весь смысл фриланса. Глобально переделывать весь генплан из-за того, что эксперта не устроило проектное решение. А заказчик ссылается на то, что это все в рамках ответов на замечания, и дополнительного финансирования не будет. А так работаешь на работе и головняков с оплатой нет, оплата это головняк директора.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Евгений от 28 Октября 2014, 13:33:50
Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 12:02:27Кстати, до сих пор ни от кого не услышал четкого определения этих терминов.

Не понял а в СП 42 не понятно написаны эти термины (хранение, парковка и т.д.)?
Цитата: Djakob от 28 Октября 2014, 12:09:17В нормах "Стоянки автомобилей" вообще нет термина "временная"

Там этого термина и не должно быть, этот СНиП для хранения и не важно постоянного или временного.
Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 12:02:27Расчет парковок для дома делаем как для постоянных, потому как жители потом хотят оградить свои дома забором и парковки тоже попадают в это ограждение. Т.е. они постоянные, а не временные.
Так считать конечно можно, но не обязательно. Ограждение территории может сделать только собственник этой территории.
Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 12:24:23что проектировщики не умеют грамотно сделать расчет парковочных мест и указать постоянные они или временные, или гостевые.

При разработке ППТ надо расчитывать и постоянное хранение и временное (парковки). Парковки размещаются непосредственно (не далее 100 м) у дома ( п. 6.35 СНиП 2.07.01). Постояное хранение (автостоянки) размещается в пределах "селитебных территорий" (мкр-н, район и т.д.) на удалении не более 800 (п. 6.33 СНиП 2.07.01)

Обьединение сообщений: 28 Октября 2014, 13:37:40

Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 13:17:32С прошлой работы директор предложил возле жилых домов расположить 15% от расчетного числа парковочных мест и назвать их гостевыми, потому как нарушается СанПиН (от парковок до детских площадок), а остальные разместить на 1500 м радиуса доступности. На этом настаивал застройщик. Я ему утверждал, что такой проект не пройдет экспертизу!!!!
И вот теперь вижу на сайте, что уже 10 из 17 жилых домов с таким благоустройством благополучно прошли экспертизу. У застройщика очень хорошо подкованные юристы и неплохой адм. ресурс.

Мне кажется в данной ситуации вы были не правы в прочтении норм
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 28 Октября 2014, 13:41:21
Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 13:28:40Глобально переделывать весь генплан из-за того, что эксперта не устроило проектное решение.

Если ссылается на закон, нормы и т.д. это понятно, если хотелка не закрепленная, то эту хотелку как документ нигде не примут..(гос.органы, согласующие инстанции и т.д.)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 13:44:53
Цитата: Djakob от 28 Октября 2014, 13:26:14
а как же ваши суперэксперты Омские (киборги не подкупные и самые суровые при этом) пропустили такое решение?

Наивный вопрос. Я об этом и писал в посте № 315
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 28 Октября 2014, 13:48:52
Цитата: Евгений от 28 Октября 2014, 13:33:50В нормах "Стоянки автомобилей" вообще нет термина "временная"Там этого термина и не должно быть, этот СНиП для хранения и не важно постоянного или временного.

Чтоа?
1 Область применения
1.1 Настоящий свод правил распространяется на проектирование зданий, сооружений, площадок и помещений для стоянки (хранения) автомобилей и других мототранспортных средств. В данном документе рассматриваются гаражи-стоянки легковых автомобилей и микроавтобусов (далее по тексту - стоянки), см. приложение А.
1.2 Настоящий свод правил не распространяется на гаражи, предназначенные для ремонта и технического обслуживания автомобилей, а также на стоянки автомобилей, использующихся для перевозки взрывчатых, ядовитых, инфицирующих и радиоактивных веществ...
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Евгений от 28 Октября 2014, 13:54:53
Цитата: Djakob от 28 Октября 2014, 13:48:52Чтоа?

В чем вопрос?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 28 Октября 2014, 14:01:28
Все что связано с автостоянками указано в этом СП и его должны учитывать, и если внимательно читать, то можно увидеть и ссылки на другие документы как санпин, сп градостр, мгн. Не можем мы мимо него пройти, габариты машиноместа опять же в нем указаны..
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 14:27:03
по СП 42.13330.2011
парковка: Временное пребывание на стоянках автотранспортных средств, принадлежащих посетителям объектов различного функционального назначения;
автостоянки: Открытые площадки, предназначенные для хранения или парковки автомобилей.

Требуемое расчетное количество машино-мест для парковки легковых автомобилей на приобъектных стоянках у общественных зданий, учреждений, предприятий, вокзалов, на рекреационных территориях допускается определять в соответствии...

Открытые автостоянки и паркинги допускается размещать в жилых районах, микрорайонах (кварталах) при условии соблюдения санитарных разрывов от автостоянок до объектов.
Т.е. расчет делаем на парковки (для временного пребывания) и следовательно их нельзя ограждать. А противопожарные и санитарные расстояния учитываем для автостоянок.
P.S. вот и где тут четкое определение? У юристов это вызывает массу вопросов.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 28 Октября 2014, 14:37:27
 :haha: масло масляное :cray:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Евгений от 28 Октября 2014, 14:48:50
Цитата: Djakob от 28 Октября 2014, 14:01:28Все что связано с автостоянками указано в этом СП и его должны учитывать

В каком этом СП? мы о СНиП 21-02-99* "Стоянки автомобилей"?
СНиП 21-02-99 описывает требования к стоянкам автотранспорта, размещение по СНиП "градостроительство"
О чем спор то?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 28 Октября 2014, 15:01:17
СП 113.13330.2012
4.1 Размещение стоянок автомобилей и других мототранспортных средств (далее автостоянок) на территории городских и сельских поселений, размеры их земельных участков следует предусматривать с учетом требований СП 42.13330, СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200, СП 18.13330, СП 43.13330, СП 54.13330, СП 118.13330, настоящих правил
Все верно написал, я не спорю)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 15:33:14
Цитата: Евгений от 28 Октября 2014, 13:33:50
Мне кажется в данной ситуации вы были не правы в прочтении норм

в чем не правы?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Евгений от 28 Октября 2014, 15:43:03
Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 14:27:03по СП 42.13330.2011

хранение: Пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по месту регистрации автотранспортных средств;

парковка: Временное пребывание на стоянках автотранспортных средств, принадлежащих посетителям объектов различного функционального назначения;

автостоянки: Открытые площадки, предназначенные для хранения или парковки автомобилей. Автостоянки для хранения могут быть оборудованы навесами, легкими ограждениями боксов, смотровыми эстакадами. Автостоянки могут устраиваться внеуличными (в том числе в виде карманов при расширении проезжей части) либо уличными (на проезжей части, обозначенными разметкой);

гостевые стоянки: Открытые площадки, предназначенные для парковки легковых автомобилей посетителей жилых зон;

Теперь по математически Х=У подставим вместо Х У :)
автостоянки: Открытые площадки, предназначенные для  Пребывание автотранспортных средств или Временное пребывание автомобилейавтомобилей. Автостоянки для хранения могут быть оборудованы навесами, легкими ограждениями боксов, смотровыми эстакадами. Автостоянки могут устраиваться внеуличными (в том числе в виде карманов при расширении проезжей части) либо уличными (на проезжей части, обозначенными разметкой);

гостевые стоянки: Открытые площадки, предназначенные для Временное пребывание легковых автомобилей посетителей жилых зон;


По моему Временное хранение=временному пребыванию ? или нет? т.е. временное хранение=парковка






Обьединение сообщений: [time]28 Октябрь 2014, 12:47:40[/time]




Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 13:17:32С прошлой работы директор предложил возле жилых домов расположить 15% от расчетного числа парковочных мест и назвать их гостевыми,

Логика такого решения на мой взгляд правильна, надо было только 25% а не 15%
Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 13:17:32а остальные разместить на 1500 м радиуса доступности

остальными должны были стать места для постоянного хранения автомобилей
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 16:00:03
про хранение по месту регистрации транспортных средств, то это скорее даже не санпиновское, пожарное  или градостроительное понятие, а ГАИское, которое ни каким образом не относится к проектированию.
А то, что временное пребывание=парковке, так и я о том же.
То, что гостевые парковки по идее ни каким образом не подлежат расчету, оттого они и не учитываются в санитарных нормах тоже все понятно. И вот как таким образом экспертиза пропускает гостевые по расчету мне совсем не понятно. Остается додумывать.
И по РНГП в заглавии таблицы о расчетах говорится именно о ПАРКОВКАХ. Следовательно надо делать расчет на временные машино-места. А если они временные, то зачем их обязательно помещать в землеотвод?


Обьединение сообщений: 28 Октября 2014, 16:34:59

Цитата: Евгений от 28 Октября 2014, 15:43:03

Логика такого решения на мой взгляд правильна, надо было только 25% а не 15%остальными должны были стать места для постоянного хранения автомобилей

У нас всегда расчет парковочных мест делался по Постановлению Мэра, в котором было даже на 1 квартиру 1 машино-место. Все 100% и ни о каких 25% не было речи. Поэтому данный подход мне пока не понятен, хотя на мой взгляд имеет место на существование, особенно в условиях плотной городской застройки.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Евгений от 28 Октября 2014, 16:57:12
Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 16:00:03А то, что временное пребывание=парковке, так и я о том же.

"Парковка" это действие по временному пребыванию.
"Гостевая парковка" это место (территория) для совершения этого действия :)
Расчет гостевых парковок=расчету временного хранения=25% расчетного парка автомобилей (для жилых районов)
Поэтому считаю что требования экспертизы по временным/гостевым стоянкам на стадии ПД уместны под конкретный дом, а для постоянного хранения не уместны, т.к. места постоянного хранения автомобилей должны решаться на стадии Планировки территории.

Обьединение сообщений: 28 Октября 2014, 17:07:49

Цитата: Евгений от 28 Октября 2014, 16:57:12У нас всегда расчет парковочных мест делался по Постановлению Мэра

Цитата: Евгений от 28 Октября 2014, 15:43:03Логика такого решения на мой взгляд правильна, надо было только 25% а не 15%
это было сказано в контексте общих для всех требований согласно СНиП и СП Градостроительство, на местах бывают разнообразные "довороты" норм
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 17:16:06
В этом и суть, что есть контекст, и есть довороты, а есть реалии с юридическим подходом, в котором кто-то цепляется за каждую фразу или слово. Есть понимание и логика, а есть упертость эксперта и различные возможности заказчиков. И подчас обычное на первый взгляд проектное решение превращается в непроходимый тупик, и наоборот сложнейшее решение очень просто решается другим заказчиком.
Как я уже писал ранее, что заказчик захотел установить парковку прямо на месте забора школы. Я говорю, что такое не пройдет, ругался с пеной у рта, а потом увидел, что забор школы спокойно сдвинули, чтобы там построить стоянку. В итоге забор сдвинут, и расстояние меньше 25 метров от парковки до школы, а объект получает все разрешения.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 28 Октября 2014, 18:19:40
Цитата: Сергей Алекс от 28 Октября 2014, 17:16:06В итоге забор сдвинут, и расстояние меньше 25 метров от парковки до школы, а объект получает все разрешения.


Везде  нужно  учитывать  бабло и связи. =(
 
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Санчо от 30 Октября 2014, 20:23:15
Цитата: Санчо от 22 Октября 2014, 16:14:53Коллеги, у меня следующая ситуация: проектирую торговый центр в Перми, расстояние от проектируемой стоянки до проектируемого торгового центра 10 м. Руководствовался п. 6.11.2 СП 4.13130.2013 (пожарный), "от общественного здания II степени огнестойкости С0 до открытых площадок хранения легковых автомобилей не менее 10 м. Ведущий эксперт (не по пожарке) написал замечание что это не соответствует п. 6.39 СНиП 2.07.01-89, таблица с расстояниями до стоянок в зависимости от кол-ва автомобилей. С экспертом к сожалению общаюсь только по форме официальных ответов, через бумажки. Так вот, как  бы мне ему аргументировать чтобы он руководствовался СП 4.13130.2013, так как я считаю что должен соблюдаться только пожарный разрыв в данном случае, Санитарные нормы данное расстояние не регламентируют.

Ответил эксперту следующее:
"Расстояния от открытых автостоянок до общественных зданий нормируются в следующих документах:
- СНиП 2.07.01-89* Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений, п. 6.39 (градостроительные нормативы);
- СП 4.13130.2013 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям",  п.6.11.2  (противопожарные расстояния);
- СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03  "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов", таблица 7.1.1 (санитарные разрывы).
В СНиП 2.07.01-89* таблица 10 определяет расстояние от гаражей и открытых стоянок до общественных зданий. Ранее эти требования дублировались в СП 4.13130.2009, таблица 35. В обновленном СП 4.13130.2013 вышеуказанную таблицу исключили, и расстояние от открытых стоянок до общественных зданий определяется исходя из степени огнестойкости здания. В нашем случае - не менее 10 м, и это требование выполняется в данном проекте.
Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, расстояние от открытых стоянок до общественных зданий  не регламентируется.
Просим Вас снять данное замечание, так как в проекте учтены и противопожарные расстояния и санитарные разрывы от общественных зданий до открытых стоянок"

Теперь жду ответа, результат сообщу.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Горошинка от 05 Ноября 2014, 16:07:45
Санчо, какой изгиб мысли  :good: ! Если эксперт примет к сведению все приведенные доводы, то, думаю, многие форумчане последуют по вашему пути.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Thervin от 12 Ноября 2014, 19:18:05
Проектируем жилье. Как всегда стоит вопрос с парковками.
Вопрос в следующем: можно ли разместить парковочные места за красной линией магистральной улицы? На данный момент не совсем понятны границы участков, участки по кадастровой карте не совпадают с тем что нам выдают заказчики (о координатах пока речи не идет вовсе), но все происходит в границах двух смежных кадастровых кварталов (по публичке 50:10:0010307[/size]и [size=78%][/size]50:10:0010306[size=78%][/size][size=78%]).[/size]
Схема прилагается.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 12 Ноября 2014, 19:21:37
Надо согласовать с городской архитектурой и с гайцами.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 12 Ноября 2014, 20:45:21
Цитата: Thervin от 12 Ноября 2014, 19:18:05На данный момент не совсем понятны границы участков, участки по кадастровой карте не совпадают с тем что нам выдают заказчики (о координатах пока речи не идет вовсе),


И  дождаться вменяемых  границ, а то отрежут что нибудь не так.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: karel от 13 Ноября 2014, 00:50:22
 В пределах красных линий можно делать парковки, а также другие объекты транспорта (включая временные сооружения). Где-то уже выкладывал документ, где про это говорится. Сам делал временную парковку и временные павильоны "внутри" красных линий дороги в моем городе (все официально проходило со всеми документами).
С архитектурой и в первую очередь с ГИБДД надо согласовать - однозначно. У нас ГИБДД такой вариант не согласовали бы - 100%, т.к. при маневрировании у парковки сразу выезжаем на магистральную улицу - большая вероятность ДТП. Требуется "карман" перед стояночным местом 6 или 7 м (не помню) - у нас ГИБДД давало схемку, если параллельно дороге, то 3 м вроде. У нас есть существующие парковки вплотную к магистральным - как водитель согласен с ГИБДД, что ситуация создается аварийная  :spiteful:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Марина от 13 Ноября 2014, 09:58:51
Ирина, была похожая ситуация. Наша уфимская экспертиза такое решение не принимала, т.к. в нашем РНГП четко написано, что парковки не разрешается размещать за пределами красных линий. Пришлось доказывать свое решение при помощи утвержденного всеми инстанциями ППТ и заказчика. В итоге экспертиза сдалась.
Поэтому посмотрите свои региональные нормы.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Thervin от 13 Ноября 2014, 12:52:48
Разумеется буду дожидаться получения адекватных границ с указанием координат (то что нам пока выдали вообще ужас, видимо будут объединять участки или переделывать проект межевания). В региональных нормах посмотрю и на ппт тоже, спасибо за совет.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 16 Декабря 2014, 14:57:35
В каком документе нормируется можно/нельзя размещать стоянки вдоль улицы? Непосредственно вдоль проезжей части?
Как на рисунке под буквой в
(http://www.bestreferat.ru/images/paper/82/83/8048382.jpeg)

Ну, например, для дороги такой-то категории можно, для такой-то - нельзя?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 16 Декабря 2014, 16:14:09
да вроде нет такого. в ППТ наносят, потом согласовывают, так ведь?

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 16 Декабря 2014, 16:48:50
Ну у нас было в ППТ, щас Администрация пишет замечания к ПЗУ) что стоянки вдоль улиц - исключить.
Не обосновывая, почему нельзя.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kumiko от 28 Января 2015, 15:32:31
ГК ст.1
21) парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети, зданий, строений или сооружений и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка либо собственника соответствующей части здания, строения или сооружения;

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: yuga от 26 Февраля 2015, 14:19:07
Доброго времени суток!Поправьте если ошибаюсь, в соответствии сП 4.13130.2013 и СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, больше не нормируют расстояние от жилого здания до стоянок в зависимости от их количества? или все же надо разрыв через каждые 10м\м  делать чтобы от здания было 10м?...надо срочно решить, а  я сомневаюсь.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Re0s от 26 Февраля 2015, 14:22:45
Цитата: yuga от 26 Февраля 2015, 14:19:07
Доброго времени суток!Поправьте если ошибаюсь, в соответствии сП 4.13130.2013 и СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, больше не нормируют расстояние от жилого здания до стоянок в зависимости от их количества? или все же надо разрыв через каждые 10м\м  делать чтобы от здания было 10м?...надо срочно решить, а  я сомневаюсь.

СП 113.13330.2012. "Стоянки автомобилей. Актуализированная редакция СНиП 21-02-99"
Приложение В, Таблица В.1
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 26 Февраля 2015, 14:29:40
плюс СП42.13330.2011 табл 10.
ЗЫ. В принципе, многие вопросы у меня отпали, если бы я каждый раз пересматривала СП42. Это как Ветхий Завет из Библии генпланиста. А потом "идут" Священные писания - СаНПиН, пожарка, СЗЗ и пр. 
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 26 Февраля 2015, 14:38:53
Еще смотрите региональные нормы, в некоторых есть требование разделять 25м зоной, иначе считают вместе..
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: randum от 26 Февраля 2015, 15:01:37
Цитата: yuga от 26 Февраля 2015, 14:19:07Поправьте если ошибаюсь, в соответствии сП 4.13130.2013 и СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, больше не нормируют расстояние от жилого здания до стоянок в зависимости от их количества?

Если речь идет о гостевых стоянках то да по СанПиНу не нормируется, требования СП 133 и таб.10 из СП градостроительства не распространяются, но как мне объяснили более опытные проектировщики -_- пожарники гостевые парковки всё равно рассматривают как обычные, так как у них нет такого понятия, соответственно требования СП 4 лучше соблюдать.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ivlar от 26 Февраля 2015, 15:47:35
Цитата: randum от 26 Февраля 2015, 15:01:37требования СП 4 лучше соблюдать

обязательно соблюдать, но для экспертизы. а в рабочке - желательно, если только вас не уложили на прокрустово ложе. я, по-моему, с него и не встаю :)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Евгений от 26 Февраля 2015, 16:15:45
Цитата: Ivlar от 26 Февраля 2015, 15:47:35но для экспертизы. а в рабочке - желательно,

Вы бы поосторожнее с такими заявлениями :)
При сдаче объекта должны и будут проверять на соответствие Проектной документации. При несоответствии РД с ПД можете наткнуться на серьезные проблемы
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: yuga от 26 Февраля 2015, 16:31:11
Цитата: randum от 26 Февраля 2015, 15:01:37Еще смотрите региональные нормы, в некоторых есть требование разделять 25м зоной, иначе считают вместе..

для московской области есть такие нормы?
Моя проблема см. приложение, появилась от того как выполнена вертикалка доставшаяся "по наследству"....хотелось бы решетки расставлять не для каждых 10м\м, а хотя бы 20м\м (для этого я хочу объединить паковочные островки..потому что в таком духе выполнен весь мкрн. на 70га.
Так что буду благодарна за предложения!

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 26 Февраля 2015, 16:45:33
Цитата: yuga от 26 Февраля 2015, 16:31:11для московской области есть такие нормы?

Не подскажу, нужно искать, смотреть..
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 26 Февраля 2015, 18:13:56
а чем вас не устраивают дождеприемники на 10 м/м? расстояние м/у колодцами получается 30 м. если по 20 - будет уже 55. не торт.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: yuga от 26 Февраля 2015, 20:08:55
Цитата: Deniska_Che от 26 Февраля 2015, 18:13:56а чем вас не устраивают дождеприемники на 10 м/м?

Не меня...а специалиста отдела вк. Я решила оставить все как есть.Всем спасибо!))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Пелевин от 26 Марта 2015, 15:29:21
Подскажите где нормируются габариты парковочного места. Видел размеры от 2,5 м х 5,0 м до 3,0 х 6,0 м.
Да и вообще параметры открытой стоянки интересуют, например, ширина проезда между парковочными рядами.
Заранее спасибо
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 26 Марта 2015, 15:38:41
См. ответы в этой теме, в частности #16 от PUH:
СП 113.13330.2012 СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ (АКТУАЛИЗИРОВАННАЯ РЕДАКЦИЯ СНИП 21-02-99*


5.1.5. Габариты машино-места следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) - 5,3 x 2,5 м, а для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, - 6,0 x 3,6 м.

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Julia Roz от 16 Апреля 2015, 18:27:18
Ребята, не могу найти расстояние от парковочного кармана до перекрестка... :scratch_ones_head:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 16 Апреля 2015, 18:39:22
Цитата: Julia Roz от 16 Апреля 2015, 18:27:18до перекрестка

20м  после и 20 м  до + треугольник  видимости + переход


без ссылок.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Julia Roz от 16 Апреля 2015, 18:55:47
Цитата: scighero от 16 Апреля 2015, 18:39:2220м  после и 20 м  до + треугольник  видимости + переход

Ух как) а я тут нашла РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ НА АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ.  п.11.5 вроде как не менее 10м. Хотя все же от категории дороги еще зависит...
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 20 Апреля 2015, 19:18:56
Применял кто в проекте такие стоянки?
Мос[cut], где тема про нестандартные решения, что-то не вижу((([/cut]
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 21 Апреля 2015, 18:14:25
Цитата: Deniska_Che от 20 Апреля 2015, 19:18:56Применял кто в проекте такие стоянки?


Было - 20 типовых автоматических паркингов, в  Москве.  Но  у нас  есть Пожарные, Градостроительные  нормы, Санитарные  нормы - что  дает по  факту  крытое  капитальное  сооружение а не  открытую  конструкцию.   
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Горошинка от 22 Апреля 2015, 23:27:30
Цитата: Deniska_Che от 20 Апреля 2015, 19:18:56тема про нестандартные решения, что-то не вижу(((

здесь http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=175.msg779#msg779
и здесь http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1506.msg28161#msg28161


Обьединение сообщений: [time]28 Апрель 2015, 08:42:54[/time]


Встречается где-либо в нормах допустимое расстояние от деревьев до открытой автостоянки?
(Про таблицу в СП и СНиП знаю, 2 м до края проезжей части).
Вопрос возникает в связи с тем, насколько и на кого ложится ответственность за форс-мажорные ситуации (ураганный ветер, падение веток, ствола дерева и т.д.).
Поясню вкратце. Проектируемая автостоянка располагается в непосредственной близости от аллейной посадки деревьев вдоль магистрального проспекта. Департамент благоустройства не признает компенсирующих мероприятий по замене насаждений в другом месте, а настаивает на сохранении имеющихся. Пресловутые 2 м соблюдены. Но как быть с ветром и другими явлениями природы, когда 2 м - не расстояние? ГИП боится ответственности, которую в дальнейшем при разборе со страховой компанией автовладельца Заказчик может перекинуть на него.
Сами были в подобной ситуации в 2007, стоянка под окном была несанкционированна, брали справку для страховой компании из МЧС о штормовом ветре в этот день (многие деревья тогда были вырваны с корнем).
Но как быть на санкционированной стоянке?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 28 Апреля 2015, 11:53:47
Норм не встречал, ответственность на коммунальных службах, если вовремя не обрезали ветки (как и с падающими сосульками), если форс-мажор стихийный, то уж извините - нет виновных.. (имхо)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 28 Апреля 2015, 12:04:57
Согласен с Djakob, при форс-мажоре ни 2, ни 5 метров не расстояние. А без форс-мажора - уход за деревьями должен быть организован соответствующими службами. Можно как для строительных кранов рассмотреть опасную зону)
Диаметр не больше 5 м, высота столько то, зона падения веток ориентировочно - 5-6 м от ствола)
Попробуй в личку vargrah написать, он силен в зеленой теме :)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 28 Апреля 2015, 14:32:49
Цитата: МосМодер от 28 Апреля 2015, 12:04:57Диаметр не больше 5 м, высота столько то, зона падения веток ориентировочно - 5-6 м от ствола)

Ураган валит дерево целиком, все 15-25 м дерева - махом :)
Норму до проезжей части улиц от дерева найдем в СП 42 Табл. 3.
[cut](http://image.tsn.ua/media/images2/original/Oct2013/383861094.jpg)[/cut]
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Горошинка от 29 Апреля 2015, 13:39:36
Спасибо всем за ответы!
Фото - круть! У нас почти также было после урагана в 2007 Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. но еще раз повторюсь, если парковка не санкционированная (вдруг кому пригодится, не дай Бог!) брали справку из МЧС и с ней уже шли в страх.компанию.
Akrel ближе всех ответил, ИМХО.
В общем, следуя противопожарным нормам (старый добрый СНиП ІІ-89-80*):
"5. Расстояние от зданий и сооружений предприятий (независимо от степени их огнестойкости) до границ лесного массива хвойных пород и мест разработки или открытого залегания торфа следует принимать 100 м, ( смешанных пород --50 м, а до лиственных пород -- 20 м."
Правда, нормы по противопожарным расстояниям, но пока больше ничего нет.
Получается, если приравнять аллейную посадку к лесному массиву, а автостоянку - к пром.объектам, то берем 50 м для смешанных. И логично, если не хотим, чтобы на кого-то рухнуло дерево или ветка от дерева. Кто согласен?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Евгений от 29 Апреля 2015, 14:13:40
Цитата: Горошинка от 29 Апреля 2015, 13:39:36Получается, если приравнять аллейную посадку к лесному массиву, а автостоянку - к пром.объектам, то берем 50 м для смешанных. И логично, если не хотим, чтобы на кого-то рухнуло дерево или ветка от дерева. Кто согласен?

"Куда ж вас сударь понесло" :) а если лесной массив приравнять к особо охраняемой территории, а пром. объект к особо вредному производству то получим 1 км :) И логично если не хотим что бы ураган на машину дерево с ветками перенес  :stop:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 29 Апреля 2015, 14:19:25
Цитата: Евгений от 29 Апреля 2015, 14:13:40И логично если не хотим что бы ураган на машину дерево с ветками перенес 

Или машину на дерево))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 29 Апреля 2015, 14:21:09
Думаю, по хорошему, стоит брать 1.5 высоты дерева.
А про ураганы - у нас тоже было. [cut]http://www.youtube.com/watch?v=laBhfYbJEwM#[/cut]
Офф.
Через 3 дня поехали с другом на озеро лесное - естественно, к озеру было не проехать - там км 2 идти лесом. Дорога вся в завалах типа таких [cut] (http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=getfile&id=49358&private=0) [/cut]


Когда добрались - там оказалась парочка молодых - они на машине подъехали к озеру, а уехать не смогли уже и 3 дня питались тем, что ловили рыбу.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 29 Апреля 2015, 15:05:11
Цитата: Горошинка от 29 Апреля 2015, 13:39:36"5. Расстояние от зданий и сооружений предприятий (независимо от степени их огнестойкости) до границ лесного массива хвойных пород и мест разработки или открытого залегания торфа следует принимать 100 м, ( смешанных пород --50 м, а до лиственных пород -- 20 м."

так :) эти расстояния принимаются для предотвращения распространения пожара. (Чтобы пожар на производстве не перекинулся на лес (торф), и наоборот.)

В вашем случае вы пытаетесь предусмотреть риски связанные со стихийными бедствиями или не надлежащим уходом за древесной растительностью (деревья). Можно так же рассматривать риски с падением опор освещения, срывания кровли и другое.

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Т.е. к проектировщикам нет вопросов.

[cut]Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
[/cut]
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Горошинка от 30 Апреля 2015, 11:37:31
Это все понятно. Предложила пока пересадить деревья. Если Департамент благоустройства не согласится, ГИП хочет искать другое место под стоянку.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Anastasia 08.03 от 15 Мая 2015, 14:47:21
Здравствуйте. В белорусских нормах ТКП 227 есть пункт -5.7.5. Автостоянки в одном уровне и парковки, размещенные на обособленной площадке, вмести-мостью50 и более автомобилей должны иметь раздельные въезд и выезд на расстоянии не менее15 м
друг от друга; при меньшей вместимости могут иметь совмещенный въезд и выезд шириной не менее6 м.
Подскажите в российских нормах где нибудь прописано количество въездов-выездом с парковки в зависимости от ее  вместимости.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: randum от 15 Мая 2015, 16:29:58
Anastasia 08.03
В общих нормативах такого нет, но ищите в региональных, в моих например, есть такое требование.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Anastasia 08.03 от 16 Мая 2015, 00:47:15
Спасибо. Буду искать.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 05 Июня 2015, 13:22:39
Интересно это  проходит по нормам или ?... а Газы???
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Alex748 от 05 Июня 2015, 13:27:54
Была бы закрытая парковка с вентиляцией то прошло бы.Главное от вентиляции на 7 метров детскую площадку сместить.А вот на счет открытой под сомнением
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 05 Июня 2015, 13:32:19
Цитата: Alex748 от 05 Июня 2015, 13:27:54парковка с вентиляцией то прошло бы

А вот  фиг, т.е. есть  же расстояние от вентиляции (Вент шахты)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kumiko от 05 Июня 2015, 13:50:55
Странно. Я что-то не вижу как на площадки забираться то. Вход где? По нашим нормам конечно не пройдет.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 05 Июня 2015, 14:00:00
Цитата: Kumiko от 05 Июня 2015, 13:50:55. Вход где?


тут
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Alex748 от 05 Июня 2015, 14:00:14
Цитата: scighero от 05 Июня 2015, 13:32:19же расстояние от вентиляции
Я же написал 7 метров(если я не ошибаюсь)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Stasy_Stasy от 11 Июля 2015, 02:33:08
Всем доброго времени суток!
У меня назрел вопрос. Рядом с пожарной частью необходимо организовать парковку для сотрудников. Есть ли нормативы, по которым можно было бы прикинуть их кол-во? Я что-то искала и все никак не найду...
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 15 Июля 2015, 19:14:29
Stasy_Stasy, я бы рассматривал по кол-ву сотрудников в пож части как для административного офисного объекта.


Коллеги, вопрос, кто сталкивался - СанПиН не действует, в котором было указано:
В случае размещения на смежных участках нескольких автостоянок (открытых площадок), расположенных с разрывом между ними, не превышающим 25 м, расстояние от этих автостоянок до жилых домов и других зданий следует принимать с учетом общего количества машино-мест.

Если в региональных нормативах не прописано, то
сейчас, как я понимаю, между рядом расположенными стоянками разрыв по пожарке, например 12-15 м, а от каждой можно смотреть отдельно до дома?


Типа рядом через 12-15 метров расставить сооружения для хранения многоуровневые на 100 м/м каждое и от каждого до окон жилого дома получается не менее 25 м? :blush2:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 15 Июля 2015, 20:01:21
Цитата: Stasy_Stasy от 11 Июля 2015, 02:33:08
Всем доброго времени суток!
У меня назрел вопрос. Рядом с пожарной частью необходимо организовать парковку для сотрудников. Есть ли нормативы, по которым можно было бы прикинуть их кол-во? Я что-то искала и все никак не найду...


Делали объект - ПЧ в Краснодарском крае. Стоянки личного транспорта внутри не допускались, а были строго на прилегающей территории, где это прописано в нормах, не помню, да и были ли такие требования тоже не помню). Прошли ГГЭ без вопросов.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 15 Июля 2015, 20:59:18
Так же делал несколько ПожДепо, все стоянки были на территории, с расчетом 1на 5работников или кол-во в задании, главное чтобы проезд к стоянке не мешал выезду пожмашинам из здания.. Норм нет для запрета размещения, есть только о беспрепятственном выезде пожмашин

Обьединение сообщений: 16 Июля 2015, 12:04:14

Цитата: МосМодер от 15 Июля 2015, 19:14:29Типа рядом через 12-15 метров расставить сооружения для хранения многоуровневые на 100 м/м каждое и от каждого до окон жилого дома получается не менее 25 м? 
или да или нет))) будет от эксперта зависеть, норм про 25м нет, пож отступ между стоянками соблюден, до домов так же..
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ольга-Хельга от 26 Ноября 2015, 21:16:33
Генпланисты, подскажите пожалуйста. Где-то на днях читала, что в границах жилых микрорайонов возле домов могут располагаться только гостевые стоянки, а для постоянного хранения только а подземных, надземных или прочих специализированных гаражах-стоянках. Может кто-то видел что-то подобное? Проектирую Московскую область.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 27 Ноября 2015, 10:58:38
Не встречал, скорее современная мода (вынужденная необходимость) на кварталы с дворами без машин. С нормами по МО сейчас совсем плохо, они вроде и действуют, но актуализируются, потом снова актуализируются.
Такое требование может быть прописано заказчиком в ТЗ. 
Встречал довольно подробное описание требуемого благоустройства в т.ч. о запрете доступа паркинга авто во дворах. Проектирую Россию.)

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ольга-Хельга от 27 Ноября 2015, 14:47:05
Я все таки нашла.
СанПиН 2.1.2.2645-10
"Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях"
2.10. На территории дворов жилых зданий запрещается размещать любые предприятия торговли и общественного питания, включая палатки, киоски, ларьки, мини-рынки, павильоны, летние кафе, производственные объекты, предприятия по мелкому ремонту автомобилей, бытовой техники, обуви, а также автостоянок кроме гостевых.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: randum от 27 Ноября 2015, 14:51:57
Ольга-Хельга
Вот ещё:
Цитата: СП42.13330.20111.20 На территории жилых районов и микрорайонов в больших, крупных и крупнейших городах следует предусматривать места для хранения автомобилей в подземных гаражах из расчета не менее 25 машино-мест на 1 тыс. жителей...
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 27 Ноября 2015, 16:07:40

СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
18.3. На придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок (паркингов) вместимостью - до 50 машино-мест и гаражей-стоянок и паркингов со сплошным стеновым ограждением для хранения автомобилей вместимостью до 100 машино-мест, при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 27 Ноября 2015, 17:57:24
akrel, СанПиНы получаются противоречат друг другу?
Ольга-Хельга, да точно - видел, ужаснулся, стер из памяти)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 27 Ноября 2015, 18:43:49

Если не указано какие: временные или постоянные, и соблюдаю расстояния от сооружений по таблице, то могу использовать стоянки и территорию по своему усмотрению, т.к. СаНПиН последний.

+ в пункте 7.5 СП 42.13330.2011 "В кварталах (микрорайонах) жилых зон необходимо предусматривать размещение площадок общего пользования различного назначения... для стоянки автомашин...по таблице 10 "


Нормы наши хороши
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ольга-Хельга от 27 Ноября 2015, 19:09:52
В том -то все и дело, что в экспертизе просят на чертеже указать где и какие парковки. Что там будет по факту мы все с вами прекрасно знаем.

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Mexango от 01 Декабря 2015, 11:11:33
Подскажите, пожалуста, кто нибудь сталкивался с таким - вот согласно [/size]примечаний п.7 таблицы 7.1.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 расстояние от вентиляционных шахт подземных автостоянок делать надо не менее 15м, а если эта шахта приточная и не работает на выбросы, какое расстояние при этом брать, и как эксперту в экспертизе доказать, что не нужно делать от нее отступов?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Alex748 от 01 Декабря 2015, 11:48:59
Давайте сначала.Расстояние от ветшахт до детских площадок на крыше???Поподробней обрисуйте ситуацию или кинте генплан стоянки.
Если шахта не рабочая то демонтируйте и снимется вопрос(если конечно детская площадка на крыше).Но я сомневаюсь что вам разрешат убрать приточку(даже не работающую)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Mexango от 01 Декабря 2015, 12:20:08
подземная автостоянка ( обычная ситуация) она полностью под землей, а на эксплуатируемой кровле детская и спортивные площадки. Дак вот вентшахты дымоудаления и вентбыросы удалены от площадок на 15м, а шахту приточки в венткамеры подземной автостоянки нет возможности вынести на расстояние 15м. Здание новое, еще только проектирование, подземная автостоянка для обеспечения парковками жилого дома
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Alex748 от 01 Декабря 2015, 12:42:49
Ну здесь напрашивается разговор с экспертом.Нужно на словах объяснить что это приточка и выбросов от нее нету(в подпункте 7 явно говорится про выбросы).Если труба большая диаметром то нужно оградить ее от детей,чтоб не дай бог в эту трубу не залезли.Ну вот и все :hi:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 01 Декабря 2015, 12:55:11
Цитата: Alex748 от 01 Декабря 2015, 12:42:49Если труба большая диаметром то нужно оградить ее от детей,чтоб не дай бог в эту трубу не залезли.Ну вот и все 
и петарду не кинули)))
зы: посоветовался с экологами, нужно доказать что пройдете по шуму и "выбросам" и проблем не будет..
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Alex748 от 01 Декабря 2015, 13:38:04
Цитата: Djakob от 01 Декабря 2015, 12:55:11зы: посоветовался с экологами, нужно доказать что пройдете по шуму и "выбросам" и проблем не будет..

Выбросы от приточки в принципе не может быть.А по шуму детские площадки громче по любому))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Djakob от 01 Декабря 2015, 13:51:17
Цитата: Alex748 от 01 Декабря 2015, 13:38:04А по шуму детские площадки громче по любому))
эксперту можно доказать только расчетом, увы.. эксперт по ГП может пропустить, а вот эколог может вопрос задать..
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Mexango от 01 Декабря 2015, 14:00:07
Вот именно по факту понятно, что загрязнений никаких от этой шахты не будет, но в нормативах нигде не написано, что от приточных шахт не надо расстояние предусматривать, а написано что  - от вентиляционных шахт ( а они разные бывают). Т.е. если потребуют думаете надо расчет сделать?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: yuga от 27 Января 2016, 14:56:07
Подскажите. какой разрыв от открытого гаража на 300 м\м от леса, и где  это можно  посмотреть?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: randum от 27 Января 2016, 15:41:55
yuga
Возможно косвенно подходит пункт 4.14 СП4.13130.2013
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: yuga от 27 Января 2016, 15:50:20
randum, возможно, пока что я тоже ничего другого не нашла
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 28 Января 2016, 14:19:00
Да, не менее 50 м:


СП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям:


4.14 Противопожарные расстояния от границ застройки городских поселений до лесных насаждений в лесничествах (лесопарках) должны быть не менее 50 м, а от границ застройки городских и сельских поселений с одно-, двухэтажной индивидуальной застройкой, а также от домов и хозяйственных построек на территории садовых, дачных и приусадебных земельных участков до лесных насаждений в лесничествах (лесопарках) - не менее 30 м.



СНиП 2.07.01-89
ПРИЛОЖЕНИЕ 1, п. 5*:
Расстояния от границ застройки городских поселений до лесных массивов должны быть не менее 50 м, а от застройки сельских поселений и участков садоводческих товариществ не менее 15 м.


Еще уточните на основании чего ваш лес является именно территорией лесного фонда и есть ил четкие границы, от которых вам отступать.
К сожалению, земли лесного фонда зачастую не имеют четких кадастровых границ.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Инуа от 13 Марта 2016, 15:14:01
ЦитироватьРасчет парковок для дома делаем как для постоянных, потому как жители потом хотят оградить свои дома забором и парковки тоже попадают в это ограждение. Т.е. они постоянные, а не временные
и ещё раз: постоянное хранение автомобилей на территории жилого дома запрещено, или у вас какие-то особенные местные нормативы? можно только временные, то есть гостевые. при этом места для пост.хранения должны быть в определённом радиусе доступности (см. местные нормативы) за пределами границы жилого дома. если в радиусе нет существующих организованных гаражей/стоянок (или в них нет мест), заказчик должен сделать выдел границ под собственную площадку для постоянного хранения, и у неё должно быть своё юр.лицо. естественно, которая получит V класс и 50 метров СЗЗ по умолчанию. поэтому в общей практике все делают гостевые с большим запасом (потом жильцы пусть ограждают что хотят), и в экспертизу прикладывают официальные письма от владельцев организованных стоянок о кол-ве свободных мест (за кэш напишут сколько вам надо, бумага фиктивная). при определённой сноровке, можно даже учитывать парковки торговых центров))


Цитироватькак мне объяснили более опытные проектировщики -_- пожарники гостевые парковки всё равно рассматривают как обычные
да, одна бабка сказала)) другое дело - иметь официальный ответ из вниипо)) пишите письма, не стесняйтесь. любая стоянка имеет противопожарный разрыв, всё.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: randum от 13 Марта 2016, 23:22:09
Цитата: Инуа от 13 Марта 2016, 15:14:01да, одна бабка сказала)) другое дело - иметь официальный ответ из вниипо))

Не вижу принципиальной разницы, разве, что ответы у ВНИИПО выглядят солидней, чем у "бабок" на форуме.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 14 Марта 2016, 10:42:03
Что такое ППД?  :blush2:  В письме написано" с точки зрения ППД"
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: randum от 14 Марта 2016, 23:55:16
Цитата: МосМодер от 14 Марта 2016, 10:42:03Что такое ППД?

Ещё интересно, что за нормативы такие СП 4.13130.2012 и СП 4.13130.2103 ))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kumiko от 16 Марта 2016, 13:15:09
   Странно, почему Вас так смущает СП 4.13130.2013? Он входит полностью в перечень документов, в результате применения которых (пусть и на добровольной основе) обеспечивается соблюдение требований ФЗ-123. п.212 приказа №474 от 16 апреля 2014г. федерального агенства по техническому регулированию и метрологии.
   Или я чего-то не понимаю? Проясните мне, пожалуйста.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 16 Марта 2016, 13:38:38
Kumiko, очепятки :)[cut]
СП 4.13130.2012 и СП 4.13130.2103 [/cut]
ну или прямое незнание наименования нормативного документа:
Правильно - СП 4.13130.2013, входит в перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
(с изменениями на 25 февраля 2016 года)

http://docs.cntd.ru/document/499090605

     
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ
ПРИКАЗ
от 16 апреля 2014 года N 474
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 16 Марта 2016, 16:40:06
Товарищи,  для газелей есть нормы для машиноместа?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 16 Марта 2016, 16:54:24
scighero, по размерам же нужно принимать  + габариты безопасности:
СП Стоянки
5.1.4* Габариты машино-мест принимают с учетом минимально допустимых зазоров безопасности, расстояний между автомобилями на местах стоянки и конструкциями здания и устанавливают в проекте в зависимости от типа (класса) автомобилей в соответствии с приложением Б.
Для газели условно стоянка 3,2 х 6,9 м[cut]

(https://kinostok.tv/upload/img/photos/kinostok/video/28/2854/285446/285446m.jpg)[/cut]
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 16 Марта 2016, 17:08:13
Ок,  я так и предположил примерно. 3.5х7.0
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Sezara от 22 Марта 2016, 13:54:01
Добрый день! Проектируем школу, заказчик требует парковку для персонала, следовательно необходим участок земли на расстоянии 50 м от школы,а там трудности с изысканиями... хотим попробовать убрать пункт парковки из техзадания, может у кого такой опыт был? Какие обоснования привести что она не нужна?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Инуа от 22 Марта 2016, 14:20:06
Цитата: Sezara от 22 Марта 2016, 13:54:01Проектируем школу, заказчик требует парковку для персонала, следовательно необходим участок земли на расстоянии 50 м от школы
это норма для чужих парковок, свои собственные можно размещать не ближе 10 м от фасада, разве не так?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Sezara от 22 Марта 2016, 14:28:40
Честно не видела такого! Подскажите норму на какую опираться? это бы решило проблему...
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 22 Марта 2016, 15:45:04

В МГСН по школам (для Москвы)
"На периферии участка или вблизи от него следует предусматривать стоянку автомашин для педагогов и сотрудников с соблюдением требований *** ссылка на СанПиН СЗЗ***!
В СанПиН - 25 метров до территории, НО
"12. Разрывы, приведенные в табл. 7.1.1. могут приниматься с учетом интерполяции."
25 метров для 10 машин,
5 метров - для 2 машин сотрудников и педагогов, например. Если пропустит эксперт, конечно.


В новом, еще не трендовом  и не действующем пока СанПиН СанПиН 2.2.1/2.1.1.-14 "Санитарно-защитные зоны, санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
"Расстояния, приведенные в таблице 7.1.1, могут быть изменены по результатам расчетов рассеивания загрязнений в атмосферном воздухе и уровней физического воздействия."

Т.е. все разрывы принимаются или по таблице, или по расчету загрязенений.
А пока - стоянки для преподавателей на территории школы или ближе 25 м запрещены
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: randum от 22 Марта 2016, 15:48:45
Цитата: МосМодер от 22 Марта 2016, 15:45:04А пока - стоянки для преподавателей на территории школы или ближе 25 м запрещены

А можно так попробовать, в соответствии с терминами СП42.13330.2011 парковка не предназначена для хранения автомашин и следовательно санитарно-защитные зоны не устанавливаются :/
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Sezara от 22 Марта 2016, 16:33:54
Спасибо за ответы!Московские нормы не действуют, школа на Камчатке :pardon: Сказали количество сотрудников принимать 140 человек по СП 42.13330.2011 (считала как для колледжей) минимум брать 15 мест, по СП для стоянок это 50 м, а там гора и лес с медведями, не хочется туда лезть((
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Archidea от 30 Марта 2016, 15:17:05
Уважаемые генпланисты, может кто сталкивался, ситуация следующая: В генплане и дпт (утвержденном) запроектированы парковки с заездом прямо с дороги (шириной по 3 полосы в каждую стороны). ГИБДД и УДХ зарубили такое решение, а парковки (около 150 м/м с разрывами конечно) не хочется убивать. Есть ли какие то конкретные нормы запрещающие так размещать автостоянки, или наоборот разрешающие? (кроме СП 42.13330.2011) П.с.: вопрос актуален только сегодня(
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 30 Марта 2016, 15:44:18
Цитата: Archidea от 30 Марта 2016, 15:17:05ГИБДД и УДХ зарубили такое решение,

А на каком основании? Всегда спрашивайте на чем основан отказ. Иначе это могут быть "хотелки" организаций, позволяющие домысливать коррупционную составляющую.
У Вас в местных ПЗЗ не прописано, что запрещено располагать в границах УДС (улично-дорожной сети)?

Или наоборот - например в зоне дорожной сети такой-то разрешено располагать:
****
- стоянки для автомобилей надземные открытого и закрытого типов, подземные автостоянки, автостоянки с пандусами (рампами) и механизированные автостоянки, открытые площадки, предназначенные для стоянки автомобилей;


Другой вопрос, что данные стоянки, скорее всего предназначены для вашего объекта и находятся за пределами границ участка, отведенного под его размещение.
Следовательно, Вы (Заказчик) должен обосновать возможность использования этой территории под нужды вашего объекта - договор аренды или типа того с Администрацией, мэрией и т.д.


СНиП Градостроительство:
6.33.

Допускается предусматривать открытые стоянки для временного и постоянного хранения автомобилей в пределах улиц и дорог, граничащих с жилыми районами и микрорайонами.
СП Градостроительство:
11.19
3 Допускается предусматривать открытые стоянки для временного и постоянного хранения автомобилей в пределах улиц и дорог, граничащих с жилыми районами и микрорайонами.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Archidea от 30 Марта 2016, 15:54:26
На каком основании, пока сами еще не знаем. В ПЗЗ никаких ограничений не прописано. Стоянки предназначены для помещений в первых этажах жилых домов (что там будет располагаться нам пока не известно), но учитывая уровень автомобилизации, предусматриваем его увеличение в обход региональных норм в 1,5 раза. Будем биться сегодня за эти места.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: YkutYnka от 22 Мая 2016, 01:28:55
Здравствуйте дорогие генпланисты!! Помогите пожалуйста!!! Как показать  на генплане выезды и выходы(на поверхности земли)  из подземной парковки, как крытые??? (какими условными обозначениями их показать?)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 22 Мая 2016, 14:41:54
Как и проектируемое здание - контур и двери, какая-то часть выездов же выступает над поверхностью земли?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: YkutYnka от 22 Мая 2016, 18:48:03
Спасибо большое за ответ!!! Да как раз про надземную часть я и спросила! Тогда и отмостку надо сделать.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 22 Мая 2016, 23:24:57
Конечно, просто иногда выезд подземный (стилобат) с озеленение сверху - тогда пунктиром :)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: YkutYnka от 23 Мая 2016, 02:16:25
 :yes:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 12 Июля 2016, 12:45:26

Сергей Алекс: Экспертиза не приемлет примечания о применении интерполяции при размещении парковок относительно жилого дома. Говорят, чтобы делали запрос в Роспортебнадзор (москва) или разработчику РНГП омской области. А на это уйдет не менее 1 мес. Буду писать, но может у кого-нибудь есть уже официальные ответы по этой теме?
master-lomaster: говорят, почему не приемлют?
Сергей Алекс: потому, что "все читают эту таблицу по диагонали, а эксперт говорит, что надо читать вертикально". Я прав, я эксперт, а если не так, то пишите в москву
Постановления Правительства №№ 1047 и 1521 они о чем? Если экспертиза на них вообще не смотрит и делает замечания по РНГП. Необоснованные траты государственных миллионов?
Итог. Парковка на 15 машин, отступать от дома на 11 метров или 15? К слову земли мало.
МосМодер: Земли всегда мало. Про интерполяцию убрали, по моему , пункт?


Сергей Алекс: п. 12 после табл 7.1.1 никто не убирал
МосМодер: В СанПин СЗЗ убрали вроде, раньше там была та же строчка из СНиП, точнее в СНиП из СанПиН - что допускается по интерполяции
Да, в СП Градостроительство, таблица 10, прим. 5 - допускается по интерполяции. Если не придираться, что там написано гараж.
В СанПин СЗЗ убрали вроде, раньше там была та же строчка из СНиП, точнее в СНиП из СанПиН - что допускается по интерполяции
Сергей Алекс: А что за изменение, от какого числа, где уже нет этого примечания в СанПиН?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 12 Июля 2016, 13:10:24
Сергей Алекс: такая же тема была, не видят эксперты фразы по интерполяции.

Как вариант, сделать 2 стоянки на 7и8 м/м с отступом друг от друга в метр :)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 12 Июля 2016, 14:07:49
В добавок к этому замечанию, там еще и неприемлема интерполяции для парковок относительно детских площадок, что по бокам. Поэтому заставляют не то, что увеличивать, а наоборот уменьшать. Парковка на 15 маш-мест по нормам на 50 метров.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 12 Июля 2016, 16:27:09
Расстояние от стоянок для автомобилей доя жилых, общественных зданий, лечебных учреждений, площадок детских и спортивных, в общем случае, регламентируется тремя нормативами:
СП (СНиП)  Градостроительство, СанПиН Санитарно-защитные зоны и противопожарным СП 4.13130.2013^

1) СП (СНиП)  Градостроительство, таблица 10 - позволяет интерполировать
(примечание 5) - если не придираться, что открытая стоянка - это не гараж.

2) В действующей редакции СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"
"12. Разрывы, приведенные в табл.7.1.1. могут приниматься с учетом интерполяции."
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
"Расстояния от автостоянок и гаражей-стоянок до зданий различного назначения следует применять согласно таблице 7.1.1."
Интерполяции нет, уменьшение расстояний - только на основе расчетов:
"7. Расстояния, приведенные в таблице 7.1.1, могут быть изменены по результатам расчетов
рассеивания загрязнений в атмосферном воздухе и уровней физического воздействия."
[cut]
Не смог найти, но кажется убирали про интерполяцию из СанПин[/cut]

3) По пожарным - как для складских сооружений -  от 10 до 18 метров.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 12 Июля 2016, 16:34:36
Цитата: МосМодер от 12 Июля 2016, 16:27:09
Расстояние от стоянок для автомобилей доя жилых, общественных зданий, лечебных учреждений, площадок детских и спортивных, в общем случае, регламентируется тремя нормативами:
СП (СНиП)  Градостроительство, СанПиН Санитарно-защитные зоны и противопожарным СП 4.13130.2013^

еще 4 норматив - это РНГП
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 12 Июля 2016, 16:38:49
РНГП - да, я написал "в общем случае", обычно РНГП копирует СНиП и еще кучу нормативов.
СНиП Градостроительство включал в себя собирательно требования санитарные, противопожарные и общечеловеческие)
При этом различные эксперты толкуют "главность" федерального и регионального норматива абсолютно противоположно - одним важнее РНГП (что логично, на мой взгляд), другим - федеральный СНиП (СП)  :pardon:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 15 Июля 2016, 20:33:20
только гадский РНГП ленобласти прописывает расстояние между отдельными парковками 25 метров! су**и)) в остальных местах прокатывает деление островком хоть метр шириной на деление по 10 м/м) Хотя РНГП Ленобласти до сих пор мало кто хорошо знает) ну разве что областная экспертиза)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Костя Пак от 20 Января 2017, 16:18:47
Коллеги добрый день!
Подскажите пожалуйста, ситуация такая... жилой дом с встроенным подземным паркингом, рядом территория детского сада.
Какое нормируется расстояние от подземного паркинга до границы детского сада?
Заранее спасибо
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 20 Января 2017, 16:27:53
от выезда из паркинга нормируется - 15 метров. См СанПин СЗЗ
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Костя Пак от 20 Января 2017, 16:42:35
Цитата: Timon_3D_Union от 20 Января 2017, 16:27:53
от выезда из паркинга нормируется - 15 метров. См СанПин СЗЗ

То есть можно расположить край стены подземного паркинга допустим в 10 м от границы детского сада, главное чтоб выдержать въезд\выезд 15 м.?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 20 Января 2017, 16:45:40
Цитата: Костя Пак от 20 Января 2017, 16:42:35То есть можно расположить край стены подземного паркинга допустим в 10 м от границы детского сада, главное чтоб выдержать въезд\выезд 15 м.?


можно.
Ну про вентшахты вытяжные не забыть еще проверить
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 20 Января 2017, 17:32:34
Про ГПЗУ еще не забываем.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 20 Января 2017, 17:35:16
Ну мы по санитарные нормы) а так еще и по инсоляцию можно вспомнить, и про проезды к автостоянкам, если вдруг)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 20 Января 2017, 17:36:34
+-))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 20 Января 2017, 17:39:43
Кстати, ГПЗУ отступы от подземных частей не регламентирует. Мне такие не встречались пока, по крайней мере)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 20 Января 2017, 18:35:46
С чего бы это, обоснуй?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 20 Января 2017, 19:00:34
потому что в градплане прописаны отступы от стен зданий. К подземной части мы это не применяем. Конечно попадались люди, которые считали, что от подвала тоже отступать надо, но это нонсенс. Какой в этом смысл? Забота градостроителей о прокладке сетей? С точки зрения эффективного использования участка. Это просто необходимо приближаться к границам подземным паркингом.
В конце концов за последние три года активной работы с подземными паркингами, ни разу этот вопрос не поднимался ни в одной инстанции, ни в КГА, ни в экспертизе ни в ГАСНе. (Питер)


а, ну еще в довесок: как правило от стен без окон и дверных проемов допускается отступ 0 метров, коих конечно нет в подземном паркинге)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 20 Января 2017, 19:06:33
Т.е. иными словами, я могу подземный паркинг по внешней подземной части, ставить по границе соседнего участка (я правильно понял)?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 20 Января 2017, 19:14:27
Цитата: Бугор от 20 Января 2017, 19:06:33Т.е. иными словами, я могу подземный паркинг по внешней подземной части, ставить по границе соседнего участка (я правильно понял)?


точно так
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 20 Января 2017, 19:41:08
Ну не знаю... Артем, с таким подходом, собственник соседнего участка выходит будет ограничен? Ну если допустим захочет со смежной стороны проложить водопровод - ты это упомянул для чего? Или мы проектируем по сценарию, кто успел, того и табуретка? Я просто рассуждаю.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 20 Января 2017, 19:46:46
Чем он будет ограничен? На чужой участок по определению нельзя залезать сетями, ни нам ни ему. Каждый живет в своих границах. Конечно можно приблизиться к границе паркингом, если при этом не придется вылезать сетями за границы. Только это уже речь не о градостроительных отступах, а об технологических.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 20 Января 2017, 19:55:05
Про заступ на соседний участок мы не будем говорить. По строительным нормам  мы должны отступить от подземных частей паркинга до водопровода? Отсюда и ноги растут. Выходит хозяин паркинга использовал свой участок на 100% со смежной стороны, тогда как его сосед, вынужден отступать своими сооружениями (допустим водопроводом) от стены этого подземного паркинга.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 20 Января 2017, 20:00:30
В таком случае, да - кто первый встал, того и тапки)
Ну а что, Вы не сталкивались со случаями, когда можно не отступать от границы участка? 0 метров часто прописано. Даже если не говорит о подземном паркинге, с наземными частями та же ведь история. Зачем мне думать о соседях, если нормы мне разрешают не отступать от границ? Совесть чтоб не мусора?) Так же и по пожарным расстояниям.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 20 Января 2017, 20:08:19
Цитата: Timon_3D_Union от 20 Января 2017, 20:00:30не мусора?

Не мучила) телефон)
И я Артём, если что) Артемий - бррр..)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 20 Января 2017, 20:19:44
Извини, поправил имя.
Меня можно на ты). Конечно сталкивался, просто когда начинаешь продумывать глубину одного вопроса, на поверхности появляются другие. И если на рожон не лезть, прокатывает. Это как в юриспруденции, что не закон, то палка о двух концах).
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 20 Января 2017, 20:26:35
Так а тут нет ни каких проблем. Вот прикинь два соседних участка. Обоим можно строить у границы. Минимальное расстояние по пожарке, например, 6 метров, правильно? Ну и как бы по логике типа по 3 метра отступать? Так 6 метров это ж в лучшем случае. А если он из дерева будет строить, ему же придется 12-15 метров отступать. И что это мои проблемы что ли?) Так же и с сетями. Ну не можешь ты с этой стороны выпуски сделать, придется с другой стороны здания проходить) Может мне надо со стороны границы только кабель протянуть, а он захотел там, водпоровод, канализацию и 10кВ с теплотрассой положить, так ему и 10 метров может не хватить))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Костя Пак от 24 Января 2017, 12:04:06
Спасибо!
Не подскажите где регламентирутся.. Сколько въездов\выездов требуется в подземный паркинг (не только под зданием но и на территории участка) при количестве машин допустим более 50 штук?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Марина от 24 Января 2017, 23:28:56
Костя, почитайте СР 113.13330.2012. Там написано много интересных вещей.
П.5.1.28 - 1 однопутная рампа при установке соответствующих сигналов до 100 автомобилей. При этом из каждого пожарного отсека должно быть 2 въезда-выезда (п. 5.1.22). Давно не проектировала объекты гражданского назначения. Если что, коллеги поправят :blush2:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: dalexeus от 07 Февраля 2017, 12:20:47
Если есть 20 машино-мест, то расстояние от такой стоянки должно быть не менее 15 метров. А если разбить эту стоянку по 10 машино-мест, то расстояние до дома уже может быть 10 метров. Соответственно рождается вопрос какое расстояние должно быть между этими двумя стоянками, чтобы они считались как две стоянки.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 07 Февраля 2017, 13:41:21
Уже обсуждалось, ищите, может модераторы помогут. Скажу одно, что четко прописанных правил по этому поводу лично я не увидел. Примеров много разных было, делали кто во что горазд был, и проходили с этими решениями ГГЭ. Так что не знаю, что вам ответить, может меня тут поправят или дополнят коллеги.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 07 Февраля 2017, 14:09:30
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=277.0
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kumiko от 07 Февраля 2017, 21:23:42
Надо смотреть местные нормативы. Бывает это четко прописано - например видела по Тверским нормам, стоянки, расположенные друг от друга на расстоянии менее 25м - суммируются, в других местах такие вещи не прописаны и тут рядом с моим домом проектируют застройку - открытые парковки на 250 мест шлепки по 10 штук через 10м по длине, и через 6 метров (проезд между парковочными местами) в 15 м от окон - и ничё так.. нормаля..
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 15 Марта 2017, 16:26:39
 СП 113.13330.2016 СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ вводится с 08.05.2017
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: maria_balu от 20 Марта 2017, 13:52:02
Всем доброго!


На спорт объекте по ГПЗУ требуются м/м места для автобусов. Порылась в инет, но мне не попались чёткие нормы по размерам м/м для автобусов. Может я плохо смотрела? Прошу помочь с поиском  :search:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Anastasia 08.03 от 21 Марта 2017, 17:19:05

Размеры одного машино-места на автомобильных парковках следует принимать: туристских автобусов -- 3,5*15,0 м.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Горошинка от 04 Апреля 2017, 12:39:10
nasy_a:
ЦитироватьЗдравствуйте!подскажите, пожалуйста, проектировал ли кто-то детские спортивные школы? Вопрос в расстоянии до стоянок авто. Их принимать как для учебных заведений до границы территории, или можно как до стен общественного здания? спасибо


Как для школ
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: maria_balu от 24 Мая 2017, 15:51:35
Доброго времени суток!
Подскажите по поводу габаритов парковочного места параллельно проезду. Я делаю размеры 2,5*7 м. Заказчик требует делать 2,5* 5,3м (понятно дело, побольше впихнуть мест).
Могу ли я размещать парковочные места параллельно габаритом 2,5*5,3м ?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 24 Мая 2017, 16:37:31
СП 113.13330.2016 приложение А
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: maria_balu от 24 Мая 2017, 17:23:44
По данному СП выходит L большой + 0,6 м = 5760 ?
А как же ГОСТ Р 52289-2004 ?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 24 Мая 2017, 17:53:36
При продольном размещении стоянок - по ГОСТ допускается сокращать до 6.5м, если проезд не мене 3м.
Приложение А, конечно, не для открытых стоянок, точнее расстояния для хранения в помещениях. Просто этим пунктом можно попытаться воспользоваться в случае нехватки м/мест.
Еще вопрос согласования с ГИБДД. В Питере согласовывали только 7.5м.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: maria_balu от 24 Мая 2017, 18:14:51
Цитата: Deniska_Che от 24 Мая 2017, 17:53:36
При продольном размещении стоянок - по ГОСТ допускается сокращать до 6.5м, если проезд не мене 3м.
Приложение А, конечно, не для открытых стоянок, точнее расстояния для хранения в помещениях. Просто этим пунктом можно попытаться воспользоваться в случае нехватки м/мест.
Еще вопрос согласования с ГИБДД. В Питере согласовывали только 7.5м.



Спасибо огромное за разъяснение!
мне бы хотелось оставить длинное машиноместо, а заказчик - настаивает на увеличении количества мест...
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 24 Мая 2017, 19:13:26
Дениска прав про Питер и 7.5м, но уточню 2м свободное место стоянка 5.5, стоянка 5.5, свободное место 2м, стоянка 5.5 и так далее
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 25 Мая 2017, 18:53:22
Вроде в Питере 7 метров тоже пропускают. У меня так проходило по крайней мере. Но размеров я не ставил, а они не спрашивали))
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: maria_balu от 29 Мая 2017, 15:29:15
Снова я со своими "дурацкими вопросами".
Кто нибудь сталкивался с так называемыми зависимыми машино-местами?
Как на это реагируют в экспертизе? кто-то мне говорил, что такие места не входят в число машиномест
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 29 Мая 2017, 15:33:47
много нюансов. На кого нарвешься. Мы недавно прошли экспертизу и получили разрешение на строительство с системой "клаус". Экспертиза была коммерческая, но московская, объект в Питере. Но прокатило, как ни странно.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: maria_balu от 29 Мая 2017, 15:38:09
Цитата: Timon_3D_Union от 29 Мая 2017, 15:33:47
много нюансов. На кого нарвешься. Мы недавно прошли экспертизу и получили разрешение на строительство с системой "клаус". Экспертиза была коммерческая, но московская, объект в Питере. Но прокатило, как ни странно.

на механические подъемники наши "скупердяи" не пойдут... хотят в подземном паркинге сделать просто одно за другим места, но мне кажется с такой вещью нас развернут. И по нормам я даже не знаю как это обосновывать.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Timon_3D_Union от 29 Мая 2017, 15:44:04
у нас они стоят в паркинге, но ставить их, конечно, не будут)) но высота паркинга учитывает их. На улице решили их не ставить, потому как на виду - палево) Всё надо обосновывать и продумывать. С ходу наверно не получится, но если всё по полочкам разложить и объяснить, то шансы есть. Но еще думаю от экспертизы много зависит.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Julia Roz от 26 Июля 2017, 22:03:57
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста размеры парковочного места для автомобиля скорой помощи. Возможно обсуждалось, но в поиске найти не могу.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Max от 27 Июля 2017, 14:35:13
Здравствуйте.
Размер машино места не зависит от типа машины входящих в категорию "В". т.е. есть разделение легковая стояка(для все от оки до газели) и грузовая стоянка.
Все машины выполняются под стандарты принятые. У нас с Евросоюзом не более 2.55 м шириной и длинна в зависимости от типа авто до 21.5 м. (если память не изменяет).
Если хочется "угодить скорой" то можно взять размеры стоянок для инвалидов.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Е_л_е_н_а от 01 Августа 2017, 00:38:36
Здравствуйте!
Кого не затруднит взглянуть на мой рисуночек, подскажите, тут есть нарушения? Чертёжник из меня не очень, конечно  :blush2: . Проектируемые карманы отмечены розовым цветом, длина каждого около 20 метров. Ещё такая деталь: карманы будут подняты до уровня проезжей части, в результате тротуар станет на полметра ниже дороги. Называется это всё -расширение проезжей части с целью обустройства временной стоянки автотранспорта.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Бугор от 02 Августа 2017, 01:25:55
Не очень понятна логика и геометрия этих элементов. Чем руководствовались? Такое ощущение, что это нарисовано " от балды". Не хотел вас обидеть.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: master-lomaster от 02 Августа 2017, 01:36:10
Никому не показывайте)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 02 Августа 2017, 01:38:55
Е_л_е_н_а.
С моей точки зрения есть нарушения СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 таблицы"Расстояния от сооружений для хранения легкового автотранспорта до объектов застройки", а также нарушены требования СП 4.13130.2013 п. 6.11.2
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Е_л_е_н_а от 02 Августа 2017, 02:49:26
Ну, я не проектировщик, а житель дома, поэтому такой "чертёж", да и торопилась.  Но, вроде, всё понятно, нет?
Kozlov Mikhail, спасибо. Будет суд. Как я понимаю, устроитель этих карманов будет давить на то, что они не предназначены для ХРАНЕНИЯ автомобилей. Поэтому  п.6.11.2 в шатком положении, как и расстояние от дома. Но это, конечно, наши главные аргументы.
А вот со стороны ПДД есть нарушения? Нерегулируемый перекрёсток улиц городского значения, развязка с городского моста, поток транспортный большой, расстояние от края проезжей части на перекрёстке до въезда в карман - 15 метров (разве не должно быть 50? или это от центра дороги надо считать?). Разрывы между карманами 8 метров, в одном из разрывов - светофор. Ограждения от светофора в обе стороны должны быть по 50 метров, они могут быть смещены из створа пешеходного перехода? И может ли тротуар быть на полметра ниже дороги?
На всякий случай, главная дорога - снизу и налево.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 02 Августа 2017, 03:42:09
ПДД РФ: 12.4.
Остановка запрещается:

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Max от 02 Августа 2017, 13:05:17
Согласен с нарушениями расстояний от перекрестков, пешеходных и автобусных остановок - но на схеме такого не видно.
Касательно нарушения расстояния от стоянки до дома - спорный момент.
По СП 113.13330.2012
Приложение В (обязательное). Расстояния от стоянок автомобилей до зданий и территорий различного назначения. 
До зданий: стен жилых домов, имеющих окна 10м.
В  СП Градостроительство было 10 м и пропорционально количеству машин. т.е. 10 машин = 10 метров, 2 машины= 2 метра.
По схеме не понятно сколько машин идет всего.
2-й момент который тяжело доказать - стоянки идут не сплошной полосой а разделены, поэтому 3 машины = 3 метра. 
Защиту для суда я вижу :
1) СП 4.13130.2013 - Доказать нарушение противопожарного разрыва от дома категории Х до стоянки
2) Расчетное превышение ПДК загрязнений будет объективным доказательством достижения уровня химического, биологического загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух до ПДК

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Е_л_е_н_а от 02 Августа 2017, 16:45:55
Спасибо, Maх
Так вот же, на схеме 15 метров от края перекрёстка до въезда в карман... И что-то ещё есть про треугольник видимости, но я не  смогла в этом разобраться.
Проект называется "Стоянка для личного автотранспорта на 12 мест" (запрос предварительный - "расширение проезжей части с обустройством парковочных карманов"). 2 кармана примерно по 20 метров и один карман по-меньше. Всего 3 -  с разрывами по 8 метров. Насколько я понимаю, при таком разрыве количество машин суммируется.
С воздухом в этом году ничего не получится, дожди всё смывают
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Max от 02 Августа 2017, 17:13:47
Треугольник видимости не поможет, т.к. 15м от перекрестка выдержано и скорость будет 60-40, можно даже не копать в эту сторону.
Мои рекомендации - пусть делают стоянки но и компенсацию - покрытие газонная решетка + посадка деревьев и кустарников.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Е_л_е_н_а от 02 Августа 2017, 17:24:52
Шутите? "Пусть делают..."
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Snezhana от 23 Августа 2017, 11:48:08
Здравствуйте! Не могли бы вы подсказать количество въездов-выездов при стоянке на эксплуатируемой кровле? Про выезды из каждого пожарного отсека понятно, не менее 2-х, а кровля ведь по сути и этажом не считается. Существующий уклон поверхности земли позволяет сделать подъем на кровлю только из одной точки(
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: enema от 29 Августа 2017, 20:56:26
Подскажите пожалуйста, может быть кто-то сталкивался с подобными решениями?!
Есть территория на которой запроектировано 3 жилых дома и многоуровневый паркинг закрытого типа на 700 м/м. Расстояние от фасада жилого дома до паркинга 25-30 метров. Этажность паркинга- 6-7 этажей.
Но, согласно СанПиН2.2.1/2.1.1.1200-03
Наземные гаражи-стоянки, паркинги, автостоянки вместимостью свыше 500 м/м следует размещать на территории промышленных и коммунально-складских зон, т.е. получается что подземные автостоянки можно делать а наземные нет ??? А если наземная автостоянка закрытого типа, чем она по сути отличается от подземной ???
Как можно обосновать подобное решение ??

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Max от 30 Августа 2017, 12:49:42
Смысл СанПина - это заложить расстояния, чтобы около дома был ПДК выбросов от машин.
В закрытом паркинге - есть система фильтрации воздуха, которая условно собирает выхлоп чистит и выбрасывает максимально далеко от дома.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: enema от 30 Августа 2017, 13:08:24
Цитата: Max от 30 Августа 2017, 12:49:42
Смысл СанПина - это заложить расстояния, чтобы около дома был ПДК выбросов от машин.
В закрытом паркинге - есть система фильтрации воздуха, которая условно собирает выхлоп чистит и выбрасывает максимально далеко от дома.


Спасибо! Я тоже так считаю, но вот как быть с пунктом№3, где четко написано что наземный паркинг с кол-ом м/м свыше 500 должен стоять в пром зоне? Можно ли данный вопрос решить с помощью экологов?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Lisa от 04 Октября 2017, 12:53:50
Здравствуйте. Не могу найти нормативных расстояний от парковочных мест до административных зданий. Может сталкивался кто то. Какие разрывы необходимо делать?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 04 Октября 2017, 13:46:26
СП 4.13130.2013 п. 6.11.2
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Lisa от 04 Октября 2017, 13:54:46
Да знаю я об этом пункте. Но там прописано для жилых и общественных зданий. А у меня Административное. Про него вообще нигде речи не идет, может тогда не регламинтируются расстояния?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 04 Октября 2017, 14:19:25
пардон)
тогда ближе 6.11.3 , хоть там и написано
Цитироватьна предприятиях по обслуживанию автомобилей

думаю, административное здание на таком предприятии не особо отличается от административного здания на каком-либо другом.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Lisa от 04 Октября 2017, 14:30:03
По поводу этого пункта, я тоже думала. Просто я запроектировала генплан согласна нормам, а заказчик все равно гнет свою линию и хочет парковки почти впритык к зданию. Не знаю впечатлит ли его формулировка этого пункта.  :scenic:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Сергей Алекс от 05 Октября 2017, 19:11:37
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
По СП 4 не нормируются расстояния только до производственных зданий. Для административных должен быть разрыв в любом случае, иначе любой пожарник сделает замечания. Но выход есть, если пожарник пойдет навстречу. Это магазин на фото. По нормам нельзя, но если очень хочется, то можно.
Противопожарные стены 1-го типа, противопожарные двери и в добрый путь.
P.S. Парковка слева может быть узаконена. Справа просто карман, который использован под парковку.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Zandra от 26 Октября 2017, 04:24:52
Здравствуйте! Пожалуйста помогите. Может я где-то туплю...Проектирую ГП по Храмовому комплексу в Ставрополье. Необходимо предусмотреть стоянки для туристических автобусов, т.к. Храм рядом с Ессентуками. Читаю в 42-СП: конкретное число следует принимать по региональным нормам. Лезу в нормы Ставрополья:   В столицах республик,  городах-курортах и городах - центрах туризма следует предусматривать стоянки автобусов и легковых автомобилей,  принадлежащих туристам, число которых определя­ется расчетом. КАКИМ? Количество а/с посчитала. Как посчитать количество автобусов? 
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: i3030 от 26 Октября 2017, 09:34:49
дд, я делал по СП 31-103-99


5.19 За пределами ограды храмовых комплексов следует предусматривать стоянки автомобилей из расчета 2 машино-места на каждые 50 мест вместимости храма. Автостоянки легковых автомашин и автобусов, а также остановки общественного транспорта следует располагать на расстоянии, как правило, не далее 50 м от зданий храмов.

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 10 Ноября 2017, 14:43:34
всем привет. Может кто то вспомнить, где нормативно прописано параллельное место парковки, его размер.
в госте про разметку?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 05 Декабря 2017, 12:26:36
У голландцев размеры машиномест при продольном расположении 5х2 метра.
У моего лучшего друга, у которого Инфинити, машина размером 5,3 метра, я уж не говорю про необходимый зазор.
Не поедем с моим лучшим другом в Голландию
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 05 Декабря 2017, 12:44:12
Цитата: Lisa от 04 Октября 2017, 13:54:46
Да знаю я об этом пункте. Но там прописано для жилых и общественных зданий. А у меня Административное. Про него вообще нигде речи не идет, может тогда не регламинтируются расстояния?

А административное - это не общественное?) Денис прав по пункту.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 05 Декабря 2017, 13:14:07
Век живи - век мучИсь (Минстрой).

Получается в СП 113.13330.2012 был прописан размер машиноместа для стоянки
5.1.5 Габариты машино-места следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) - 5,3×2,5 м, а для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, - 6,0×3,6 м.

Для стоянок в помещении был следующий пункт:
5.1.4 Габариты машино-мест принимают с учетом минимально допустимых зазоров безопасности, расстояния между автомобилями на местах стоянки и конструкциями здания устанавливают в проекте в зависимости от типа (класса) автомобилей в соответствии с приложением А, а для инвалидов, пользующихся креслами-колясками по СП 59.13330.

И вот Минстрой вводит с 08.05.2017 новый СП 113.13330.2016, в котором:

5.1.4 Параметры мест для хранения автомобилей, пандусов, рамп и проездов на стоянке автомобилей, расстояния между автомобилями на местах хранения, а также между автомобилями и конструкциями здания устанавливаются проектом в зависимости от типа (класса) автомобилей, способа хранения, габаритов автомобилей, их маневренности и расстановки в соответствии с приложением А.

5.1.5 Габариты машино-места для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) 6,0×3,6 м.

В приложении А Минстрой забывает убрать слово помещение, хотя ,получается, обобщил размеры и для помещения и для открытых стоянок:
Примечания

1 Расстояния при постановке автомобилей на хранение в помещениях, м, не менее


Получается, в новом СП Стоянки автомобилей отсутствует конкретный размер машино-места,  он назначается проектом (типы (классы) размещаемых автомобилей определяют в задании на проектирование) и размер машино-мест для стоянки теперь (по моим прикидкам)  от 4,4 х 2,4 м  до 5,86 х 2,795 (спасибо за миллиметры, Минстрой!).
У микроавтобусов - свои размеры, не считал.

Размеры машино-мест для автомобилей инвалидов, пользующихся креслами-колясками остался прежним 6х3,6 м.

Все стало более лучше )

Попробуй убеди эксперта как ты рассуждал, когда стоянки рисовал, и объясни как рассуждал Минстрой.


Ах, как хочется вернуться, ах, как хочется ворваться в старый ГОСТ, на нашу улицу в три дома, где всё просто и знакомо на денёк.
ГОСТ Р 52289-2004. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств (с Изменениями N 1, 2):
пункт 6.2.3.
***
Минимальные размеры одного стояночного места при последовательном размещении автомобилей вдоль края проезжей части или края стояночной площадки должны быть не менее 2,5х7,5 м, (2,5·6,5* м) для легковых и 3,0х11,0 м - для грузовых автомобилей без прицепов, при параллельном размещении автомобилей относительно друг друга - соответственно 2,5х5,0 м и 3,5х8,5 м.
______________
       *- Допускается при минимальной ширине проезда не менее 3,0 м.

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Deniska_Che от 05 Декабря 2017, 13:58:19
ну, ГОСТ никто не отменил, соотв-но, размеры меньше 2.5х5 (7.5)  принимать нельзя
А вот, если по заданию будут микроавтобусы или еще какие АТС, то уже посчитать с учетом СП 113.
Наверное так)
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 05 Декабря 2017, 14:05:39
Задача то как обычно - впихнуть столько, сколько требуется по расчету. Тут каждый миллиметр важен, а тут получается, что можно размеры по-голландски  принять и побольше машинок разместить
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 12 Марта 2018, 13:40:56
Кто сталкивался с
С Приказом Минэкономразвития от 7 декабря 2016 года N 792
Об установлении минимально и максимально допустимых размеров машино-места
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки..

Это вообще зачем и почему?)

1. Установить минимально и максимально допустимые размеры машино-места согласно приложению.

2. Настоящий приказ вступает в силу с 1 января 2017 года


Приложение. Минимально и максимально допустимые размеры машино-места
Приложение
к приказу
Минэкономразвития России
от 7 декабря 2016 года N 792
________________
* Размер устанавливается в отношении одного машино-места.

1. Минимально допустимые размеры машино-места - 5,3х2,5 м.
2. Максимально допустимые размеры машино-места - 6,2х3,6 м.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kumiko от 12 Марта 2018, 19:10:03
это для машино-мест. Для такой штуки, которая ставится на кадастровый учет и продается. Не для парковочного места.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Alex748 от 12 Марта 2018, 20:15:11
Всем привет.Замечание эксперта что от подземной парковки дома до территории детского сада нужно соблюдать расстояние как и от открытой парковки(в соответствии с СП 113.13330.2012  получается 50 метров).Правильно ли это?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 12 Марта 2018, 20:16:51
А есть ссылка на практику применения этого Постановления "Зачем и почему"?
Может мне хватит 4 х 2 метра машиноместа в собственность?
Вопрос правда к обоснованию размеров машиноместа на открытых стоянках, но все-равно.  :diablo:
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 12 Марта 2018, 20:42:09
Цитата: Alex748 от 12 Марта 2018, 20:15:11
Всем привет.Замечание эксперта что от подземной парковки дома до территории детского сада нужно соблюдать расстояние как и от открытой парковки(в соответствии с СП 113.13330.2012  получается 50 метров).Правильно ли это?

СП 113.13330.2016 п. 4.13 Для подземных, полуподземных и обвалованных стоянок автомобилей регламентируют расстояние от въезда-выезда и вентиляционных шахт до территории школ, дошкольных образовательных организаций, лечебно-профилактических учреждений, жилых домов, площадок отдыха и др., и оно должно составлять не менее 15 м.
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 Таблица 7.1.1. под таблицей
п. 4. Для подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок регламентируется лишь расстояние от въезда-выезда и от вентиляционных шахт до территории школ, детских дошкольных учреждений, лечебно-профилактических учреждений, жилых домов, площадок отдыха и др., которое должно составлять не менее 15 метров.
п. 7. На эксплуатируемой кровле подземного гаража-стоянки допускается размещать площадки отдыха, детские, спортивные, игровые и др. сооружения, на расстоянии 15 м от вентиляционных шахт, въездов-выездов, проездов, при условии озеленения эксплуатируемой кровли и обеспечении ПДК в устье выброса в атмосферу.
На что ссылается эксперт?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Горошинка от 12 Марта 2018, 21:06:47
Цитата: Alex748 от 12 Марта 2018, 20:15:11
СП 113.13330.2012

Старый СП у Вас.
См.СП 113.13330.2016, п. 4.13 (въезды) и п. 5.25 (вентшахты) - 15 м
п.6.3.15 100 машино-мест и более - 30 м (от шахт) + экорасчет выбросов и шума

Те же нормы в СанПиН 2.2.1......1200-2016 табл. 7.1.1, прим.4
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Свет от 27 Марта 2018, 09:26:31
Эта тема отделена от Количество машиномест в ряду на открытой автостоянке

Доброе утро всем! Чтобы не создавать новую тему, нашла что-то похожее :)
Проектирую стоянку возле ТРЦ. В предыдущих проектах я делала разметку для машин размером 3*6 (так делала до меня генпланист), в новом проекте требуется большое количество парковочных мест и я решила поискать в интернете фактические размеры, но в разных источниках даются разные размеры: от 2,2*6 до 2,5*5,5. Меня интересует именно ширина: можно ли сделать разметку с шириной 2,2м?
В нормах я нашла только площадь на 1 машино-место - 25-30м2
И вопрос по размерам парковочного места для МГН: 3,6*6 - правильно?
Спасибо
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: s4am от 27 Марта 2018, 11:44:11

ПРИКАЗ
от 7 декабря 2016 г. N 792 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ МИНИМАЛЬНО И МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМЫХ РАЗМЕРОВ МАШИНО-МЕСТА

1.Минимально допустимые размеры машино-места - 5,3 х 2,5 м.
2.Максимально допустимые размеры машино-места - 6,2 х 3,6 м.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 27 Марта 2018, 12:56:29
С Приказом минЭКОНОМразвития не согласен в данном случае. См. ответы с #508


Для открытых наземных парковок для определения стояночного места на улице считаю правильным применение

ГОСТ Р 52289-2004. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств (с Изменениями N 1, 2):
пункт 6.2.3.
***
Минимальные размеры одного стояночного места при последовательном размещении автомобилей вдоль края проезжей части или края стояночной площадки должны быть не менее 2,5х7,5 м, (2,5·6,5* м) для легковых и 3,0х11,0 м - для грузовых автомобилей без прицепов, при параллельном размещении автомобилей относительно друг друга - соответственно 2,5х5,0 м и 3,5х8,5 м.

Как написала Kumiko выше - приказ Минэкономразвития для установления прав собственности на объект недвижимости, взимания налогов и т.п.
См. комментарий wwaldemarа ниже:

Цитата: wwaldemar от 13 Января 2017, 15:45:25
Коллеги, форумчане, друзья! ВНИМАНИЕ!

Начиная с 1 января 2017 года, согласно Приказу Минэкономразвития России от 07.12.2016 N 792 "Об установлении минимально и максимально допустимых размеров машино-места"
Зарегистрировано в Минюсте России 22.12.2016 N 44872.
Минэкономразвития России определены минимально и максимально допустимые размеры машино-места в целях реализации Федерального закона "О государственной регистрации недвижимости"
Согласно Федеральному закону от 03.07.2016 N 315-ФЗ "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" площадь машино-места в пределах установленных границ должна соответствовать минимально и/или максимально допустимым размерам машино-места, установленным органом нормативно-правового регулирования. 

Настоящим Приказом установлено, что минимально допустимые размеры машино-места составляют 5,3 х 2,5 м, а максимально допустимые - 6,2 х 3,6 м.
Приказ вступает в силу с 1 января 2017 года.
[cut]
п.29 приложения машино-место - предназначенная исключительно для размещения транспортного средства индивидуально-определенная часть здания или сооружения, которая не ограничена либо частично ограничена строительной или иной ограждающей конструкцией и границы которой описаны в установленном законодательством о государственном кадастровом учете порядке.
(п. 29 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 315-ФЗ)
п.21 парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка;
(п. 21 введен Федеральным законом от 21.04.2011 N 69-ФЗ; в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 315-ФЗ)[/cut]

а посему  - теперь будем не расчет машино-мест, а расчет парковочных мест делать ;)
Будьте бдительны, коллеги!
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 27 Марта 2018, 13:02:32
Цитата: Alex748 от 12 Марта 2018, 20:15:11
Всем привет.Замечание эксперта что от подземной парковки дома до территории детского сада нужно соблюдать расстояние как и от открытой парковки(в соответствии с СП 113.13330.2012  получается 50 метров).Правильно ли это?

От подземной, как написал Михаил - 15 метров до территории детского сада по СанПиН

4. Для подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок регламентируется лишь расстояние от въезда-выезда и от вентиляционных шахт до территории школ, детских дошкольных учреждений, лечебно-профилактических учреждений, жилых домов, площадок отдыха и др., которое должно составлять не менее 15 метров.


В случае размещения подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок в жилом доме расстояние от въезда-выезда до жилого дома не регламентируется. Достаточность разрыва обосновывается расчетами загрязнения атмосферного воздуха и акустическими расчетами.


7. На эксплуатируемой кровле подземного гаража-стоянки допускается размещать площадки отдыха, детские, спортивные, игровые и др. сооружения, на расстоянии 15 м от вентиляционных шахт, въездов-выездов, проездов, при условии озеленения эксплуатируемой кровли и обеспечении ПДК в устье выброса в атмосферу.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Свет от 28 Марта 2018, 09:02:07
Цитата: МосМодер от 27 Марта 2018, 12:56:29
С Приказом минЭКОНОМразвития не согласен в данном случае. См. ответы с #508


Для открытых наземных парковок для определения стояночного места на улице считаю правильным применение

ГОСТ Р 52289-2004. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств (с Изменениями N 1, 2):
пункт 6.2.3.
***
Минимальные размеры одного стояночного места при последовательном размещении автомобилей вдоль края проезжей части или края стояночной площадки должны быть не менее 2,5х7,5 м, (2,5·6,5* м) для легковых и 3,0х11,0 м - для грузовых автомобилей без прицепов, при параллельном размещении автомобилей относительно друг друга - соответственно 2,5х5,0 м и 3,5х8,5 м.

Как написала Kumiko выше - приказ Минэкономразвития для установления прав собственности на объект недвижимости, взимания налогов и т.п.
См. комментарий wwaldemarа ниже:

Спасибо за ответ.
В наших казахстанских нормах: при примыкании участков для стоянки к проезжей части улиц дается просто площадь - 18 м2 на автомобиль. А ширина парковочного места на автостоянках - 3м дается, как рекомендуемая (рекомендуемая не есть обязательная?). И площадь участка для стоянки одного авто дается - 25-30м. В эту квадратуру, я так понимаю, входит площадь под авто и проезд.  На стоянке автомобили размещены " нос к носу" и учитывая устройство колесоотбойников длину принимать 6м.

Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Инуа от 26 Мая 2018, 12:37:21
Всем привет, ситуация: На участке планируется магазин с парковкой. На соседнем участке расположен медицинский стационар. Отступ парковок -- 25 м (СанПиН), в таком случае, устанавливается от границ участка медучреждения. Впорос: Если между парковкой и стационаром располагается проектируемый магазин, полностью закрывающий собой стационар от парковок, может ли он являться преградой, позволяющей сократить этот 25 метровый отступ?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: mindchamber от 31 Мая 2018, 18:13:32
Здравствуйте. К блокированным домам так же распространяется требование минимальных 10м от стены здания? В архитектуре просят делать 10м минимум согласно их документа Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. . Хотя в интернете много примеров когда парковки у  дома располагаются прямо под окнами.


Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: mindchamber от 20 Августа 2018, 15:14:39
Есть ли какое-либо ограничение на количество м\м в многоярусном паркинге в границах селитебной зоны?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kumiko от 20 Августа 2018, 16:02:41
Зависит от конструктивных особенностей паркинга. Если он открытый - то расстояние от количества мест нормируется до жилых зданий. Если закрытый - то от въездов и вентшахт.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Инуа от 20 Августа 2018, 16:05:26
Цитата: mindchamber от 31 Мая 2018, 18:13:32
Здравствуйте. К блокированным домам так же распространяется требование минимальных 10м от стены здания? В архитектуре просят делать 10м минимум
логика такая: автомобиль -- источник пожарной опасности, вы обязаны соблюдать 10м разрыв до соседних зданий. До своего дома можете не делать. Кстати, у блокированных домов есть одна тонкость -- они отделяются друг от друга брандмауэрами, которые обнуляют любой пож.разрыв. Стоянку тоже можно отделить таким образом или разместить со стороны брандмауэра
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: mindchamber от 20 Августа 2018, 19:54:02
Цитата: Re0s от 26 Февраля 2015, 14:22:45
СП 113.13330.2012. "Стоянки автомобилей. Актуализированная редакция СНиП 21-02-99"
Приложение В, Таблица В.1



Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. данный документ устарел.
Во вложениях актуальную прицепил. Там нету этой таблицы.


ЗЫ: только сейчас заметил, что это пост от 2015)) Ладно пусть будет.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: mindchamber от 21 Августа 2018, 01:20:40
ЦитироватьЗависит от конструктивных особенностей паркинга. Если он открытый - то расстояние от количества мест нормируется до жилых зданий. Если закрытый - то от въездов и вентшахт.



Я где-то видел про паркинг свыше 500 мест требует дополнительного обоснования если размещается в жилом районе. Правда не помню где это написано и что это за обоснования? Спецту?
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kumiko от 21 Августа 2018, 14:31:35
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Разрыв от сооружений для хранения легкового автотранспорта до объектов застройки
3. Наземные гаражи-стоянки, паркинги, автостоянки вместимостью свыше 500 м/м следует размещать на территории промышленных и коммунально-складских зон.[/size]4. Для подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок регламентируется лишь расстояние от въезда-выезда и от вентиляционных шахт до территории школ, детских дошкольных учреждений, лечебно-профилактических учреждений, жилых домов, площадок отдыха и др., которое должно составлять не менее 15 метров.
В случае размещения подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок в жилом доме расстояние от въезда-выезда до жилого дома не регламентируется. Достаточность разрыва обосновывается расчетами загрязнения атмосферного воздуха и акустическими расчетами.
Видела в ППТ г.Москвы паркинги более чем на тыщу мест подземные с ГОЧС.
[/size]
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Countess_Bs от 28 Сентября 2018, 11:09:15
Добрый день, подскажите есть проезд шириной 10 метров, с одной стороны машины стоят параллельно проезду, с другой перпендикулярно размер 2,5 м на 4,5 м, хватит для выезда 4х метров или какая минимальная ширина для выезда? спасибо большое.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: CHESNOK от 28 Сентября 2018, 11:17:26
А как у вас 4 м получилось?
Дано: ширина дороги - 10м, габариты машиноместа - 2,5x4.5м.
10-(2,5+4,5)= 3 м
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 28 Сентября 2018, 11:19:35
http://www.genplana.net/index.php/features/pages/80-razmer-parkovochnogo-mesta
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Countess_Bs от 28 Сентября 2018, 11:21:09
Цитата: CHESNOK от 28 Сентября 2018, 11:17:26
А как у вас 4 м получилось?
Дано: ширина дороги - 10м, габариты машиноместа - 2,5x4.5м.
10-(2,5+4,5)= 3 м

в параллельные места считали 2 м и на машину 4 м асфальта, 0,5 за бардюром
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Countess_Bs от 28 Сентября 2018, 11:24:55
5,3 сделать вообще не возможно
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 28 Сентября 2018, 11:54:40
Покажите ситуацию, чувствую у вас там ещё и здание есть, и вы забили на СП 4, на ФЗ 123, СанПиН 1200-03, а может и сети есть.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 16 Октября 2018, 17:19:34
Люблю я Питер:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 июня 2016 года N 524
О Правилах землепользования и застройки Санкт-Петербурга
(с изменениями на 28 июня 2018 года)


1.10.6. Площади парковочных мест определяются из расчета не менее 25 кв.м на автомобиль (с учетом проездов); при примыкании участков для стоянки к проезжей части улиц и проездов и продольном расположении автомобилей - не менее 18 кв.м на автомобиль (без учета проездов)
Минимально допустимые размеры машино-места составляют 5,3х2,5 м, максимально допустимы размеры машино-места - 6,2х3,6 м.
Название: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kumiko от 16 Октября 2018, 18:49:46
Вот интересно, они тут просто по ошибке написали машино-место или они имели в виду машино-место, которое ставится на кадастр и продается, а не парковочное место?
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Sam_Ilia от 15 Февраля 2019, 17:05:59
Вопрос такой. Москва и Область. СП 42.13330 (которое в п.п. 1521) не дает нам права размещать гостевые/временные парковки жилых домов ближе 25м от территории детского сада. В то же время СанПин говорит что к гостевым/временным парковкам эти ограничения не относятся, но экспертиза не пропускает такие решения. И в это же время выходят проекты где эти парковки есть на расстоянии ближе 25м, как это происходит?? 
Как можно обосновать парковки ближе чем в 25м от ДДУ?
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Max от 15 Февраля 2019, 18:02:05
Сделать газонные решетки и условно не показывать места.
Я вообще не понимаю, с утра около садика такой поток как на Невском, еще садик "бесплатный" а в платный  :scare:
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: s4am от 28 Февраля 2019, 13:42:27
Наконец то сделали нормальную таблицу по  машино-местам, как долго я этого ждал)))) Да и размеры машино-мест причесали(картинка кликабельна)
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: scighero от 28 Февраля 2019, 13:53:24
А как же 5,3 м, а где МГН (не толерантно).
Минимальная щирина полосы маневрирования 3,0м, что так много то.
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: s4am от 28 Февраля 2019, 14:15:18
Цитата: scighero от 28 Февраля 2019, 13:53:24А как же 5,3 м, а где МГН (не толерантно).
Получается теперь минимум 5м, а места для МГН по их СП.
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 01 Марта 2019, 01:32:08
Цитата: s4am от 28 Февраля 2019, 14:15:18Получается теперь минимум 5м, а места для МГН по их СП.
Только СП в 1521 нет ;) так что пользуемся - старыми СП. Расходимся
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Ёж в тумане от 13 Марта 2019, 13:03:03
Уважаемые коллеги! Нужна помощь в трактовке п. 3.11, СП 113.13330.2016 Стоянки автомобилей. 
"подземная стоянка автомобилей:
 Стоянка автомобилей, все этажи которой при отметке пола помещений ниже планировочной отметки земли более чем на половину высоты помещений."
Собственно вопрос: жилой дом расположен на участке с ярко выраженным уклоном, часть парковки полностью заглублена в землю, часть полностью открыта и выезд из нее выше планировочной отметки земли. Какой планировочной отметкой земли при этом руководствоваться? Брать среднее значение максимальной насыпи и самой низкой отметки?  :scratch_ones_head:
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 13 Марта 2019, 13:57:41
Если читать эту норму, то получается у вас не подземная стоянка, т.к. часть стоянки не достаточно заглублена. Больше похоже на стоянку с обваловкой.
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Marina L от 30 Марта 2019, 15:09:16
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Замечание от эксперта : в Соответсвие с Санпин " таблица .7.1.1 Разрыв от проездов автотранспорта из гаражей-стоянок, паркингов, автостоянок до нормируемых объектов должно быть не менее 7 метров." Неужели делать еще отдельный въезд на парковку паралельно существующему квартальному проезду? Почему квартальный проезд считается как проезд на парковку, тогда любой проезд в жилой застройке будет проездом на парковку
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 30 Марта 2019, 16:02:23
Не знаем ситуации с другой стороны дома, может там тоже стоянка и тогда проезд надо относить на 7 метров. Сейчас в ответе на замечания можно указать размеры до проезда на чертёже от здания, и расстояние от стоянок до Здания. И написать, что заезд на стоянку осуществляется с улицы красноурадьская без маневрирования по дворовым территориям, нарисовать стрелочки как машины ездят на стоянку и обратно на улицу. В конце написать, что соблюдено требование .... пункт такой то
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Marina L от 30 Марта 2019, 17:17:59
Спасибо за ответ. Но несовсем поняла. 
1. С другой стороный синего дома нет стоянок. Зеленый - квартальный проезд, который, как я поняла, эксперт назвал проездом на стоянки. Если я укажу расстояние между домом (оранжевым -существующий) и зеленым проездом - оно будет 1 м. 
А на транспортной схеме видно, что машины проезжают этот зеленый участок проезда  - это не считается маневрированием по дворовым территориям?




Вторая картинка - как варинт прокатит ли? если в первые три справа ряда въезд только со  стороны красноуральской, без проезда по зеленому проезду
а 4-й ряд заезд с дургой стороны дома. но тогда он станет тоже проездом на парковку тоже расстояние от проезда 6,3 м, а не 7. получается мне надо полностью блоикровать парковку и избаляться от одного парковочного места (выделен красным цветом)?
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 30 Марта 2019, 17:41:14
У вас получается проезд к стоянке есть по проезду исходя из схемы.
P.s. здание 11 не обратил внимание
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Инуа от 31 Марта 2019, 12:26:30
Marina L, ничего не поделаешь, придётся оставить только один выезд с парковки на квартальный проезд (самый дальний от 11 дома), зато можно будет воткнуть ещё немного парковок на место двух других выездов (главное вписаться в пожарный разрыв от парковок до 11 дома). Кстати, домовладению так будет удобнее отгородить территорию.
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: МосМодер от 19 Апреля 2019, 18:31:47
Коллеги, кто в курсе разницы про прохождение экспертизы по постановлению 1047 и по постановлению 1521?

В данном случае, интересуют требования к расположению машиномест в подземном паркинге.

Эксперт говорит, что ширина проезда между машиноместами должна быть 6100 мм (по какому -то НТП или типа того).

Кто в курсе о чем речь?
Название: Re: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Отправлено: Kozlov Mikhail от 19 Апреля 2019, 19:52:29
Цитата: МосМодер от 19 Апреля 2019, 18:31:47Коллеги, кто в курсе разницы про прохождение экспертизы по постановлению 1047 и по постановлению 1521?

В данном случае, интересуют требования к расположению машиномест в подземном паркинге.

Эксперт говорит, что ширина проезда между машиноместами должна быть 6100 мм (по какому -то НТП или типа того).

Кто в курсе о чем речь?
Пособие Гаражи-стоянки для легковых автомобилей, принадлежащих гражданам. Пособие для проектирования Табл. 7
TinyPortal © 2005-2019