Форум Генпланистов

Проектная и Рабочая документация СПОЗУ и ГП. Состав ПД И РД. => Вопросы по стадиям проектирования => Тема начата: wwaldemar от 26 Октября 2009, 15:42:43

Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: wwaldemar от 26 Октября 2009, 15:42:43
Много полезной информации почерпнул из данного документа:

Состав проектной документации
по разделу Генеральный план (ГП).

I. Стадия Предпроектная проработка
1. Состав проектной документации
1. Общая краткая пояснительная записка с расчетом технико-экономических показателей (ТЭП);
2. Ситуационный план, М 1:10 000;
3. План существующего использования территории (опорный план), М 1:5000;
4. Схема функционального зонирования территории, М 1:5000;
5. Эскиз схемы генерального плана, М 1:5000;
6. Схема размещения объектов культурно-бытового и общественного назначения, М 1:5000;
7. Схема размещения инженерных сооружений с разработкой профилей улиц и проездов, М 1:5000;
8. Схема организации движения транспорта, М 1:5000;
[cut]
2. Исходные данные, предоставляемые Заказчиком:
(Вся исходно-разрешительная документация заверяется печатью организации-Заказчика и подписью ответственного лица, уполномоченного Заказчиком на основании письма-доверенности, либо указанного в техническом задании.)

Топографическая съемка с охватом территории не менее 50 м от границ рассматриваемой территории, с планом трассировки существующих сетей М 1:500, нанесенными границами землеотвода и существующими красными линиями (в электронном виде в формате AutoСad);
Ситуационный план М 1:10 000 (в печатном или электронном виде);
Техническое задание на проектирование, разрабатывается совместно Заказчиком и проектной организацией на основе предварительного Технического задания, предоставляемого Заказчиком в печатном, так и в электронном виде в формате MS Word;
Планы, разрезы, фасады зданий, предполагаемых к размещению на рассматриваемой территории предоставляются Заказчиком в электронном виде (в формате AutoСad) и печатном виде М 1:100. Стоимость и сроки выполнения указанных работ уточняются при разработке требований к зданиям, их типажу и количеству.
Ранее разработанная градостроительная документация, материалы Градостроительного обоснования, Градостроительной проработки, Комплексной схемы генерального плана муниципального образования, полученные предварительные согласования, справки и Постановления  местных органов власти в отношении рассматриваемого участка.
При наличии жилой застройки на прилегающей территории, поэтажные планы жилых домов на прилегающей территории.
При наличии производственных объектов технологические схемы организации работы здания (сооружения) и схемы движения транспорта по территории объекта, связанные с технологическими процессами.
Инвентаризационные данные по землепользованию, объектам недвижимости в границах рассматриваемой территории (сносимые и сохраняемые здания и сооружения).
Информация о переносимых инженерных сетях с указанием мест переноса.
Предварительная информация о возможности подключения к магистральным инженерным сетям и месторасположении предполагаемых точек подключения. В случае невозможности подключения к магистральным инженерным сетям, перечень инженерных сооружений, размещаемых на территории застройки.
Иная дополнительная оперативная информация, необходимая в процессе разработки градостроительной документации.


II. Стадия Проект Планировки территории

1. Состав проектной документации (в соответствии с Постановлением Правительства Московской области № 536/23 от 19.06.06 года):

1.Пояснительная записка с исходно-разрешительной документацией;
2.Схема расположения элемента планировочной структуры в документах территориального планирования, М 1:10 000;
3.Схема использования территории в период подготовки проекта планировки территории (опорный план), М 1:2 000;
4.Схема границ зон с особыми условиями использования территорий, М 1:2000;
5.Схема архитектурно-планировочной организации территории, М 1:2000;
6.Схема организации улично-дорожной сети и движения транспорта, М 1:2000;
7.Схема вертикальной планировки и инженерной подготовки территории,
М 1:2000;
8.Схема размещения инженерных сетей и сооружений, М 1:2000;
9.Схема благоустройства и озеленения территории, М 1:2000;
10.Разбивочный чертёж красных линий, М 1:1000;

2. Исходные данные, предоставляемые Заказчиком:
(Вся исходно-разрешительная документация заверяется печатью организации-заказчика и подписью ответственного лица, уполномоченного заказчиком на основании письма-доверенности, либо указанного в техническом задании.)

Архитектурно-планировочное задание (АПЗ), утвержденное в местных органах архитектуры;
Технические условия (ТУ) на подключение к инженерным сетям (выдаваемые техническими службами на основании АПЗ) с указанием на топографической съемке точек подключения к сетям;
Постановление об отводе земельного участка (утвержденное соответствующими органами);
Техническое задание на проектирование;
Отчет об инженерно-геодезических изысканиях с охватом территории не менее 50 м от границ рассматриваемой территории, с планом трассировки существующих сетей М1:500, нанесенными границами землеотвода и существующими красными линиями (в электронном виде в формате AutoСad) согласованный в установленном порядке;
Материалы инженерно-геологических изысканий (утвержденные соответствующими органами). При необходимости материалы инженерно-гидрологических изысканий;
Ранее выполненные проектные работы, учет которых обязателен при разработке проектной документации (в том числе Градостроительное обоснование либо Градостроительное заключение);
Инвентаризационные данные по землепользованию, объектам недвижимости в границах рассматриваемой территории. По существующим жилым зданиям и жилым зданиям на прилегающей территории - поэтажные планы (для среднеэтажных и многоэтажных зданий);
Разработанные ранее материалы Предпроектной проработки планировки территории (в случае отсутствия - материалы концепции, эскиза или другие);
Стадия «Проект» раздела «Внутриплощадочные инженерные сети» (необходима для формирования «Схемы трассировки инженерных сетей»);
Стадия «Проект» по зданиям и сооружениям для посадки реальных проектов зданий на генеральный план, расчета ТЭП, формирования пояснительной записки;
Предварительные согласования, справки и заключения (например Санитарно-эпидемиологическое заключение, техническое задание ГОиЧС, справки предварительного обследования земельного участка и др.);
Иная дополнительная оперативная информация, необходимая в процессе разработки градостроительной документации.
Данный перечень ИРД носит укрупненный характер и будет уточнен при более подробном ознакомлении с имеющимися материалами.

Обращаю Ваше внимание, что чертежи «Схемы размещения инженерных сетей и сооружений» разрабатываются на основании стадии «Проект» раздела «Внутриплощадочные инженерные сети», стоимость разработки которого в указанную стоимость проектирования не входит.

В случае, если разработка проектной документации на стадии «Проект планировки территории» ведется на основании Предпроектной проработки или Эскиза схемы генерального плана, разработанными другими проектными организациями, перед началом работ по разработке Проекта планировки территории необходимо провести анализ полученной документации на тему соответствия принятых проектных решений нормативной документации и оценить необходимость внесения изменений и исправлений в данную документацию. Данный объем работ, сроки и стоимость её выполнения могут быть определены по итогам рассмотрения разработанных ранее материалов.

III. Стадия «Проект» раздела Генеральный план

1. Состав проектной документации (в соответствии с Постановлением Правительства РФ № 87 от 16.02.08.):

1. Текстовая часть;
2. Графическая часть:
2.1. Схема планировочной организации земельного участка, М 1:2000 (с указанием:
- мест размещения существующих и проектируемых объектов капитального строительства, с указанием существующих и проектируемых подъездов и подходов к ним;
- границ зон действия публичных сервитутов (при их наличии);
- зданий и сооружений объекта капитального строительства, подлежащих сносу (при их наличии);
- решений по планировке, благоустройству, озеленению и освещению территории;
- этапов строительства объекта капитального строительства).
2.2. Сводный план сетей инженерно-технического обеспечения, М 1:2000 (с обозначением мест подключения проектируемого объекта капитального строительства к существующим сетям инженерно-технического обеспечения).
2.3.Ситуационный план размещения объекта капитального строительства, М 1:5000 (в границах земельного участка, предоставленного для размещения этого объекта, с указанием границ населенных пунктов, непосредственно примыкающих к границам указанного земельного участка, границ зон с особыми условиями их использования, предусмотренных #M12291 901919338Градостроительным кодексом Российской Федерации#S, границ территорий, подверженных риску возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера).
2.4. Схема организации рельефа, М 1:2000 (с указанием проектных горизонталей в красных линиях улиц и проездов и определении отметок нуля проектируемых зданий и сооружений);
2.5. План земляных масс (рассчитывается на основании схемы организации рельефа п. 2.4. настоящего приложения, выполняется с помощью метода квадратов. Квадраты принимаются со сторонами равными 50 метров. Расчет производится без учета выемки грунта под инженерными сетями и сооружениями, а также без учета выемки грунта под фундаменты зданий и сооружений. Полученные в результате данные по объему перемещаемого грунта будут скорректированы на стадии РД).

2. Исходные данные, предоставляемые Заказчиком:
(Вся исходно-разрешительная документация заверяется печатью организации-заказчика и подписью ответственного лица, уполномоченного заказчиком на основании письма-доверенности, либо указанного в техническом задании.)
1.Исходно-разрешительная документация:

1
Данные о собственности

1.1
Свидетельство о праве собственности на участок
или п.1.2, 1.3
1.2
Договор аренды участка
или п.1.1
1.3
Акт выбора земельного участка
или п.1.1
1.4
Кадастровый план участка

1.5
Акт выбора трасс (для внеплощадочных сетей)




2
Утвержденная документация территориального планирования

2.1
Материалы территориального планирования населенного пункта (района)
При наличии
2.2
Градобоснование
или п.2.3
2.3
Градзаключение
или п.2.2
2.4
Заключение ГУП НИиПИ Градостроительства
Входит в состав п.2.2 или п.2.3
2.5
Заключение Главархитектуры
Входит в состав п.2.2 или п.2.3



3
Решения Администрации

3.1
Постановление Администрации о разрешении разработки проекта планировки территории

3.2
Решение Администрации о сносе строений

3.3
Решение Администрации о сносе зеленых насаждений

3.4
АПЗ, утвержденное Главархитектурой (или Градостроительный план)

3.5
Результаты общественных слушаний




4
Материалы инженерных изысканий

4.1
Отчет об инженерно-геодезических изысканиях

4.2
Отчет об инженерно-геологических изысканиях

4.3
Отчет об инженерно-экологических изысканиях (фоновые концентрации вредных веществ, химические, микробиологические, паразитологические, радиационные исследования)

4.4
Отчет об инженерно-гидрологических изысканиях
При необходимости



5
Акты и заключения заинтересованных служб по участку

5.1
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека

5.2
ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в МО»

5.3
Ростехнадзор (Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору)

5.4
ЦГСЭН (центр государственного санитарно-эпидемиологического надзора)

5.5
ОГПН (отдел государственного пожарного надзора)

5.6
ГУПР (Главное управление природных ресурсов и охраны окружающей среды)

5.7
ГУ МЧС России по МО

5.8
Комитет Соцзащиты

5.9
Министерство культуры

5.10
Мособлводхоз/рыбвод/МОБВУ
При расположении вблизи водных объектов
5.11
Геоцентр-Москва

5.12
Госгортехнадзор (промышленный надзор)
Для пром. объектов



6
Технические условия

6.1
Водопровод (подключение)

6.2
Канализация бытовая (подключение)

6.3
Канализация ливневая (подключение)

6.4
Теплоснабжение (подключение)

6.5
Газоснабжение (подключение)

6.6
Электроснабжение (подключение)

6.7
Телефонизация и радиофикация (подключение)

6.8
Водопровод (перенос)

6.9
Канализация бытовая (перенос)

6.10
Канализация ливневая (перенос)

6.11
Теплоснабжение (перенос)

6.12
Газоснабжение (перенос)

6.13
Электроснабжение (перенос)

6.14
Телефонизация и радиофикация (перенос)

6.15
Вывоз ТБО

6.16
ГИБДД

6.17
РДУ/Мосавтодор/ФУАД

6.18
КСпН/ОМТУ ЦР ВТ/старшим начальником аэродрома
При расположении в зоне влияния аэродрома



7
Дополнительные акты и заключения

7.1
Письмо Управления образования при Администрации населенного пункта о возможности размещения детей в существующих детских садах и школах
При жилом строительстве и  отсутствии ДС и школы на участке
7.2
Согласование Роспотребнадзором места сброса очищенных стоков
При размещении новых очистных сооружений
7.3
Тех. условия эксплуатирующих служб
В случае проведения работ в охранных зонах коммуникаций
7.4
Анализ воды ВЗУ
При использовании сущ. ВЗУ
7.5
Акт обследования конструкций существующих зданий
При реконструкции зданий
7.6
Согласование с владельцами граничащих земельных участков, в случае, если проектируемые СЗЗ выходят за границы участка

7.7
Согласование проектных решений с заинтересованными лицами в случае, если на участке имеются сервитуты в их пользу

7.8
Проект сокращения существующих или проектируемых СЗЗ, согласованный Роспотребнадзором

7.9
Лесотаксационная ведомость
При вырубке зеленых насаждений
7.10
Разрешение Агентства лесного хозяйства на вырубку зеленых насаждений
При вырубке зеленых насаждений
7.11
Агентство по недропользованию (Центрнедра)
При необходимости
7.12
Согласование Роспотребнадзором места расположения ВЗУ, очистных сооружений хозяйственно-бытового и дождевого стока
При размещении новых очистных сооружений, ВЗУ

2. Разработанные ранее материалы Проекта планировки территории (в случае отсутствия - материалы концепции, эскиза или другие) в электронном виде в формате DWG (AutoCad);
3.Стадия «Проект» раздела «Внутриплощадочные инженерные сети» (необходима для формирования «Схемы трассировки инженерных сетей») в электронном виде в формате DWG (AutoCad);
4.Стадия «Проект» по зданиям и сооружениям для посадки реальных проектов зданий на генеральный план, расчета ТЭП, формирования пояснительной записки в электронном виде в формате DWG (AutoCad);
5.Иная дополнительная оперативная информация, необходимая в процессе разработки градостроительной документации.

В случае, если разработка проектной документации на стадии «Проект» ведется на основании "Проекта планировки территории», разработанного другими проектными организациями, перед началом работ по разработке Проекта необходимо провести анализ полученной документации на тему соответствия принятых проектных решений нормативной документации и оценить необходимость внесения изменений и исправлений в данную документацию. Данный объем работ, сроки и стоимость её выполнения могут быть определены по итогам рассмотрения разработанных ранее материалов.

IV. Стадия «Рабочая документация» раздела Генеральный план

1. Состав рабочей документации (в соответствии с ГОСТ 21.508-93):
1. Общие данные по рабочим чертежам раздела ГП.
2. Генеральный план М 1:500.
3. Разбивочный план, М 1?500.
4. План организации рельефа, М 1?500.
5. План земляных масс.
6. План благоустройства территории, М 1?500.
7. Планы трассировки инженерных сетей и сооружений, М 1?500.

2. Исходные данные, предоставляемые Заказчиком:
(Вся исходно-разрешительная документация заверяется печатью организации-заказчика и подписью ответственного лица, уполномоченного заказчиком на основании письма-доверенности, либо указанного в техническом задании.)
1.Заключение государственной экспертизы о соответствии Стадии «Проект строительства» требованиям технических регламентов, в том числе санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям, требованиям пожарной, и иной безопасности, а также результатам инженерных изысканий;
2.Уточненное Техническое задание на проектирование стадию «РД»  на основании Стадии «Проект строительства»;
3.Стадия «РП» по проектам зданий и сооружений, предполагаемым к размещению на территории застройки следующих очередей строительства (в составе планы, фасады, разрезы) в электронном виде (в формате DWG) и печатном виде М 1:100, заверенные печатью и подписью Заказчика.
4.Стадия «РД» раздела «Внутриплощадочные инженерные сети» (необходима для формирования «Плана трассировки инженерных сетей») в электронном виде в формате DWG (AutoCad);

Обращаю Ваше внимание, что чертежи «План инженерных сетей и сооружений» разрабатываются на основании стадии «Рабочая документация» раздела «Внутриплощадочные инженерные сети», стоимость разработки которого в указанную стоимость проектирования не входит и указана ниже.[/cut]
В данную стоимость не входит разработка спецразделов:
- Проект межевания.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Аннушка от 26 Октября 2009, 17:06:42
Когда я знакомилась с 87-м постановлением, мне тоже были не понятны многие вещи...всю свою практику основывала на 6 чертежах...ситуация, вертикалка, зем.массы, сводный план сетей, благоустройство и транспортная схема...
Было смешно...когда в вертикалку впихнули благоустройство, транспортную схему......тоесть вместо 6 чертежей...по новому нужно только 4 чертежа...но в экспертизу я как готовила 6 чертежей, так и продолжаю, просто ссылаюсь на это постановление  :rtfm:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 06 Июля 2010, 12:46:04
По моему, это на сайте ЦИТП висит?:) По ППТ добавлю - необходимо делить на 2 тома (для генпланиста) - Том 1. Основная (утверждаемая) часть (Основной чертеже планировки территории) и Том 2. Обосновывающая часть (все остальные листы ППТ). По содержанию и текстовой части ППТ - все таки рекомендую ознакомиться с самим постановлением.
В вообще, очень грамотно составлено и содержание и исходные данные. Иногда трудно объяснить заказчику, что одной топосъемки по границе его участка недостаточно для того, чтобы начать проектировать.

По ППТ : Ст. 42 ГрК РФ:

"
Статья 42. Проект планировки территории
1. Подготовка проекта планировки территории осуществляется для выделения элементов планировочной структуры, установления параметров планируемого развития элементов планировочной структуры.
2. Проект планировки территории состоит из основной части, которая подлежит утверждению, и материалов по ее обоснованию.
3. Основная часть проекта планировки территории включает в себя:
1) чертеж или чертежи планировки территории, на которых отображаются:
а) красные линии;
б) линии, обозначающие дороги, улицы, проезды, линии связи, объекты инженерной и транспортной инфраструктур;
в) границы зон планируемого размещения объектов социально-культурного и коммунально-бытового назначения, иных объектов капитального строительства;
2) положения о размещении объектов капитального строительства федерального, регионального или местного значения, а также о характеристиках планируемого развития территории, в том числе плотности и параметрах застройки территории и характеристиках развития систем социального, транспортного обслуживания и инженерно-технического обеспечения, необходимых для развития территории.
Материалы по обоснованию проекта планировки территории включают в себя материалы в графической форме и пояснительную записку.
5. Материалы по обоснованию проекта планировки территории в графической форме содержат:
1) схему расположения элемента планировочной структуры;
2) схему использования территории в период подготовки проекта планировки территории;
3) схему организации улично-дорожной сети и схему движения транспорта на соответствующей территории;
4) схему границ территорий объектов культурного наследия;
5) схему границ зон с особыми условиями использования территорий;
6) схему вертикальной планировки и инженерной подготовки территории;
7) иные материалы в графической форме для обоснования положений о планировке территории.
6. Пояснительная записка, указанная в части 4 настоящей статьи, содержит описание и обоснование положений, касающихся:
1) определения параметров планируемого строительства систем социального, транспортного обслуживания и инженерно-технического обеспечения, необходимых для развития территории;
2) защиты территории от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, проведения мероприятий по гражданской обороне и обеспечению пожарной безопасности;
3) иных вопросов планировки территории.
"
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 18 Ноября 2010, 16:16:45
Цитата: Руслан от 06 Июля 2010, 12:46:04
Статья 42. Проект планировки территории

Проект планировки территории - это совсем не Генеральный план.
Несмотря на то,  что в 87 постановлении намудрили, что и где рисовать, пока ни одна экспертиза не предъявила претензий по названиям и содержанию чертежей в соответствии с ГОСТ по генпланам
А раздел Схема планировочной организации земельного участка у меня выглядит и так:
    1. НОРМЫ И ПРАВИЛА
2.  ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ. Характеристика  земельного участка
3.  Обоснование границ санитарно-защитнОЙ  зонЫ
4. ПланировочнАЯ организациЯ  земельного участка. Зонирование территории.  Технико-экономические показатели земельного  участка
5. РешениЯ по инженерной  подготовке И ВЕРТИКАЛЬНОЙ  ПЛАНИРОВКЕ ТЕРРИТОРИИ
6. Решения по расположению  инженерных сетей и коммуникаций
7. БлагоустройствО территории И АВТОПРОЕЗДЫ
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: SmiLe от 16 Декабря 2010, 00:45:00
Раздел "Схема планировочной организации земельного участка" (ПЗУ) составляю следующим образом:
1. Общие данные (знаю,что выполняется на рабочке, но намного нагляднее - сразу понятен набор чертежей).
2. Схема планировочной организации земельного участка (отображения всей необходимой информации по 87 приказу. Если чертеж слишком загромождён, то, либо создаю на одном листе отдельные видовые экраны с соответствующими названиями(пр. План организации рельефа, План благоустройства, Транспортная схема и т.д.), либо выпускается отдельными листами).
3. План земляных масс (при необходимости).
4. Сводный план сетей инженерно-технического обеспечения.
5. Ситуационный план.
Пока у экспертизы по составу вопросов не было :yes:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 11 Января 2011, 13:23:52
Еще вопросик: Подгрузил постановление 87 о графической части текст таков:
"в графической части
               
    м) схему планировочной организации земельного участка с отображением:
     
     мест размещения существующих и проектируемых объектов капитального строительства с указанием существующих и проектируемых подъездов и подходов к ним;
     
     границ зон действия публичных сервитутов (при их наличии);
     
     зданий и сооружений объекта капитального строительства, подлежащих сносу (при их наличии);
     
     решений по планировке, благоустройству, озеленению и освещению территории;
     
     этапов строительства объекта капитального строительства;
     
     схемы движения транспортных средств на строительной площадке;
     
     н) план земляных масс;
     
     о) сводный план сетей инженерно-технического обеспечения с обозначением мест подключения проектируемого объекта капитального строительства к существующим сетям инженерно-технического обеспечения;
     
     п) ситуационный план размещения объекта капитального строительства в границах земельного участка, предоставленного для размещения этого объекта, с указанием границ населенных пунктов, непосредственно примыкающих к границам указанного земельного участка, границ зон с особыми условиями их использования, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, границ территорий, подверженных риску возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также с отображением проектируемых транспортных и инженерных коммуникаций с обозначением мест их присоединения к существующим транспортным и инженерным коммуникациям - для объектов производственного назначения."

и ВСЕ?) 4 листа в почти эскизном исполнении?

Вопрос к коллегам - как посчитать план земляных масс без плана организации рельефа? Или я могу его "накидать для себя" , посчитать картограмму, которую никто не проверит т.к. в состав предоставляемой документации не входит план организации рельефа...

и вообще альбом генплана на стадии Проект будет чуть сложнее эскизника?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Sвета от 11 Января 2011, 15:21:28
А мы, когда начали работать по 87 Постановлению, учли письма-разъяснения Министерства Регионального Развития РФ и стадию П (ПЗУ) делаем в полном объеме. Для Р (ГП) изменяем штампы...
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 11 Января 2011, 15:23:19
Цитата: Sвета от 11 Января 2011, 15:21:28
А мы, когда начали работать по 87 Постановлению, учли письма-разъяснения Министерства Регионального Развития РФ и стадию П (ПЗУ) делаем в полном объеме. Для Р (ГП) изменяем штампы...

А где тут конкретнее описание состава чертежей на стадии проект?:)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: karel от 11 Января 2011, 15:30:16
На стадии "П" отдаю все чертежи как на рабочку, может деталировки поменьше. Вертикалку можно (скорее нужно) не отдавать, хотя её все равно приходиться делать для картограммы. Правильнее вертикалку оставлять у себя, пусть Заказчик заказывает рабочку  :dance:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Sвета от 11 Января 2011, 15:31:21
Описание в 87 Постановлении самое конкретное! Включает все листы бывшего шифра ГП -всё то же самое по ГОСТ 21.508-93. Названия листов те же... Нового, по-моему, ничего не придумаешь и не надо)

Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 11 Января 2011, 15:33:58
Коллеги, я про нормативную обоснованность "неотдавания" и "неразработки" того или иного листа на стадии Проект- например, "Вертикалки" - для Заказчика.


Т.е. есть состав документации по постановлению 87 - значит план организации рельефа я не обязан выдавать на стадии Проект.


На стадии Рабочий проект - сделаю [cut]другие деньги о:)[/cut] - согласно тому то тому то...


Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Sвета от 11 Января 2011, 15:34:46
Цитата: karel от 11 Января 2011, 15:30:16
На стадии "П" отдаю все чертежи как на рабочку, может деталировки поменьше. Вертикалку можно (скорее нужно) не отдавать, хотя её все равно приходиться делать для картограммы. Правильнее вертикалку оставлять у себя, пусть Заказчик заказывает рабочку  :dance:


А если у нас заказаны все стадии.... то и делаю всё сразу...
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 11 Января 2011, 15:35:40
Цитата: Sвета от 11 Января 2011, 15:31:21
Описание в 87 Постановлении самое конкретное! Включает все листы бывшего шифра ГП -всё то же самое по ГОСТ 21.508-93. Названия листов те же... Нового, по-моему, ничего не придумаешь и не надо)



Светлана, простите за непонимание, но ткните принскрином в лицо :)


На сайте уважаемых мною ЦИТПшников, если не ошибаюсь вообще пропал состав по стадии Проект - после ППТ сразу Рабочая, а раньше была  :blink:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Sвета от 11 Января 2011, 15:42:52
Отвечаю за себя. Делаю, как считаю нужным... Вопросов, как правило, у экспертов и Заказчика не возникает)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: citp от 11 Января 2011, 20:02:59
Цитата: Руслан от 11 Января 2011, 15:35:40
На сайте уважаемых мною ЦИТПшников, если не ошибаюсь вообще пропал состав по стадии Проект - после ППТ сразу Рабочая, а раньше была  :blink:



если речь про наш сайт (Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.), то он просто очень давно не обновлялся
мы по 87 пп выдаем стадию п в составе пз и 4 графических листов (кратко - ситуационный, гп с указанием направления движения транспорта, земляные массы и сводник, вертикалку заказчику не передаем)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 11 Января 2011, 20:06:40
Цитата: citp от 11 Января 2011, 20:02:59
[мы по 87 пп выдаем стадию п в составе пз и 4 графических листов (кратко - ситуационный, гп с указанием направления движения транспорта, земляные массы и сводник, вертикалку заказчику не передаем)


Вооот, и я про тоже:) А то заказывают Проект, а хотят Рабочку почти. А потом за Рабочку типа "Да что там в генплане на рабочке то показывать?"
и на рабочку процентов 40 в лучшем от стоимости разработки генплана. 
В таком составе и выдам.
[cut]Спасибо[/cut]


Кстати, думаю, разумно на стадии Проект не считать детально все объемы (МАФы, бордюры, дор.знаки и прочее)? о:)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 16 Июня 2011, 12:22:39

Дошли руки вчера до актуализированного СП Генеральные планы пром предприятий.
Сразу бросилась и смутила формулировка примерно такого содержания:
проектах и схемах планировочной организации необходимо придерживаться того то того то...". Причем схемы и проекты в тексте иногда меняются
"В схемах и проектах планировочной организации..." Еле выстроенный карточный домик о представлениях состава генплана на стадиях проект и рабочка рухнули :)
Кто-то что думает по этому поводу и все таки по составу гп на стадиях П и Р
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Rina от 16 Июня 2011, 21:45:11
Недавно пришлось отвечать на замечания экспертизы, написали, что в разделе гп нефтебазы отсутствует ситуационный план площадки с обозначением СЗЗ. Чертежи выполнялись на стадии РП. В нашей инструкции о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации написано, что чертежи РП должны выполняться как на стадии Р, а про стадию Р написано всего две строчки, вроде как- предоставлять чертежи в объеме необходимом для строительства... Я и написала ответ, что ситуационный план не требуется, так как состав комплекта ГП расписан только для стадии П и потом эта была реконструкция существующего объекта... вообщем как бы они сами не запутались
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: PUH от 16 Июня 2011, 22:56:11
Цитата: Rina от 16 Июня 2011, 21:45:11
Недавно пришлось отвечать на замечания экспертизы, написали, что в разделе гп нефтебазы отсутствует ситуационный план площадки с обозначением СЗЗ. Чертежи выполнялись на стадии РП. В нашей инструкции о порядке разработки, согласования, утверждения и составе проектной документации написано, что чертежи РП должны выполняться как на стадии Р, а про стадию Р написано всего две строчки, вроде как- предоставлять чертежи в объеме необходимом для строительства... Я и написала ответ, что ситуационный план не требуется, так как состав комплекта ГП расписан только для стадии П и потом эта была реконструкция существующего объекта... вообщем как бы они сами не запутались

Читаю я ваше сообщение и не пойму. Что за стадия РП? :) Есть проектная и рабочая документация. На экспертизу идет проектная. Раздел проектной документации называется "Схема планировочной организации земельного участка". Шифр проектной документации - "ПЗУ" в соответствии с основными требованиями к проектной и рабочей документации. И состав проектной документации идет в соответствии с постановлением №87. И на экспертизе требует в соответствии с этим постановлением. Собственно с Вас и потребовали ...
А вот ГП - это марка комплекта рабочих чертежей. Состав в соответствии с ГОСТ 21.508-93.
Так вы выполняли проектную или рабочую документацию? посылали им комплект ГП, т.е. рабочку?
P.S. не пытаюсь умничать. Если чтото не так написал - поправьте.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Rina от 16 Июня 2011, 23:03:45
У нас, наверное, с Россией немного различаются нормы, в нашей инструкции есть еще стадия РП-одностадийное проектирование
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Stamo от 20 Июня 2011, 13:45:09
чертёж можно разбивать на разные листы ....  у меня всегда благоустройство разбито на МАФ, покрытия, озеленение. Также тупо что есть только картограмма, ведь и так ясно что придётся  делать вертикалку для неё, и все работодатели  требуют вертикалку тоже, не смотря на постановление
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Nadya от 08 Сентября 2011, 12:05:57
Проектная документация обозначается ПЗУ, рабочая - ГП. А градостроительная документация имеет обозначение? Например проект планировки территории
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: В@лентин@ от 08 Сентября 2011, 13:04:13
Цитата: Nadya от 08 Сентября 2011, 12:05:57
Проектная документация обозначается ПЗУ, рабочая - ГП. А градостроительная документация имеет обозначение? Например проект планировки территории


нашла вот такую ссылку. Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. может чем поможет!?
но мои мысли по этому поводу в состав градостроительной документации входит проектирование:
1.3. Основными видами градостроительной документации являются:

генеральная схема расселения, природопользования и территориальной организации производительных сил Российской Федерации; региональные схемы расселения, природопользования и территориальной организации производственных сил экономических и крупных географических регионов, природно-климатических зон, лечебно-оздоровительных и рекреационных территорий, национально-государственных и административно-территориальных образований (далее - региональные схемы расселения, природопользования и территориальной организации производительных сил); территориальные комплексные схемы охраны природы и природопользования; схемы и проекты районной планировки национально-государственных и административно-территориальных образований, иных территориальных объектов (далее -схемы и проекты районной планировки); генеральные планы городов, поселков, сельских поселений (далее -генеральные планы городов, других поселений); генеральные планы территорий, подведомственных сельским органам местного самоуправления (далее -генеральные планы территорий сельских органов местного самоуправления); генеральные планы историко-культурных, лечебно-оздоровительных и других территорий (далее -генеральные планы функциональных территорий);

проекты городской, поселковой черты и черты сельского поселения (далее - проекты городской, поселковой черты);

проекты детальной планировки жилых, промышленных, рекреационных, исторических и других функциональных зон, отдельных городских узлов, улиц, магистралей (далее - проекты детальной планировки);

проекты застройки кварталов, микрорайонов, градостроительных, архитектурных, ландшафтных комплексов, парков, ансамблей и иных планировочных элементов городов и других поселений (далее - проекты застройки).


Примечания: 1. Перечисленные в п.1.3 проектные работы, кроме проектов застройки, именуются в отдельных случаях "планировочная градостроительная документация".



я б обозначала ПЗУ стадия. 
определенные работы выполняли для суда по планировке придомойвой территории застройки 50годав. выполнялось в основном на основании градостроительных регламентов.. наш снип любимый не подходил т.к распланировка изначально шла на памятник архитектуры.. в общем все было очень запутанно . стадию ставили ПЗУ.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Nadya от 08 Сентября 2011, 13:35:05
Просто ГОСТ Р 21.1101-2009  устанавливает требования к составу и комплектованию проектной и рабочей документации ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА.
Может градостроительную документацию оформляют без обозначений? Просто стадию - П и все?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Лина от 08 Сентября 2011, 14:09:25
мы делали стадию "п", а потом и стадию "р" на основе проекта планировки. В штампе в графе "стадия" стояло обозначение "ПП" - проект планировки т.е.
P.S. Правда это было в 2009 г.  :pardon:  
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: В@лентин@ от 08 Сентября 2011, 14:20:01
Цитата: Nadya от 08 Сентября 2011, 13:35:05
Просто ГОСТ Р 21.1101-2009  устанавливает требования к составу и комплектованию проектной и рабочей документации ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА.
Может градостроительную документацию оформляют без обозначений? Просто стадию - П и все?


вы меня хоть убейте такая маленькая грань между всем этим обозначением. делали поселок городского типа там была стадия П но сейчас то в связи с постановление 87 стадия п- пзу.
я сейчас пролистывала в инете проекты планировки территорий, - стоит стадия ПП.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Алексей1986 от 21 Сентября 2011, 19:22:52
Подскажите пожалуйста, какой состав текстовой части должен быть в  томе схема генерального плана?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 21 Сентября 2011, 19:25:11
Цитата: Алексей1986 от 21 Сентября 2011, 19:22:52
Подскажите пожалуйста, какой состав текстовой части должен быть в  томе схема генерального плана?

Смотрите тут: http://www.genplana.net/index.php/statii/2011-02-04-07-48-14/66--16-2008-n-87.html
Пункт 12.

Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: KENT от 04 Февраля 2012, 17:32:20
   Всем привет)))) Перевел земли под комплексное освоения в целях жилищного строительства  5.5 гектар...Хоту распределить
землю на мелкие участки, но с учетом всех коммуникаций и автодорог.  Куда мне обращаться??? И нужно ли согласовать с
архитектором района????
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Горошинка от 06 Февраля 2012, 13:15:33
С районным архитектором нужно согласовать генплан (схему планировочной организации земельного участка) в первую очередь. Необходимо взять ТУ у  Водоканала, электросетей и прочих и отобразить на генплане то, на что не дали подключение (например арт.скважины).  Ну и согласовать с ними же, еще с СЭС и с пожарными.
Если ТУ уже есть, сразу отдать генплан на разработку (разбивку на участки), а уже потом к главному архитектору, после него уже отдать на межевание геодезистам (любым, можно в кадастровое по земле сразу)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: vargrah от 06 Февраля 2012, 14:45:51
Вот задумался после выполнения генерального плана сельского поселения - название то этой темы не верное :)
то что мы называем Генпланом в обиходе, на самом деле "Схема планировочной организации земельного участка" - ПЗУ
а ГП - это малость (или не малость) другая штука
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dursenev от 08 Февраля 2012, 07:56:32
Цитата: Руслан от 11 Января 2011, 13:23:52
[cut]Еще вопросик: Подгрузил постановление 87 о графической части текст таков:
"в графической части
               
    м) схему планировочной организации земельного участка с отображением:
     
     мест размещения существующих и проектируемых объектов капитального строительства с указанием существующих и проектируемых подъездов и подходов к ним;
     
     границ зон действия публичных сервитутов (при их наличии);
     
     зданий и сооружений объекта капитального строительства, подлежащих сносу (при их наличии);
     
     решений по планировке, благоустройству, озеленению и освещению территории;
     
     этапов строительства объекта капитального строительства;
     
     схемы движения транспортных средств на строительной площадке;
     
     н) план земляных масс;
     
     о) сводный план сетей инженерно-технического обеспечения с обозначением мест подключения проектируемого объекта капитального строительства к существующим сетям инженерно-технического обеспечения;
     
     п) ситуационный план размещения объекта капитального строительства в границах земельного участка, предоставленного для размещения этого объекта, с указанием границ населенных пунктов, непосредственно примыкающих к границам указанного земельного участка, границ зон с особыми условиями их использования, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, границ территорий, подверженных риску возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также с отображением проектируемых транспортных и инженерных коммуникаций с обозначением мест их присоединения к существующим транспортным и инженерным коммуникациям - для объектов производственного назначения."

и ВСЕ?) 4 листа в почти эскизном исполнении?

Вопрос к коллегам - как посчитать план земляных масс без плана организации рельефа? Или я могу его "накидать для себя" , посчитать картограмму, которую никто не проверит т.к. в состав предоставляемой документации не входит план организации рельефа...

и вообще альбом генплана на стадии Проект будет чуть сложнее эскизника?[/cut]


Пока что мы по новому постановлению для экспертизы на стадии П сдавали чертежи ПЗУ, сделанные аналогично рабочим (по ГОСТ 21.508-93 "CПДC. Правила выполнения рабочей документации генеpaльных плaнов пpедпpиятий"

Дополнительно ещё приходится теперь делать ситуационный план и схему движения транспорта (стараемся на разбивочном делать)

Вертикалку (План организации рельефа) прикладывали прозапас и попривычке. Всё равно она делается перез земляными массами.
Кроме того, хотим её продолжить делать на стадии П...
Не знаю почему, но скорее всего из-за того, что в пункте "М" постановления написано
схему планировочной организации земельного участка с отображением.... ...решений по планировке, благоустройству

планировка бывает горизонтальная и вертикальная.
Как думаете, может, словом "планировка" они как раз это и подразумевали?
Ведь в новом СНИП Генеральные планы промпредприятий (СП 18.13330.2011) вертикальная планировка теперь названа
"Планировочная организация рельефа"...
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dadaeva от 31 Мая 2012, 02:05:21
 Привет всем! А что по схеме организации движения транспорта и инвалидов в период эксплуатации. С кого-нибудь требовали? 87-м постановлении четко не сказано про ОДТ. Написано п. 12 "м" - только, на строительной площадке, а это вроде из ПОСа. Как решить проблему, когда с одной стороны требуют строго выполнить ПЗУ по 87-му постановлению, т.к. стадия "П", даже потребовали убрать общие данные и выполнить ПЗ в MSWorde, а другой стороны, требуют то, что там не прописано, а именно ОДТ на период эксплуатации и схемы движения инвалидов, которые относятся к другим разделам проектной документации.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Лина от 31 Мая 2012, 10:08:40
тоже как-то поднимался такой вопрос, мы пошли навстечу заказчику. ничего особенного, просто показали стрелочками на СХЕМЕ ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕЯ, дополнительно движение инвалидов.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 31 Мая 2012, 10:42:28
Цитата: dadaeva от 31 Мая 2012, 02:05:21
  Написано п. 12 "м" - только, на строительной площадке...



Тут скорее имелось ввиду - на площадке строительства (участка проектирования). Понятно, что не корректно - тут как эксперт хочет. Лучше показать несколько стрелок, чем спорить.
А так прокатывала и ссылка в примечания на ПОС по ОДТ на стр. площадке.
А иногда и  вертикалку приходилось показывать - "в объемах, достаточных для подсчета картограммы земляных масс".
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 05 Июня 2012, 14:03:45
это хорошо, когда объектов не так много, а если делать по два объекта в месяц, (правда не большие не более 5 Га) тогда к каждому замечанию эксперта относищься с негативом!!! Почему в постановлении написано про схему движения тр-та на строит плщадке, а эксперт пишет замечание к ПЗУ?
Опять очередной ляп правительства, а ты как безвольный раб переделывай, потому, что так хочет эксперт.... Не должно такого быть. Инженер-проектировщик сейчас не защищен законом. А эксперт прикрывается постановлением №87 и №145.  Вот и у нас с одним объектом так, уперся один пожарный эксперт и не идет навстречу, хотя решение яйца выеденного не стоит!!! Будем писать в ГУ МЧС в Москву или разработчикам ФЗ 123, консультируясь у консультантов по разделу ПБ, мы должны получить положительный в нашу сторону ответ. Потом с этим официальным ответ пойдем к директору экспертизы, и потом посмотрим, что будет с этим экспертом... А то ведь тут можно накопать и коррупционную составляющую  :hi: ...
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: vargrah от 05 Июня 2012, 17:28:11
Цитата: Сергей Алекс от 05 Июня 2012, 14:03:45
это хорошо, когда объектов не так много, а если делать по два объекта в месяц, (правда не большие не более 5 Га) тогда к каждому замечанию эксперта относищься с негативом!!! Почему в постановлении написано про схему движения тр-та на строит плщадке, а эксперт пишет замечание к ПЗУ?
Опять очередной ляп правительства, а ты как безвольный раб переделывай, потому, что так хочет эксперт.... Не должно такого быть. Инженер-проектировщик сейчас не защищен законом. А эксперт прикрывается постановлением №87 и №145.  Вот и у нас с одним объектом так, уперся один пожарный эксперт и не идет навстречу, хотя решение яйца выеденного не стоит!!! Будем писать в ГУ МЧС в Москву или разработчикам ФЗ 123, консультируясь у консультантов по разделу ПБ, мы должны получить положительный в нашу сторону ответ. Потом с этим официальным ответ пойдем к директору экспертизы, и потом посмотрим, что будет с этим экспертом... А то ведь тут можно накопать и коррупционную составляющую  :hi: ...


Господин СА, вы так здорово везде пишете, речь поставлена, прям митинг получает.
Вот только отчего как доходит до дела оказывается, что 99% проектировщиков вообще не знают свои права (в отношении экспертизы), а кто знает - молча соглашается и переделывает (под давлением работодателя или заказчика)?
Вы уверены, что ваш десятилетний опыт позволяет вам критиковать а то и вдрызг разносить законы и нормативы?
я работаю 9 лет и чем дальше, тем больше понимаю, что мои знания очень малы и узки даже в разделе ГП и бредовые на первый взгляд замечания экспертизы если посидеть и подумать оказываются очень даже разумными и выставляют тебя "редиска"ом.

Очень хочется увидеть какой-нить Ваш проект и замечания к нему от эксперта, а так же ваши ответы на замечания, а то какой-то негативный образ у меня получается.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 05 Июня 2012, 20:25:18
Цитата: vargrah от 05 Июня 2012, 17:28:11
Цитата: Сергей Алекс от 05 Июня 2012, 14:03:45
это хорошо, когда объектов не так много, а если делать по два объекта в месяц, (правда не большие не более 5 Га) тогда к каждому замечанию эксперта относищься с негативом!!! Почему в постановлении написано про схему движения тр-та на строит плщадке, а эксперт пишет замечание к ПЗУ?
Опять очередной ляп правительства, а ты как безвольный раб переделывай, потому, что так хочет эксперт.... Не должно такого быть. Инженер-проектировщик сейчас не защищен законом. А эксперт прикрывается постановлением №87 и №145.  Вот и у нас с одним объектом так, уперся один пожарный эксперт и не идет навстречу, хотя решение яйца выеденного не стоит!!! Будем писать в ГУ МЧС в Москву или разработчикам ФЗ 123, консультируясь у консультантов по разделу ПБ, мы должны получить положительный в нашу сторону ответ. Потом с этим официальным ответ пойдем к директору экспертизы, и потом посмотрим, что будет с этим экспертом... А то ведь тут можно накопать и коррупционную составляющую  :hi: ...


Господин СА, вы так здорово везде пишете, речь поставлена, прям митинг получает.
Вот только отчего как доходит до дела оказывается, что 99% проектировщиков вообще не знают свои права (в отношении экспертизы), а кто знает - молча соглашается и переделывает (под давлением работодателя или заказчика)?
Вы уверены, что ваш десятилетний опыт позволяет вам критиковать а то и вдрызг разносить законы и нормативы?
я работаю 9 лет и чем дальше, тем больше понимаю, что мои знания очень малы и узки даже в разделе ГП и бредовые на первый взгляд замечания экспертизы если посидеть и подумать оказываются очень даже разумными и выставляют тебя упссом.

Очень хочется увидеть какой-нить Ваш проект и замечания к нему от эксперта, а так же ваши ответы на замечания, а то какой-то негативный образ у меня получается.

И кстати еще, и вы, и я, и все строители сейчас находятся в частных руках. А принцип работы частника заключается в быстром изготовлении товара и получении прибыли. Поэтому даже если я крайне не согласен с замечаниями эксперта, мне все равно приходится смириться и переделывать свою работу, потому как, пока я буду с ним бодаться, заказчик не оплатит работу фирме и люди не получат свои кровные. Вот в этом и есть, с моей точки зрения неправильность подхода к технологическому процессу проектирования. Исключения правда есть когда я 99% могу доказать свою правоту.
     А мои проекты я конечно покажу, как разгребусь с работой.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: vargrah от 05 Июня 2012, 20:46:33
У тебя есть договор:
30% - аванс
40% - по факту сдачи на экспертизу
30% - после согласования

во фрилансе в 30% аванса вкладывают минимум того, за что они готовы вообще работать
70% - то, что считают нормальной оплатой за работу
оставшиеся 30% - премия, которую могут и не заплатить.

в договорах с фирмой - та же фигня.
поэтому не надо того, что пока не пройдёшь - не получишь свои кровные.

По поводу сроков - не берись, если знаешь, что не справишься. либо говори это ГАПу, директору и заказчику об этом.
Технология проектирования - вполне себе отработана и во многом зависит от самого отношения работника к этой технологии.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 05 Июня 2012, 20:58:08
Цитата: vargrah от 05 Июня 2012, 20:46:33
У тебя есть договор:
30% - аванс
40% - по факту сдачи на экспертизу
30% - после согласования

во фрилансе в 30% аванса вкладывают минимум того, за что они готовы вообще работать
70% - то, что считают нормальной оплатой за работу
оставшиеся 30% - премия, которую могут и не заплатить.

в договорах с фирмой - та же фигня.
поэтому не надо того, что пока не пройдёшь - не получишь свои кровные.

По поводу сроков - не берись, если знаешь, что не справишься. либо говори это ГАПу, директору и заказчику об этом.
Технология проектирования - вполне себе отработана и во многом зависит от самого отношения работника к этой технологии.

К слову, у меня есть заказчики которые мне дают аванес 100 %. Хотя я считаю это не правильно потому что когда сделаешь работу хочется чего-то получить,а тут уже все получено :yes: . А вообще я работаю: аванс 30-50% в зависимости от того какие отношения с заказчиком, и 10-30% после получения заключения. Так что жесткие нормы в процентовке это лично ваше изобретение.  А насчет  оставшиеся 30% - премия, которую могут и не заплатить неужели вам их не жалко, раз так говорите? А про сроки я никого и не виню. Сам знаю, что делаю
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 19 Июня 2012, 15:04:44
Коллеги эксперт написал очередное замечание по поводу того, что в ПЗУ должно быть указано движение траснпортных средств на строительной площадке. Я бывало отписывался, ссылаясь на ПОС. Но на всякий случай хотелось бы узнать варианты как выглядит это движение. Ведь если "на строительной площадке" следовательно должны быть показаны и строительные вагончики и тому подобное?...
Сбросьте пожалуйста варианты кто-нибудь...
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 19 Июня 2012, 15:40:32
Пользуемся поиском! Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Первая же тема по поиску:



  http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=998.0
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Олеся111 от 19 Июня 2012, 16:04:21
Дело в том, что постановление написано с грубыми нарушениями, уж сколько институтов писали письма, бесполезно, ссылаться на ПОС - это самое верное решение, но я еще показываю схему движения транспортных и пешеходных потоков
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 19 Июня 2012, 21:28:10
Цитата: Олеся111 от 19 Июня 2012, 16:04:21
, ссылаться на ПОС - это самое верное решение

Неверное решение. Эксперты не любят ссылок, зачем ему идти к эсперту по ПОС, чтобы посмотреть, что есть чертеж. Самое правильное - приложить ПОСовский чертеж сразу в ПЗУ. Вопросов у экспертов не бывает. Я иногда оставляю это эксперту для замечаний и чертеж не кладу. Потом эсперт спросит, а где чертеж, а я ему пишу, что он приложен в ПОС, но, если хотите, нате вам

Обьединение сообщений: 19 Июня 2012, 21:30:32

Цитата: Сергей Алекс от 05 Июня 2012, 14:03:45
Будем писать в ГУ МЧС в Москву или разработчикам ФЗ 123, консультируясь у консультантов по разделу ПБ, мы должны получить положительный в нашу сторону ответ. Потом с этим официальным ответ пойдем к директору экспертизы, и потом посмотрим, что будет с этим экспертом... А то ведь тут можно накопать и коррупционную составляющую  :hi: ...

Ну, насмешил. С тем экспертом ничего не будет. Еще и премию за бдительность выпишут
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Июня 2012, 10:36:00
Цитата: Владимир. от 19 Июня 2012, 21:28:10

[cut] 
Цитата: Олеся111 от 19 Июня 2012, 16:04:21
, ссылаться на ПОС - это самое верное решение[/c]

Неверное решение. Эксперты не любят ссылок, зачем ему идти к эсперту по ПОС, чтобы посмотреть, что есть чертеж. Самое правильное - приложить ПОСовский чертеж сразу в ПЗУ. Вопросов у экспертов не бывает. Я иногда оставляю это эксперту для замечаний и чертеж не кладу. Потом эсперт спросит, а где чертеж, а я ему пишу, что он приложен в ПОС, но, если хотите, нате вам


Обьединение сообщений: [time]19 Июнь 2012, 18:30:32[/time]


Цитата: Сергей Алекс от 05 Июня 2012, 14:03:45
Будем писать в ГУ МЧС в Москву или разработчикам ФЗ 123, консультируясь у консультантов по разделу ПБ, мы должны получить положительный в нашу сторону ответ. Потом с этим официальным ответ пойдем к директору экспертизы, и потом посмотрим, что будет с этим экспертом... А то ведь тут можно накопать и коррупционную составляющую  :hi: ...[/q]

Ну, насмешил. С тем экспертом ничего не будет. Еще и премию за бдительность выпишут [/q][/q] [/q][/q][/q][/cut] 


Дабы заполнить ПЗ в пункте Характеристика земельного участка я бывало в кратце переписывал описание из геологии. На что бывало получал замечания о нецелесообразности повторений с геологией. А тут эксперт не напишет ли замечание о том же повторении с ПОСом?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 20 Июня 2012, 14:57:11
Цитата: Сергей Алекс от 20 Июня 2012, 10:36:00
1. замечания о нецелесообразности повторений с геологией.
2. А тут эксперт не напишет ли замечание о том же повторении с ПОСом?

1. Странный эксперт, который про повторение. Недавно один старый эксперт сказал такую вещь, что если в пояснительной записке описано всё, что нужно, причем ясно и понятно, чтобы по материалам её можно было написать Положительное заключение, то больше шансов, что чертежи будут смотреть "сквозь пальцы", т.е. проверяя их наличие и не цепляясь особо. И это очень похоже на правду.  Вы же читали Положительные заключения? Они туда переписывают кучу информации из проекта, для этого и берут файлы формата  .doc. У нас бываю положительные заключения под 200 страниц.
2. Не напишет, потому как эксперт по ПЗУ  ПОС не читает, во-первых, а во-вторых, зачем эксперту куда-то идти. Он хочет здесь и сейчам
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Lil от 08 Августа 2012, 15:44:08
Я в шоке!! только что узнала, причем полезла в НОРМУ КС и упорно полчаса искала статью 67..... Пипец, у нас контора не хилая и целый отдел сидит по нормативной документации, следит за обновлениями и т.д. У меня все нормативы распечатаны, а тут ФЗ на глаза не попался..... так бы и не знала ((((

Обьединение сообщений: 08 Августа 2012, 15:48:23

А еще мне тут на глаза один оч. интересный документ попался, пока без номера... но думаю он скоро будет )))



Положение
о составе разделов проектной документации
на объекты капитального строительства
непроизводственного назначения и требования
к содержанию этих разделов


14. Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка"
должен содержать:



в графической части


и) схему планировочной организации земельного участка с
отображением:

мест размещения существующих и проектируемых объектов
капитального строительства с указанием существующих и проектируемых
подъездов и подходов к ним;
границ зон действия публичных сервитутов (при их наличии);
зон с особыми условиями использования территории (при их наличии);
зданий и сооружений объекта капитального строительства, подлежащих
сносу (при их наличии);
линий градостроительного регулирования;
красных линий;
этапов строительства объекта капитального строительства (при
необходимости);
к) схему благоустройства и озеленения территории с отображением:
существующего (с перечетной ведомостью - при необходимости) и
проектируемого озеленения;
малых архитектурных форм;
освещения территории;
существующих и проектируемых, дорог, тротуаров, дорожек и
площадок.
л) схему организации рельефа и инженерной подготовки территории,
план земляных масс;
м) сводный план сетей инженерно-технического обеспечения с
обозначением мест подключения проектируемого объекта капитального
строительства к существующим сетям инженерно-технического обеспечения;
н) иные графические материалы, выполняемые в случае, если
необходимость этого указана в задании на проектирование;
о) схему расположения объекта капитального строительства в
документах территориального планирования (ситуационный план
размещения объекта капитального строительства в границах земельного
участка, предоставленного для размещения этого объекта), с указанием
границ смежных участков, непосредственно примыкающих к границам
указанного земельного участка, границ зон с особыми условиями их
использования, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской
Федерации и иными федеральными законами, границ территорий,
подверженных риску возникновения чрезвычайных ситуаций природного и
техногенного характера, а также с отображением проектируемых
транспортных и инженерных коммуникаций с обозначением мест их
присоединения к существующим транспортным и инженерным
коммуникациям.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: vargrah от 08 Августа 2012, 16:29:53
Это 87-е постановление )
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 08 Августа 2012, 16:30:46
Цитата: vargrah от 08 Августа 2012, 16:29:53
Это 87-е постановление )



Но состав другой? Или постановление "обновилось" официально? :scratch_ones_head:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: vargrah от 08 Августа 2012, 18:44:49
Судя по всему - это обновление будет. Вертикалку добавили, линии градостроительного ограничения, благоустройство разобрали (что хорошо)

Лиля, а если не сложно - весь документ выложить можете? Коллегам и смежникам дам ознакомиться
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: PUH от 08 Августа 2012, 19:05:18
Да вертикалка то была (решений по планировке на листе СПОЗУ). Только сейчас её в отдельный лист, получается, выделили для более читаемого вида листа СПОЗУ. Короч от рабочки теперь отличается только наличием/отсутствием разбивочного плана :)
P.S. никто теперь не будет рабочку заказывать 100% :( только ПД ....
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: vargrah от 08 Августа 2012, 20:23:36
Хм? её нет сейчас в 87-м. в том то и дело.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: PUH от 08 Августа 2012, 20:51:53
Цитата: vargrah от 08 Августа 2012, 20:23:36
Хм? её нет сейчас в 87-м. в том то и дело.
из постановления 87: " в графической части:
м) ........решений по планировке, благоустройству, озеленению и освещению территории;
Под планировкой я подразумеваю не только горизонтальную, но и вертикальную. Ты же задаешь отметку нуля здания? места стыковки с существующими дорогами показываешь? подпорные стенки предусматриваешь в зав-ти от решений по рельефу? в текстовой части описываешь организацию рельефа вертикальной планировкой?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 08 Августа 2012, 21:28:02
Цитата: Lil от 08 Августа 2012, 15:44:08
Я в шоке!! только что узнала, причем полезла в НОРМУ КС и упорно полчаса искала статью 67..... Пипец, у нас контора не хилая и целый отдел сидит по нормативной документации, следит за обновлениями и т.д. У меня все нормативы распечатаны, а тут ФЗ на глаза не попался..... так бы и не знала ((((


Обьединение сообщений: [time]08 Август 2012, 12:48:23[/time]


А еще мне тут на глаза один оч. интересный документ попался, пока без номера... но думаю он скоро будет )))


Это пока только предложения по внесению изменений от одной из организаций.
И в изменение к этому, я считаю, что упссское название "схему планировочной организации земельного участка" нужно заменить на "разбивочный план". И будет почти нормально

Обьединение сообщений: 08 Августа 2012, 21:48:12

Цитата: vargrah от 08 Августа 2012, 20:23:36
Хм? её нет сейчас в 87-м. в том то и дело.

Вертикалка не прописана, но без неё ни один эксперт проект не пропустит
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Lil от 09 Августа 2012, 10:09:11
Вот оно...


Пока дано для справки - действие норматива - положения не доказано (примечание модератора)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 09 Августа 2012, 12:08:02
Это проект положения, а следовательно я думаю рановато его воспринимать обязательное к выполнению. Еще пока нигде никакой информации насчет него не последовало
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dursenev от 09 Августа 2012, 12:09:58
Цитата: Lil от 09 Августа 2012, 10:09:11
Вот оно...


Пока дано для справки - действие норматива - положения не доказано (примечание модератора)


а есть ещё такой же, но для производственных объектов??? очень хочется посмотреть.

до нашего техотдела тоже дошли слухи, что разрабатывается новое "Положение о составе разделов ПД" взамен 87го постановления. но когда это будет - не ясно.
Там разделение будет на производственные, непроизводственные и линейные объекты.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Lil от 09 Августа 2012, 12:17:31
я просто скинула его для того что все возвращается на круги своя....

Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: vargrah от 09 Августа 2012, 12:41:50
Пух, "решений по планировке" помимо вертикальной планировки, есть ещё и горизонтальная. Как ни странно. Генеральный План, Планировка, Планирование. к вертикальной планировке вообще не имеет отношения.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Августа 2012, 17:13:52
вот теперь сами собой и отпали идеи по написанию письма Правительству РФ о редактировании этого постановления. Намедни общался с одним экспертом, тот сказал, что его тоже крайне не устраивает утвержденное постановление и над ним на данный момент работает его знакомая.
"Сырой" документ утвердили, а теперь его редактируют, так что я считаю нет смысла теперь еще куда-то писать.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: PUH от 10 Августа 2012, 18:25:41
 По идеалу бы расписали проектную документацию в графической части как ГОСТ 21.508-93. Тогда по поводу оформления вопросов бы практически не было :)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 10 Августа 2012, 18:28:53
хочется думать, что так оно и будет, ведь этап редактированиия этого документа начат. Если бы еще и графическим материалом подкрепили были бы совсем здорово)))
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Yrri от 23 Сентября 2012, 14:15:25
Не знаю, где задать этот вопрос, пишу тут: Попросили сделать раздел АД (автодороги) - проектирование двух местных проездов с примыканием к улице районного значения. Можно эти местные проезды решить в разделе ГП? ОБЪЕКТ проектирования -  торговый комплекс, а эти проезды просто входят в границу благоустройства
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: wwaldemar от 23 Сентября 2012, 16:17:46
Цитата: Yrri от 23 Сентября 2012, 14:15:25
Не знаю, где задать этот вопрос, пишу тут...


обсуждалось здесь
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: tema от 17 Января 2013, 17:09:24
Начинающий генпланист, возник вопрос: Проектируем склад, территория на которой будет располагаться склад заасфальтирована. В графической части какие чертежи нужны кроме генерального плана?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Max от 17 Января 2013, 17:15:25
Зря Руслан гонял, вопрос для флудильни.

Теоретически если у вас реконструкция то нужен полный комплект.
Фактически если это пригород и площадь склада небольшая то возможно и одним листом пройти и не делать отдельный том.
Если наружный размер измениться то нужен полный раздел.

Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: maxnemo от 25 Января 2013, 23:42:58
Значит на стадии П (ПЗУ) состав графической части можно сделать такой? :

1.Схема планировочной организации земельного участка;
2.План организации рельефа;
3.План земляных масс;
4.Сводный план инженерных сетей;
5.План благоустройства территории;
6.Ситуационный план.

С текстовой частью (ПЗ) по Постановлению №87.

А на стадии Р (ГП) состав ГЧ:

1.Общие данные;
2.Разбивочный план;
3.План организации рельефа;
4.План земляных масс;
5.Сводный план инженерных сетей;
6.План благоустройства территории;


Без текстовой части (ПЗ)

Правильный состав? Или чего не так в нём?:)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 26 Января 2013, 18:22:51
Цитата: maxnemo от 25 Января 2013, 23:42:58Правильный состав?

Правильный.  Плюс, в зависимости от нагрузки чертежа листы можно объединять
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Горошинка от 28 Января 2013, 13:31:03
Или, наоборот, - разделять:
л.5.План благоустройства территории может разделиться на:

5. План дорог, тротуаров и площадок
6. План озеленения территории
7. План малых архитектурных форм (МАФ)

В зависимости от загруженности чертежа возможны варианты, например:

5. План дорог, тротуаров и площадок
6. План благоустройства территории (план озеленения и МАФ)

PS. Ситуационный обычно на первом листе размещаю. Если не на листе ОД, то рядом с чертежом СПОЗУ. А вы?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: СТРЕЛА21 от 28 Января 2013, 13:48:57
Я обычно делаю ПЗУ и ГП примерно одного состава:
1 Общие данные
2 Разбивочный план
3 План организции рельефа
4 План землянных масс
5 План благоустройства территории
6 План проездов, площадок и тротуаров
7 СПНИК
8 План ограждения в координатной разбивке
9 Схема движения транспортных средств
Правда сейчас заказчики просят в ПЗУ объединить листы 2,5,6,8,9 Не знаю как это будет
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Sвета от 28 Января 2013, 14:32:59
Цитата: Горошинка от 28 Января 2013, 13:31:03Ситуационный обычно на первом листе размещаю. Если не на листе ОД, то рядом с чертежом СПОЗУ. А вы?


А мне, как правило, экспертиза замечание пишет, что по 87 Постановлению ситуационный - 4 лист. Не бодаюсь. После замечаний ставлю последним.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Тёмыч от 28 Января 2013, 15:07:02
Я ситуационный план всегда на первом листе размещаю, либо отдельным листом либо на СПОЗУ.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Шнапс от 25 Марта 2013, 18:00:01
Может кто-нибудь скинуть пример оформления листа ситуационный план (по 87пост.). Буду благодарен. А если нет, то просто разъяснить что там надо.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 25 Марта 2013, 18:11:30
Пользуемся поиском. Состав альбома ПЗУ указан в теме выше.


Конкретно по ситуационному:


п) ситуационный план размещения объекта капитального строительства в границах земельного участка, предоставленного для размещения этого объекта, с указанием
- границ населенных пунктов, непосредственно примыкающих к границам указанного земельного участка,
- границ зон с особыми условиями их использования, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации,
- границ территорий, подверженных риску возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также с
- отображением проектируемых транспортных и инженерных коммуникаций с обозначением мест их присоединения к существующим транспортным и инженерным коммуникациям - для объектов производственного назначения."


Прикладываю не самый лучший варинт ситуационного, но обычно показываю границы участка и точки подключения сетей по ТУ (с сетями). Хотя, это для производственных объектов, если судить по постановлению 87

Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 26 Марта 2013, 16:57:52
Цитата: Руслан от 25 Марта 2013, 18:11:30
Хотя, это для производственных объектов, если судить по постановлению 87

Уже сколько раз сталкивался с этим. Тут на кого нарвешься. Вопрос запятой так и остается риторическим. Типа казнить нельзя помиловать...
Один раз не то заказчик (УКС), не то экспертиза писала замечания, о том что до слов "А ТАКЖЕ...." эта фраза применима и к жилым объектам.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Павел от 03 Апреля 2013, 16:58:05
Коллеги!Не знал куда писать данный вопрос,написал в эту тему. Тема по формированию чертежей,может кто-то подскажет. Формируем комплекты чертежей РД промплощадки. На ней находится 7 объектов (зданий и сооружений). Так вот марка ТХ,АР,КЖ и т.д. выпускают свои чертежи по каждому объекту (технологич. схемы,планы и т.д.), а генплан он общий на всю площадку. Так вот как быть здесь? Либо в каждый том добавлять раздел ГП или же не включать его в общий состав и ссылаться что он идет отдельным томом?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 03 Апреля 2013, 17:11:25
Цитата: Павел от 03 Апреля 2013, 16:58:05генплан он общий на всю площадку

Именно так
Цитата: Павел от 03 Апреля 2013, 16:58:05он идет отдельным томом?

Отдельным основным комплектом (ОК).
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: djon3103 от 29 Апреля 2013, 12:06:59
Выполняя ПЗУ согласно постановлению 87 задался вопросом, наверняка каждый из Вас и его сам себе тоже задавал. В перечне необходимых графических материалов нет Разбивочного плана и схемы организации рельефа, но при этом есть сводный план сетей и план земляных масс. Объясните пожалуйста, как сделать сводный план сетей, который должен быть привязан к объектам на местности, без привязных к местности объектов, и второе, как выполнить план земляных масс без выполнения организации рельефа. Может я че-то не так делаю. Сначала привязываю здание к местности а потом к нему подвожу коммуникации. Выполняю организацию рельефа, а потом согласно красных и черных отметок делаю план земляных масс. Или как то не так? :search:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 29 Апреля 2013, 12:28:56
Цитата: djon3103 от 29 Апреля 2013, 12:06:59задался вопросом,

Я делаю комплект чертежей по ГОСТ
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Kozlov Mikhail от 29 Апреля 2013, 12:29:54
Все правильно делаешь. Подобные темы уже были (используем поиск).
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Наталья Свечникова от 06 Июня 2013, 16:40:18
1. Стадия П (87 постановление)


Лист 1 - схема существующего положения
- существующее положение участка в системе расселения с ведомостью рядом расположенных зданий и сооружений
Лист 2 - ситуационный план М 1:2000
- экспликация проектируемых зданий и сооружений
- роза ветров
- СЗЗ
- точки подключения сетей
- обозначение границ участка
Лист 3 - Генеральный план
- ТЭП
- Ведомость жилых и общественных зданий и сооружений или Экспликацию зданий и сооружений (для промки) - на всех чертежах
- направление севера - на всех чертежах, кроме Ситуационника
Лист 4 - Разбивочный чертеж
- привязка основных осей, координаты
- все размеры
Лист 5 - План организации рельефа
- характерные точки рельефа, уклоны и расстояния между ними
Лист 6 - Картограмма земляных масс
- линии нулевых работ
- размеры квадратов отличающихся от 10, 20 или 25 м
- штриховка выемки
- ведомость объемов земляных масс
Лист 7 - План покрытий
- разрезы по пирогам покрытий
- ведомость объемов земляных работ
- узлы примыкания покрытий между собой (например проезд-газон, проезд-тротуар и т.п.)
Лист 8 - План благоустройства и озеленения
- ведомость элементов озеленения
- ведомость МАФов
- ведомость  потребности  в газонных травах
Лист 9 - Проект ОД на период эксплуатации
- Ведомость элементов транспортного обустройства территории
Лист 10 - СПС
- сети и их условные обозначения


Стадия РД



Лист 1 - Общие данные
- ведомость прилагаемых документов
- общие указания
Лист 2 - ситуационный план М 1:2000
- экспликация проектируемых зданий и сооружений
- роза ветров
- СЗЗ
- точки подключения сетей
- обозначение границ участка
Лист 3 - Генеральный план
- ТЭП
- Ведомость жилых и общественных зданий и сооружений или Экспликацию зданий и сооружений (для промки) - на всех чертежах
- направление севера - на всех чертежах, кроме Ситуационника
Лист 4 - Разбивочный чертеж
- привязка основных осей, координаты
- все размеры
Лист 5 - План организации рельефа
- характерные точки рельефа, уклоны и расстояния между ними
Лист 6 - Картограмма земляных масс
- линии нулевых работ
- размеры квадратов отличающихся от 10, 20 или 25 м
- штриховка выемки
- ведомость объемов земляных масс
Лист 7 - План покрытий
- разрезы по пирогам покрытий
- ведомость объемов земляных работ
- узлы примыкания покрытий между собой (например проезд-газон, проезд-тротуар и т.п.)
Лист 8 - План благоустройства и озеленения
- ведомость элементов озеленения
- ведомость МАФов
- ведомость  потребности  в газонных травах
- разбивочный базис, либо привязку деревьев и кустарников и МАФов
Лист 9 - Проект ОД на период эксплуатации
- Ведомость элементов транспортного обустройства территории
Лист 10 - СПС
- сети и их условные обозначения
Лист 11 - Лестницы на откосах, пандусы, подпорные стены, ограждение - при необходимости

лист генерального плана и ОД можно не включать в РД, тогда ТЭПы перенесите на Ситуационник
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 06 Июня 2013, 16:43:47
Ладно с Р, а где в 87 постановлении указан такой состав стадии П?  :search:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Наталья Свечникова от 06 Июня 2013, 16:46:42
если начнете читать его, то по тем данным, которые необходимо представить в экспертизу получается такой комплект, единственное, часто не включаем в состав раздела разбивочный чертеж, но тут на усмотрение эксперта. Вообще по 87 нет точного перечня чертежей, но это уже опробовано на практике в различных регионах страны и различных экспертизах, в т.ч. в глав.гос экспертизе
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 06 Июня 2013, 16:52:21
Тогда я бы назвал этот состав рекомендованным. А так есть перечень чертежей и содержание ПЗ (см. выше в этой теме). При большом желании, эксперт может требовать что ему угодно.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Наталья Свечникова от 06 Июня 2013, 16:56:19
исходя из написанного в 87 постановлении это не рекомендованный, а обязательный состав для экспертизы)
впрочем, я не настаиваю на именно таком содержании раздела ПЗУ, просто стоит присмотреться новичкам, думаю будет в любом случае полезно :girl_smile:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 06 Июня 2013, 17:02:33
Цитата: Наталья Свечникова от 06 Июня 2013, 16:56:19думаю будет в любом случае полезно
Конечно! Огромное мерси за помощь и за то, что делитесь опытом  :good:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Наталья Свечникова от 06 Июня 2013, 17:03:58
 :blush2:  не за что) самой приятно, что могу чем то быть полезной для других и для себя нашла много полезной информации

Обьединение сообщений: 06 Июня 2013, 17:11:21

Цитата: djon3103 от 29 Апреля 2013, 12:06:59Выполняя ПЗУ согласно постановлению 87 задался вопросом, наверняка каждый из Вас и его сам себе тоже задавал. В перечне необходимых графических материалов нет Разбивочного плана и схемы организации рельефа, но при этом есть сводный план сетей и план земляных масс. Объясните пожалуйста, как сделать сводный план сетей, который должен быть привязан к объектам на местности, без привязных к местности объектов, и второе, как выполнить план земляных масс без выполнения организации рельефа. Может я че-то не так делаю. Сначала привязываю здание к местности а потом к нему подвожу коммуникации. Выполняю организацию рельефа, а потом согласно красных и черных отметок делаю план земляных масс. Или как то не так?


Вы делаете посадку здания на местности, а СПС для экспертизы делаете без привязок сетей просто трассировку, поэтому разбивочный по сути и не требуется, он идет в рабочке, а вот картограмму обосновать вы можете только вертикалкой, поэтому ее делать придется в обязательном порядке.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 06 Июня 2013, 19:16:05
Цитата: Наталья Свечникова от 06 Июня 2013, 17:03:58СПС для экспертизы делаете без привязок сетей просто трассировку

Не везде прокатит. Нужны координаты или привязки, как обычно.
Иначе, получаем вопрос от эксперта: "Как я проверю нормативные расстояния между сетями и от сетей до зданий и сооружений?"
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Наталья Свечникова от 06 Июня 2013, 19:19:05
Цитата: Владимир. от 06 Июня 2013, 19:16:05Не везде прокатит. Нужны координаты или привязки, как обычно.
Иначе, получаем вопрос от эксперта: "Как я проверю нормативные расстояния между сетями и от сетей до зданий и сооружений?"

скажите а как привязки к стенам сетей и расстояния между сетями относятся к разбивочному чертежу? Вы в любом случае делаете посадку реального здания на реальную геоподоснову и трассировку сетей делаете в реальном масштабе, на СПС спокойно проставляете нормативные расстояния, координаты углов здания и уж тем более разбивочный чертеж в данном случае делать нет необходимости.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 06 Июня 2013, 21:30:51
Цитата: Наталья Свечникова от 06 Июня 2013, 19:19:05скажите а как привязки к стенам сетей и расстояния между сетями относятся к разбивочному чертежу?

Я про разбивочный ни ни...
Читайте цитату, на которую я отвечал
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 07 Июня 2013, 17:47:19
Цитата: Владимир. от 06 Июня 2013, 19:16:05
Нужны привязки, как обычно.
Иначе, получаем вопрос от эксперта: "Как я проверю нормативные расстояния между сетями и от сетей до зданий и сооружений?"

На протяжении двух лет получаю именно такие замечания. А все из ГОСТ "должны быть проставлены размеры на характерных участках". Не помню точно, но как то так
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Наталья Свечникова от 07 Июня 2013, 18:01:05
я говорила о координатной привязке сетей. В экспертизе же требуют привязку сетей между собой, причем в Москве и Московской обл. чаще всего эту привязку не требуют, хотя тут как попадешь на настроение эксперта.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Kozlov Mikhail от 08 Июня 2013, 04:54:04
Цитата: Наталья Свечникова от 06 Июня 2013, 16:40:181. Стадия П (87 постановление)


Стадия П
сделать лист 01 Общие данные
Лист 1 Лист 2 объединить
Лист 3 - СПОЗУ- принимаю
Лист 4 - Разбивочный чертеж- убрать!!!
Лист 5 - План организации рельефа - принимаю
Лист 6 - Картограмма земляных масс - принимаю
Лист 7 - План покрытий - принимаю
Лист 8 - План благоустройства и озеленения - принимаю
Лист 9 - Проект ОД на период эксплуатации - принимаю- Ведомость элементов транспортного обустройства территории - что это такое?????
Лист 10 - СПС- сети и их условные обозначения - принимаю, добавить основные размеры привязки и расстояния между сетями
лист генерального плана и ОД можно не включать в РД, тогда ТЭПы перенесите на Ситуационник--- как так не включать?????
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: PozitiFF от 08 Июня 2013, 23:34:36
Общие данные на стадии П не делаю, нет такого требования в 87 постановлении
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 10 Июня 2013, 11:33:36
Цитата: akrel от 08 Июня 2013, 04:54:04Лист 4 - Разбивочный чертеж- убрать!!!

Вот только не нужно восклицательных знаков. Разбивочный никому не мешает. Хотя, его можно совместить , без проблем, со сводным или с планом организации, для небольших объектов
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Kozlov Mikhail от 10 Июня 2013, 16:07:10
Можете отдавать все чертежи на стадии П,  и вам не дадут делать Р, а пойдут сразу строить. ИМХО
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 27 Июня 2013, 13:45:02
Цитата: akrel от 10 Июня 2013, 16:07:10Можете отдавать все чертежи на стадии П,  и вам не дадут делать Р, а пойдут сразу строить. ИМХО

Согласен полностью, вертикалку никогда не прилагал в ПЗУ, а картограммы просчитывают в редких случаях в экспертизе, этим может заняться только инженер заказчика если таковой есть, они обычно всё проверяют досконально перед сдачей документации в экспертизу.   
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 27 Июня 2013, 14:04:45
Цитата: dtk от 27 Июня 2013, 13:45:02
Согласен полностью, вертикалку никогда не прилагал в ПЗУ, а картограммы просчитывают в редких случаях в экспертизе, этим может заняться только инженер заказчика если таковой есть, они обычно всё проверяют досконально перед сдачей документации в экспертизу.   

Признаться первый раз слышу, чтобы в экспертизу проект сдавался без вертикалки ..., и она его принимала )))
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 27 Июня 2013, 14:11:49
Цитата: Сергей Алекс от 27 Июня 2013, 14:04:45
Признаться первый раз слышу, чтобы в экспертизу проект сдавался без вертикалки ..., и она его принимала )))

Попробуйте, Вам понравится))
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 27 Июня 2013, 14:29:09
Ставлю себя на место эксперта, и что я тогда должен буду проверить? :hi:
Отвод ливнестоков куда (направление), уклон проездов и тротуаров, продольный и поперечный, затопится смежный участок или нет, какой объем грунта привезти и увезти - верить на слово?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 27 Июня 2013, 14:54:14
Цитата: Сергей Алекс от 27 Июня 2013, 14:29:09Ставлю себя на место эксперта, и что я тогда должен буду проверить? 
Отвод ливнестоков куда (направление), уклон проездов и тротуаров, продольный и поперечный, затопится смежный участок или нет, какой объем грунта привезти и увезти - верить на слово?

На картограмме стоят отметки, принципиальные решения в отношении вертикальной планировки участка можно увидеть, объем грунта опять же на картограмме посчитан. уклоны вы не увидите с этим согласен, но решения должны описать в текстовой части, где будут фразы о максимальном и минимальном уклоне по проездам и указания основных направлений стока, как выше говорилось четкого указания в предоставлении листа организации рельефа в 87 нет
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Deniska_Che от 28 Июня 2013, 03:54:22
пардон-тес, а на плане земляных масс вы откуда красные отметки возьмете???
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 28 Июня 2013, 14:35:12
 :yes:  речь идет о том что не надо её в комплект включать, что её разрабатывать надо это не оговаривается даже)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Deniska_Che от 28 Июня 2013, 17:20:14
Дык, раз разработана, то и включить ее в проект - меньше вопросов. Чего прятать-то?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 28 Июня 2013, 18:48:10
Цитата: Deniska_Che от 28 Июня 2013, 17:20:14
Дык, раз разработана, то и включить ее в проект - меньше вопросов. Чего прятать-то?

1. Лист нужно оформить, это время. Все зависит от объекта, если точечная застройка то можно подумать, а если допустим промплощадка с площадью 40 га
2.
Цитата: akrel от 10 Июня 2013, 16:07:10
Можете отдавать все чертежи на стадии П, и вам не дадут делать Р, а пойдут сразу строить. ИМХО
Зачем дразнить людей?)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 28 Июня 2013, 21:02:00
Цитата: dtk от 28 Июня 2013, 18:48:10если допустим промплощадка с площадью 40 га

Не очень большая. Вот больше 150, это уже серьезнее.
Вертикалку можно не давать только по одной причине, чтобы эксперт сделал замечание, а потом приложить.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 28 Июня 2013, 21:07:14
Эксперт не имеет право давать такое замечание :blink:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Deniska_Che от 29 Июня 2013, 00:14:30
но может дать замечание, что не обосновано приняты красные отметки.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 29 Июня 2013, 09:31:38
У Вас в личной практике было такое замечание в связи с тем что не прикладывали вертикалку?)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 29 Июня 2013, 18:56:14
Цитата: dtk от 29 Июня 2013, 09:31:38было такое замечание в связи с тем что не прикладывали вертикалку

У меня было.
Даже было замечание, что нет плана организации рельефа, когда "ставили" дополнительные объекты на спланированной и застроенной территории не изменяя рельефа. Пришлось сделать "вертикалку", на которой просто наставил отметок красных равных черным
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 05 Июля 2013, 09:29:17
И не знаю что сказать, проходили без вертикалки, причем крупные объекты в госэкспертизе, все зависит от эксперта похоже, но 87 еще никто не отменял :pardon:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Milo4ka от 22 Октября 2013, 19:54:15
Если ввиду насыщенности первого листа все Благоустройство перенести на отдельный лист, то что я должна оставить на листе 1 - схема ПЗУ?
На местах спроектированных в  Благоустройстве дорог и новых вспомогательных зданий находятся сносимые здания и заборы, которые по-хорошему надо показать на схеме ПЗУ. Тогда Благоустройство мне вообще не показывать на первом листе?  :search:
Прошу помощи  :blush2:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 22 Октября 2013, 20:30:38
Цитата: Milo4ka от 22 Октября 2013, 19:54:15Благоустройство мне вообще не показывать на первом листе?

Мы делаем наполнение чертежей по нашему ГОСТ.
Первый лист, как разбивочный. План благоустройства иногда совмещаем, чаще отдельно
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Milo4ka от 22 Октября 2013, 21:05:27
Цитата: Владимир. от 22 Октября 2013, 20:30:38
Мы делаем наполнение чертежей по нашему ГОСТ.
Первый лист, как разбивочный. План благоустройства иногда совмещаем, чаще отдельно

А если у меня не новое строительство , а реконструкция и очертания здания изменили(попросту половину здания демонтируют и отстроят заново изменив конструкцию, добавив кучу пристроек, изменив положение стен)
Могу я на схеме ПЗУ(1 лист) не показывать здание в старых габаритах, а сразу показать и привязать здание в габаритах по итогу строительства?

Или например сделать так:
лист 1 - разбивочный со старым зданием,
лист 2 - ПЗМ удаление строительного мусора (там его несколько тысяч кубов, без этого плана никак нельзя)
лист3 - разбивочный с новым зданием
лист4 - ПЗМ
лист 5 - сводный план сетей
лист 6 - благоустройство
лист 7 - ситуационный?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: wwaldemar от 22 Октября 2013, 22:10:42
Если вас есть топосъемка с контуром реконструируемого здания, то контур "старого здания" показывать точно не нужно. Показываете согласно ГОСТ контур вновь возводимого (или рекнструируемого) здания. И два разбивочных не стоит показывать.
Два листа ПЗМ готовил однажды, когда проектировали ДДУ. По замечаниям экспертизы нужно было предусмотреть разделение загрязненного грунта и пригодного.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 23 Октября 2013, 09:19:43
Цитата: Milo4ka от 22 Октября 2013, 21:05:27Или например сделать так:
лист 1 - разбивочный со старым зданием,
лист 2 - ПЗМ удаление строительного мусора (там его несколько тысяч кубов, без этого плана никак нельзя)
лист3 - разбивочный с новым зданием
лист4 - ПЗМ
лист 5 - сводный план сетей
лист 6 - благоустройство
лист 7 - ситуационный?

Ситуационный я бы сделал 1 листом
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: scighero от 23 Октября 2013, 11:08:44
Цитата: dtk от 23 Октября 2013, 09:19:43
Ситуационный я бы сделал 1 листом


Зачем На Рабочке ситуационный план.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 23 Октября 2013, 11:20:48
Цитата: scighero от 23 Октября 2013, 11:08:44Зачем На Рабочке ситуационный план.

А кто сказал что это рабочка?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: scighero от 23 Октября 2013, 11:53:11
Цитата: dtk от 23 Октября 2013, 09:19:43лист 1 - разбивочный со старым зданием,лист 2 - ПЗМ удаление строительного мусора (там его несколько тысяч кубов, без этого плана никак нельзя)лист3 - разбивочный с новым зданием

Вот эти чертежи, из рабочей стадии...
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 23 Октября 2013, 12:05:31
Цитата: scighero от 23 Октября 2013, 11:08:44
Зачем На Рабочке ситуационный план.


У нас в городе Деп Арх отказывается принимать генплан, если нет ситуационного, пусть даже оформлен не по пп. П), п. 12, раздела 2 Постановления № 87 Правительства РФ. Главное чтобы было понятие в границах каких улиц идет проектирование. Объекты площадью менее 1500 м2, потому заказчики идут без экспертизы. Следовательно заказывают стадию Р.
Это отмечается в последний год. Раньше вроде такого не было
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 23 Октября 2013, 12:11:25
Цитата: scighero от 23 Октября 2013, 11:08:44Зачем На Рабочке ситуационный план.

Странный вопрос. Или прикладывать ситплан из проекта?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Тёмыч от 23 Октября 2013, 13:30:15
Ситуационный план делается для экспертизы- ПЗУ стадия П набор листов по 87 постановлению, в стадии Р (чертежи для строителей) он никому не нужен, набор листов по ГОСТ21.508-93
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 23 Октября 2013, 13:33:20
Цитата: scighero от 23 Октября 2013, 11:53:11Вот эти чертежи, из рабочей стадии...

прочитай сначала что пишет Milo4ka)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Тёмыч от 23 Октября 2013, 13:50:31
Цитата: Milo4ka от 22 Октября 2013, 19:54:15
Если ввиду насыщенности первого листа все Благоустройство перенести на отдельный лист, то что я должна оставить на листе 1 - схема ПЗУ?
На местах спроектированных в  Благоустройстве дорог и новых вспомогательных зданий находятся сносимые здания и заборы, которые по-хорошему надо показать на схеме ПЗУ. Тогда Благоустройство мне вообще не показывать на первом листе?  :search:
Прошу помощи  :blush2:

Делали в таком случае отдельным листом План сносимых зданий и сооружений. Экспертизу устроило.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Tamara от 23 Октября 2013, 14:08:16
   Мы работаем как вариант стадии РД (спрос экспертизы).

Это окончательное содержание стадии П:СОДЕРЖАНИЕ - Графическая часть
[/font][/color][/b]1.[/font][/color]ОБЩИЕ ДАННЫЕ
2.
СИТУАЦИОННЫЙ ПЛАН - существующее состояние[/font][/color]
3.
ПЛАН ЗОНИРОВАНИЯ ТЕРРИТОРИИ[/font][/color]
4.
СИТУАЦИОННЫЙ ПЛАН[/font][/color]
5.
РАЗБИВОЧНЫЙ ПЛАН[/font][/color]
6.
ПЛАН ОРГАНИЗАЦИИ РЕЛЬЕФА[/font][/color]
7.
ПЛАН ЗЕМЛЯНЫХ МАСС[/font][/color]
8.
СВОДНЫЙ ПЛАН ИНЖЕНЕРНЫХ СЕТЕЙ[/font][/color]
9.
ПЛАН БЛАГОУСТРОЙСТВА И ОЗЕЛЕНЕНИЯ[/font][/color]
10.
ПЛАН ПОКРЫТИЙ[/font][/color]
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: wwaldemar от 23 Октября 2013, 14:14:53
Да, это получается как экспертиза припрет так и будет??. А вы идите с 87 постановлением к эксперту и суньте ему данный документ под нос... и пусть он укажет вкаком месте прописано его требование. :rtfm:
[cut]
-ПРОЕКТ, П;
- Общая пояснительная записка с исходно-разрешительной документацией.
- Ситуационный план, М 1:10000, М 1:5000.
- План существующего использования территории (опорный план) в М 1:1000, 1:500.
- План земляных масс, М 1:1000, 1:500.
- Генеральный план с эскизом застройки (основной чертеж), М 1:1000, 1:500. 
- Сводная схема инженерных сетей и сооружений, М 1:1000, 1:500.

РАБОЧАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ, РД.
В состав планировочной документации стадии РД основного комплекта раздела генерального плана, далее по тексту - ГП, входят:
- Общие данные по рабочим чертежам раздела ГП.
- Разбивочный план, М 1:1000, 1:500.
- План организации рельефа, М 1:1000, 1:500.
- План земляных масс, М 1:1000, 1:500.
- План благоустройства территории, М 1:1000, 1:500.
- Планы инженерных сетей и сооружений, М 1:1000, 1:500.
- Выносные элементы (фрагменты, узлы), М 1:1000, 1:500. [/cut]
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Тёмыч от 23 Октября 2013, 14:24:45
Ну да, экспертиза же не может просто так что то требовать, должна быть ссылка на документ и пункт.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: scighero от 23 Октября 2013, 14:28:54
Цитата: dtk от 23 Октября 2013, 13:33:20прочитай сначала что пишет Milo4ka

Я вижу в составе П, разбивочные чертежи из стадии Р, зачем разбивочные чертежи нести в экспертизу, не понятно.
Цитата: Tamara от 23 Октября 2013, 14:08:165.РАЗБИВОЧНЫЙ ПЛАН

И тут тоже, зачем нести лишнюю, и не нужную, информацию.

Вот, скажите-научите - и будет человек носить, и лишнее делать-переделовать.

Обьединение сообщений: 23 Октября 2013, 14:30:08

Цитата: wwaldemar от 23 Октября 2013, 14:14:53Да, это получается ка экспертиза припрет так и будет??.


Вот же wwaldemar, написал что вас в этом списке не устраивает?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 23 Октября 2013, 14:49:09
Цитата: scighero от 23 Октября 2013, 14:28:54Я вижу в составе П, разбивочные чертежи из стадии Р, зачем разбивочные чертежи нести в экспертизу, не понятно.

Она вообще то говорила о том что у нее на схему планировочной организации земельного участка не влизает вся информация которая должна там быть поэтому думает как разбить, тоже так делал, выделял отдельно благоустройство. и что в этом такого понять не могу?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Milo4ka от 23 Октября 2013, 14:54:41

Цитата: dtk от 23 Октября 2013, 14:49:09Она вообще то говорила о том что у нее на схему планировочной организации земельного участка не влизает вся информация которая должна там быть поэтому думает как разбить, тоже так делал, выделял отдельно благоустройство. и что в этом такого понять не могу?
совершенно не влезает :yes:
Цитата: wwaldemar от 23 Октября 2013, 14:14:53
-ПРОЕКТ, П;
- Общая пояснительная записка с исходно-разрешительной документацией.
- Ситуационный план, М 1:10000, М 1:5000.
- План существующего использования территории (опорный план) в М 1:1000, 1:500.
- План земляных масс, М 1:1000, 1:500.
- Генеральный план с эскизом застройки (основной чертеж), М 1:1000, 1:500. 
- Сводная схема инженерных сетей и сооружений, М 1:1000, 1:500.


Спасибо, теперь более менее вырисовывается понимание состава проекта.
Значит
1 лист - сит.план 1:5000
2 лист - план сущ. использования территории 1:500
    я так понимаю что показываю все как есть, указываю что сносится и ничего не привязываю?
3 лист - ПЗМ снятие мусора 1:500
4 лист - ПЗМ 1:500
5 лист - СПОЗУ 1:500
    на нем показываю новое здание, дороги и прочее благоустройство и озеленение, все привязываю, так?
6 лист - сводная схема инж.сетей и сооружений.

Так получается? :search:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: scighero от 23 Октября 2013, 15:10:05
что мешает пользоваться "старым" минимальным списком.
1 Общие данные
2 Ситуационный план.
5 Схема планировочной организации земельного участка  М 1:500
4 План организации рельефа  М 1:500
5 План земляных масс  М 1:500
6 План благоустройства  М 1:500
7 Сводный план сетей инженерно-технического обеспечения  М 1:500
8,9,  и можно 2 листа ПЗМ, Сводного в разных вариантах, План покрытий, Конструкции дорожных одежд   т.д.
Зачем давать в экспертизу разбивочный - ХЗ !?

[cut]Общие требования к проектной документацииВ проектную документацию, представляемую на экспертное заключение, входят следующие чертежи: схема размещения, ситуационный план, опорный план, генеральный план, план благоустройства и озеленения, план организации рельефа, план инженерных сетей. К ним прилагается общая пояснительная записка.
1. Общая пояснительная записка должна содержать: - основные градостроительные решения по генеральному плану, обоснования принятой архитектурной композиции, объемно-планировочные и конструктивные мероприятия, решения по транспортному обслуживанию, организации рельефа, благоустройству и озеленению, системе обслуживания населения или работающих; -
2. На схеме размещения показывают: - местоположение объекта в плане города, района или квартала; - наименование окружающих улиц, проездов, объектов; - направление север --юг.
3. На ситуационном плане (топографический план с подземными коммуникациями в масштабе 1:2000) наносят: - границы участка; - границы территорий различного функционального назначения; - красные линии, линии застройки, планировочные ограничения (границы технических, водоохранных, санитарно-защит-ных зон, зон охраны памятников и др.); - названия улиц,
4. На опорном плане для проектов реконструкции застройки, а для отдельных комплексов на топографическом плане показывают: - границы проектируемой территории, обозначенные буквенными литерами в соответствии с исходно-разрешительной документацией; - красные линии, линии застройки, планировочные ограничения (линии регулирования застройки, границы технических и санитарных зон, охраняемых территорий); - существующие зеленые насаждения; - существующее функциональное использование территории в границах проекта, а также прилегающей территории в радиусе 100 м; - существующую застройку с номерами корпусов (строений), с экспликацией зданий и сооружений, с
5. На генеральном плане (топографический план с подземньми коммуникациями в масштабе 1:500) наносят: - границы проектируемой территории; - границы территорий различного функционального назначения; - красные линии и улиц,
Чертеж генплана сопровождается экспликацией и основными технико-экономическими показателями.
6. На плане благоустройства и озеленения территории (в масштабе 1:500 на копии генплана) показывают: - существующие, сохраняемые и проектируемые зеленые насаждения -- деревья, кустарники, газоны, цветники и др.;
Для согласования проектов допускается совмещать схему благоустройства и озеленения с генеральным планом в масштабе 1:500 и показывать принципиальные решения -- виды озеленения, пешеходные пути, ..
7 На плане организации рельефа (в масштабе 1:500 на копии генплана) наносят: - величину и направление уклонов, горизонтали; - отметки в точках перелома уклонов; - дождеприемные решетки с отметками; - красные и черные отметки по углам зданий, перед входами; - конструкции искусственных покрытий, лестниц, подпорных стенок; - абсолютные отметки, соответствующие условным нулевым отметкам проектируемых зданий; - откосы и подпорные стенки.
8. На технологических планах указывают: - основное технологическое оборудование; - транспортные средства; - категории помещений по взрыво- и пожароопасности.
9. На планах (на сводном плане) инженерных сетей показывают: - границы домовладений; - существующие и проектируемые здания, в том числе тепловые пункты; - все существующие переносимые и проектируемые инженерные коммуникации.
10. На планах нетиповых этажей наносят: - координатные оси здания по характерным местам и размеры между ними; - лестничные клетки; - лифтовые шахты; - стены и перегородки, дверные проемы с направлениями их открывания, оконные проемы, витражи; - наименования помещений и их площади, категории по взрыво- и пожароопасности (при отсутствии технологического плана); - линии разрезов; - балконы и прочие архитектурные элементы (при необходимости).
11. Разрезы (продольные и поперечные) выполняют по характерным местам здания. На них показывают: - габаритные размеры несущих и ограждающих конструкций, лестницы, перекрытия; - входы, оконные и дверные проемы; - фундаменты и отметки верха и низа их заложения; - относительные отметки по этажам и отметки прилегающего рельефа; - состав конструкции покрытия; - конструкцию существующих близкорасположенных зданий и сооружений.
12. На планах инженерного оборудования и систем указывают: - расположение основного инженерного оборудования; - трассировку сетей в одну линию.
13. На схеме стройгенплана наносят: - ограждения стройплощадки; - места размещения бытовых зданий; - .[/cut]
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 23 Октября 2013, 15:11:06
Цитата: Тёмыч от 23 Октября 2013, 14:24:45экспертиза же не может просто так что то требовать, должна быть ссылка на документ и пункт

Они не просто....
Они очень легко делают ссылки на пункты 87 и 145 постановлений, которые содержат общие фразы. А пишут конкретные замечания.
Цитата: wwaldemar от 23 Октября 2013, 14:14:53вы идите с 87 постановлением к эксперту и суньте ему данный документ

А сами пробовали так делать? С таким ответом легко получить отрицательное заключение.
Есть у нас один заказчик, с "понтами", типа, я ногами дверь к любому министру открываю. Недавно, по одному из проектов, обиделся он на экспертизу за замечания в его сторону и организовал совещание на уровне заместителей министров, чтобы "прижать" эксперта и экспертизу. Так его, вместе с "замминистрами", которые его поддерживали, послали. А нам потом пришлось в экспертизе это "расхлебывать" в виде  "повышенного" внимания экспертов. Но положительное заключение получили.
Почти любое требование эксперта можно подвести по 87 постановление. Не обязательно напрямую, через другие обязательные нормы, касающиеся надежности и безопасности.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: scighero от 23 Октября 2013, 15:14:40
Цитата: Milo4ka от 23 Октября 2013, 14:54:411 лист - сит.план 1:5000


Не обязательно 5000, все зависит от объекта и того, что нужно показать на ситуации. Где то яндекс карты прокатывают, а где то подавай им ситуационный план 2000 на картографической подоснове. 

вот старые требования, в 87-78 немного по другому. 

[cut]
3. На ситуационном плане (топографический план с подземными коммуникациями в масштабе 1:2000) наносят: - границы участка; - границы территорий различного функционального назначения; - красные линии, линии застройки, планировочные ограничения (границы технических, водоохранных, санитарно-защит-ных зон, зон охраны памятников и др.); - названия улиц, проездов; - существующие сохраняемые, сносимые и проектируемые здания и сооружения, дороги и проезды, зеленые насаждения, границы землепользования (включая противоположную сторону улиц и 100 м прилегающих территорий) с номерами корпусов (строений) и их этажностью; - направление север --юг; - экспликацию зданий и сооружений.

[/cut]

Обьединение сообщений: 23 Октября 2013, 15:26:46

Цитата: Владимир. от 23 Октября 2013, 15:11:06А сами пробовали так делать? С таким ответом легко получить отрицательное заключение.


ЯТД. Нести изначально лишнюю информацию, в экспертизу не надо.  Будут замечания - Будет ответ. (Тем более, если он у вас уже есть)

Не снимать замечание ( у вас заказчик не  захотел) это одно - давать повод написать по больше замечаний - совсем другое.

У нас наоборот принесли необходимый минимум, получили минимум замечаний - и все ок. Эксперт не заметил, что ар (опять не сказав ГП) изменил здание.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Promitey от 22 Ноября 2013, 13:26:01
Добрый день уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста. Делаю проектную документацию ПЗУ, всё как обычно, состав проекта по 87 постановлению, но в мой раздел ГИП хочет всунуть раздел ПЖ-пути железнодорожные  «РЕШЕНИЯ ПО ВНУТРИЗАВОДСКОМУ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМУ ТРАНСПОРТУ». Как это всё оформить в текстовой части и графической, отдельные книги в составе раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" или подразделы? может есть какой-то пример? хватило бы самого состава или содержания раздела?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dtk от 22 Ноября 2013, 13:41:25
Делали так, все понравилось экспертам
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 22 Ноября 2013, 13:53:28
Цитата: dtk от 22 Ноября 2013, 13:41:25
Делали так, все понравилось экспертам

А если документов много или просто есть такое желание, то можно разделить по томам.
Том 2.1 Схема планировочной организации земельного участка
Том 2.2 Схема планировочной организации земельного участка. Железнодорожный транспорт
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Promitey от 22 Ноября 2013, 14:01:59
Цитата: Владимир. от 22 Ноября 2013, 13:53:28
А если документов много или просто есть такое желание, то можно разделить по томам.
Том 2.1 Схема планировочной организации земельного участка
Том 2.2 Схема планировочной организации земельного участка. Железнодорожный транспорт

спасибо за отклик.
а в этих пунктах тогда что писать?:
и) обоснование схем транспортных коммуникаций, обеспечивающих внешние и внутренние (в том числе межцеховые) грузоперевозки, - для объектов производственного назначения;
к) характеристику и технические показатели транспортных коммуникаций (при наличии таких коммуникаций) - для объектов производственного назначения;
л) обоснование схем транспортных коммуникаций, обеспечивающих внешний и внутренний подъезд к объекту капитального строительства, - для объектов непроизводственного назначения;
у меня просто на территории завода строится контейнерная площадка и к ней будут строится ж.д пути.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: scighero от 22 Ноября 2013, 14:49:55
И - Проектом предусмотрено организация ЖД путей от А до Б, для нужд Б. Количество ЖД экспрессов, столько, график такой. Количество экспрессов 300 шт. в час принято на основании расчета, (см. приложение 1) . Расчет выполнен на основании потребности в ХХХ грузообороте в час, и т д и тп. (см расчет грузо оборота приложение 2)
К - для обеспечения грузооборота используется транспорт ХХХХХ, с о следующими УУУУ характеристиками, максимально пригодными для.....
также для .......  применяется.......
Л - для не производственного, "Л" вы описали в "К" и "И"     
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: AlenVooDoo от 17 Декабря 2013, 17:46:57

Приветствую)


По причине собственной неопытности в данном виде деятельности прошу у вас пояснить мне вот что:


1. СПОЗУ- это новое название Генплана?
2. Каков состав СПОЗУ для проекта комплексной застройки земельного участка площадью 34 Га, расположенного в Московской области, и имеющего следующие особенности:


- ЗУ обременен охранной зоной ВЛЭП 110 кВ (данные внесены в кад. паспорт)
- ЗУ обременен охранной зоной газопровода высокого давления D=100мм сталь (данные внесены в кад. паспорт)
- по территории проходит электрокабель 10 кВ
- по территории проходит кабель связи (выносить его не будем)
- по территории проходит ВОЛС (к нему будем подключаться)
- по территории протекает речка, берега заболочены (собираемся спрямлять русло, делать берегоукрепление и набережную, на заболоченной территории заменять торф на твердые грунты)


3. Проектом планировки территории предусмотрено строительство АБК, ФОК, Детсада, школы, 19 блоков 2-этажных таунхаусов, 13 4-этажных квартирных домов с крышной котельной и подземным паркингом каждый.


Понимаю что вопрос не простой, но, проштудировав 87 постановление, ответа на него я не нашел.


Заранее благодарю)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Deniska_Che от 17 Декабря 2013, 18:12:34
Объединил темы. Читаем сначала.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 17 Декабря 2013, 18:18:13
Цитата: AlenVooDoo от 17 Декабря 2013, 17:46:571. СПОЗУ- это новое название Генплана?

СПОЗУ - это раздел проектной документации. Генплан - это что?
Цитата: AlenVooDoo от 17 Декабря 2013, 17:46:572. Каков состав СПОЗУ

Состав не меняется, определен 87 Постановление.
Хотя,наверно  в МО есть свои особенности
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Deniska_Che от 17 Декабря 2013, 18:18:52


Цитировать1. СПОЗУ- это новое название Генплана?


На стадии П - да. (относительно новое  ;)  с 2008 года)


Цитировать2. Каков состав СПОЗУ для проекта комплексной застройки земельного участка площадью 34 Га, расположенного в Московской области, и имеющего следующие особенности:
[cut]

- ЗУ обременен охранной зоной ВЛЭП 110 кВ (данные внесены в кад. паспорт)
- ЗУ обременен охранной зоной газопровода высокого давления D=100мм сталь (данные внесены в кад. паспорт)
- по территории проходит электрокабель 10 кВ
- по территории проходит кабель связи (выносить его не будем)
- по территории проходит ВОЛС (к нему будем подключаться)
- по территории протекает речка, берега заболочены (собираемся спрямлять русло, делать берегоукрепление и набережную, на заболоченной территории заменять торф на твердые грунты)

3. Проектом планировки территории предусмотрено строительство АБК, ФОК, Детсада, школы, 19 блоков 2-этажных таунхаусов, 13 4-этажных квартирных домов с крышной котельной и подземным паркингом каждый.

Понимаю что вопрос не простой, но, проштудировав 87 постановление, ответа на него я не нашел.
[/cut]




Все зоны указываются на ситуационнике, проектирование ведется с их учетом. В охранные зоны не лезем, делаем инженерную подготовку территории ( лучше отдельным томом), все объекты располагаем в соответствии с действующими нормативами.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: scighero от 28 Марта 2014, 18:29:35
товарищи, есть философский "?" 
Зачем на  стадии "П"  давать разбивочный чертеж!?!? который делается на стадии "Р"
(этот пример бездарный, но это делал мой предшественник/ца)

ответьте пж.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 28 Марта 2014, 19:11:09
Цитата: scighero от 28 Марта 2014, 18:29:35Зачем на  стадии "П"  давать разбивочный чертеж!?!?

А зачем он в РД? Строят ведь не по генплану.
Чтобы видеть размещение сооружений, проверить выполнение норма по расстояниям
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Марта 2014, 19:18:04
Разбивка по размерам почему бы и нет, так есть возможность проверить все расстояния, включая противопожарные. А вот координаты лишнее. Хотя, если порядочный заказчик, и не обманет на стадии Р, я бывало делал и координаты на П, чтоб потом меньше было работы на Р
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: scighero от 28 Марта 2014, 19:44:17
Цитата: Владимир. от 28 Марта 2014, 19:11:09А зачем он в РД? Строят ведь не по генплану.


Да, ладно  а почему  строят то... если не по разбивочному...  просто я  понять не могу что  эксперту на нем проверять. Т. е  понятно что проверять размеры,  но ведь можно просто кинуть пару  размеров на СПОЗУ чем делать отдельный чертеж, это разные трудо затраты...
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Владимир. от 28 Марта 2014, 20:56:01
Цитата: scighero от 28 Марта 2014, 19:44:17кинуть пару  размеров на СПОЗУ

Что такое СПОЗУ? Это раздел проектной документации.
К счастью, эксперты не требуют присваивать это дебильное "название" разбивочному плану. По крайней мере, у меня все чертежи называются по ГОСТ. Претензий не было
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Наталья Свечникова от 21 Мая 2014, 21:44:06
Цитата: scighero от 28 Марта 2014, 18:29:35
товарищи, есть философский "?" 
Зачем на  стадии "П"  давать разбивочный чертеж!?!? который делается на стадии "Р"
(этот пример бездарный, но это делал мой предшественник/ца)

ответьте пж.

в экспертизу его сразу же нести не надо. Есть случаи, когда эксперты требовали данный чертеж, но чаще всего - нет
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: scighero от 22 Мая 2014, 11:16:59
Цитата: Владимир. от 28 Марта 2014, 20:56:01Что такое СПОЗУ?

Схема Планировочной Организации Земельного Участка. СПОЗУ это не раздел, а лист. (раньше он был ГП)  По поводу разбивочного я кидаю  основные размеры на спозу а Разбивочный план и др рабочие  чертежи я на стадии "П" не делаю.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dim-87 от 20 Ноября 2014, 13:07:03
Может кто то может объяснить что именно должны содержать пункты текстовой части ПЗУ? Может у кого-то есть пример?
Состав текстовой части ПЗУ по 87 постановлению
[cut]
Цитировать
а) характеристику земельного участка, предоставленного для размещения объекта капитального строительства;
б) обоснование границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка - в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации;
в) обоснование планировочной организации земельного участка в соответствии с градостроительным и техническим регламентами либо документами об использовании земельного участка (если на земельный участок не распространяется действие градостроительного регламента или в отношении его не устанавливается градостроительный регламент);
г) технико-экономические показатели земельного участка, предоставленного для размещения объекта капитального строительства;
д) обоснование решений по инженерной подготовке территории, в том числе решений по инженерной защите территории и объектов капитального строительства от последствий опасных геологических процессов, паводковых, поверхностных и грунтовых вод;
е) описание организации рельефа вертикальной планировкой;
ж) описание решений по благоустройству территории;
з) зонирование территории земельного участка, предоставленного для размещения объекта капитального строительства, обоснование функционального назначения и принципиальной схемы размещения зон, обоснование размещения зданий и сооружений (основного, вспомогательного, подсобного, складского и обслуживающего назначения) объектов капитального строительства - для объектов производственного назначения;
и) обоснование схем транспортных коммуникаций, обеспечивающих внешние и внутренние (в том числе межцеховые) грузоперевозки, - для объектов производственного назначения;
к) характеристику и технические показатели транспортных коммуникаций (при наличии таких коммуникаций) - для объектов производственного назначения;
л) обоснование схем транспортных коммуникаций, обеспечивающих внешний и внутренний подъезд к объекту капитального строительства, - для объектов непроизводственного назначения;

[/cut]

Есть проект прошедший гос. экспертизу, в нём в разделе "обоснование границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка - в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации" написано следующее:[cut]
Цитировать
Проектируемый участок не имеет ограничений. С южной стороны и западной стороны расположены гостевые автостоянки. Расстояние от гостевой автостоянки до дома не нормируется, что не нарушает требования СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 таблица 7.1.1 примечание п.11.
[/cut]

Верно ли это?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 20 Ноября 2014, 13:31:21
Тут есть тема - примеры пояснительных записок. Попробуйте посмотреть там.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Yrri от 08 Декабря 2014, 16:00:06
А как Вы считаете (к вопросу о жд путях), можно ли ВНУТРИЗАВОДСКИЕ ЖД ПУТИ сделать как раздел ПЗУ? А не на линейные объекты?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 08 Декабря 2014, 16:40:54
Внутриплощадочные пути можно выпустить отдельной книгой. На рабочке все будет в одной, но при этом комплект чертежей будет иметь обозначение марки ГТ.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Yrri от 08 Декабря 2014, 16:56:26
соответственно состав пояснительной записки будет как для ПЗУ? Дело в том, что кроме жд путей ничего другого и не проектируется
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 08 Декабря 2014, 17:12:51
Делаем как для ПЗУ. Внутриплощадочные ж/д пути как внутриплощадочные а/д (если вы это понятие ни с чем не путаете) не линейные объекты.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Yrri от 08 Декабря 2014, 17:35:24
да спасибо)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Андрей Михайлович от 16 Января 2015, 12:27:17
Друзья, доброе утро. Подскажите подробней, в чем различие ГП на стадии П от Р? (Прочитал тему, так и не понял точно, понятно, что не отдается вертикалка с картограммой на стадии П и все). Поясните.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Djakob от 16 Января 2015, 12:55:59
Вертикалка и картограмма всегда отдается.

В кратце как делаю я:
П: Общие данные, СПОЗУ, Сит.план, Вертикалка, План масс, План благо, План сетей, Пояснит.записка
Р: Общ.данные, ГП, Разбивочный, Вертикалка, План масс, План Благо, План сетей, Вед. объемов работ
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 16 Января 2015, 12:56:22
Ситуационный план - "П"+
                                    "Р" -


Разбивочный план  -  "П"+ (крупными мазками)
                                    "Р" + (детально)


План организации рельефа "П" + (по опорным точкам планировки)
                                             "Р"  + (в красных горизонталях)


План земляных масс             "П" + (без ведомости баланса земляных масс, но экспертиза в 90% требует);
                                              "Р" + (в полном объеме)


Сводный план инж. сетей  "П" + (привязываем только вводы (выводы));
                                            "Р" + (в полном объеме);


План благоустройства территории "П" + (картинка с привязанными основными элементами);
                                                         "Р" + (в полном объеме)


Схема движения автотранспорта "П" +
                                                      "Р" -
Пояснительная записка                "П" +
                                                      "Р" -


Есть еще мелкие нюансы, но по сути это все.




                                           
                                   
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Re0s от 16 Января 2015, 13:16:38
Цитата: Бугор от 16 Января 2015, 12:56:22
Ситуационный план - "П"+
                                    "Р" -

Разбивочный план  -  "П"+ (крупными мазками)
                                    "Р" + (детально)

План организации рельефа "П" + (по опорным точкам планировки)
                                             "Р"  + (в красных горизонталях)

План земляных масс             "П" + (без ведомости баланса земляных масс, но экспертиза в 90% требует);
                                              "Р" + (в полном объеме)

Сводный план инж. сетей  "П" + (привязываем только вводы (выводы));
                                            "Р" + (в полном объеме);

План благоустройства территории "П" + (картинка с привязанными основными элементами);
                                                         "Р" + (в полном объеме)

Схема движения автотранспорта "П" +
                                                      "Р" -
Пояснительная записка                "П" +
                                                      "Р" -
Есть еще мелкие нюансы, но по сути это все.

У тебя какая-то стадия П очень жирная получается
Часть разделов на стадии П, где у тебя стоит (+), делаются для себя (для удобства подсчётов и дальнейшей проработки стадии Р), но не выпускаются.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Андрей Михайлович от 16 Января 2015, 13:27:40
Цитата: Djakob от 16 Января 2015, 12:55:59Вертикалка и картограмма всегда отдается.
 
В кратце как делаю я:
П: Общие данные, СПОЗУ, Сит.план, Вертикалка, План масс, План благо, План сетей, Пояснит.записка
Р: Общ.данные, ГП, Разбивочный, Вертикалка, План масс, План Благо, План сетей, Вед. объемов работ


Непонятно:
1. Общие данные - что в них входит и как это выглядит?
2. Чем отличается СПОЗУ от ГП?
3. Ведомость объемов работ идет как на ГП так и на картограмме и на др. чертежах, зачем выделять отдельно?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Re0s от 16 Января 2015, 13:38:25
Цитата: Андрей Михайлович от 16 Января 2015, 13:27:40
Непонятно:
1. Общие данные - что в них входит и как это выглядит?
2. Чем отличается СПОЗУ от ГП?
3. Ведомость объемов работ идет как на ГП так и на картограмме и на др. чертежах, зачем выделять отдельно?

Общие данные делаются только на стадии Р
про них в ГОСТ Р 21.1101-2013
Ведомость объемов работ на стадии П как таковой нету, но без неё нельзя сделать нормально проект, поэтому её обычно добавляют на лист СПОЗУ в виде таблицы или текста. Можно делать отдельным листом если она большая и не влазит на лист.
На стадии Р её обычно добавляют на лист организации рельефа. Но тоже можно отдельным листом, если она слишком большая.
На картограмме "ведомость объемов земляных масс", а не объёмов работ.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 16 Января 2015, 13:39:23
ReOs, позволю себе с вами не согласиться.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Re0s от 16 Января 2015, 13:40:17
Цитата: Бугор от 16 Января 2015, 13:39:23
ReOs, позволю себе с вами не согласиться.

я только за!
Жду разъяснений :)
сам то я отталкиваюсь от требований 87 постановления, а там в стадии П нету разделов: разбивочный план и план организации рельефа.
Понятное дело что их надо накидать в черновом варианте чтобы иметь приближённые к правде цифры в объёмах работ, но выпускать их не нужно.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Djakob от 16 Января 2015, 13:40:53
Андрей Михайлович,
1. перечень гостов и чертежей + примечание, общие указания
2. названием в моем случае
3. сводится в одну таблицу
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Андрей Михайлович от 16 Января 2015, 13:54:19
Цитата: Re0s от 16 Января 2015, 13:38:25Общие данные делаются только на стадии Р

Я эти данные включаю в ПЗ
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Re0s от 16 Января 2015, 13:59:13
Цитата: Андрей Михайлович от 16 Января 2015, 13:54:19
Я эти данные включаю в ПЗ

как раздел ПЗ это абсолютно верно.
В стадии Р это отдельный лист.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 16 Января 2015, 14:13:37
Имхо:)
Отличие стадии П от Р:
П - для оценки соответствия проектных решений  действующим нормативам и подсчету трудозатрат и денег.
Р - для осуществления строительства.
=> Стадию П никто не запрещает делать досконально как на стадии Р (ну кроме упертых экспертов, которые считают, что если в Постановлении указан как "Схема планировочной  организации земельного участка" то в составе тома ПЗУ обязательно должен быть лист  с таким названием  :superstition:  и листы из "рабочего" состава - Разбивочный, рельефа и благоустройство не представляют собой в совокупности планировочную организацию участка :)
Чем подробнее сделаете стадию П - тем больше оснвоаний доказать, что у вас все соотв нормам и тем проще посчитать деНГи :)
С другой стороны - чем подробнее стадия П - тем больше недочетов могут выявить эксперты :blush2:  И тем меньше оснований Заказчику платить за стадию Р  :cray:


Если говорить о составе, опять же мое мнение:

Стадия П - том"Схему планировочной организации земельного участка", ПЗУ по постановлению 87  таков:
[cut]
"в графической части
               
    м) схему планировочной организации земельного участка с отображением:
     
     мест размещения существующих и проектируемых объектов капитального строительства с указанием существующих и проектируемых подъездов и подходов к ним;
     
     границ зон действия публичных сервитутов (при их наличии);
     
     зданий и сооружений объекта капитального строительства, подлежащих сносу (при их наличии);
     
     решений по планировке, благоустройству, озеленению и освещению территории;
     
     этапов строительства объекта капитального строительства;
     
     схемы движения транспортных средств на строительной площадке;
     
     н) план земляных масс;
     
     о) сводный план сетей инженерно-технического обеспечения с обозначением мест подключения проектируемого объекта капитального строительства к существующим сетям инженерно-технического обеспечения;
     
     п) ситуационный план размещения объекта капитального строительства в границах земельного участка, предоставленного для размещения этого объекта, с указанием границ населенных пунктов, непосредственно примыкающих к границам указанного земельного участка, границ зон с особыми условиями их использования, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, границ территорий, подверженных риску возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также с отображением проектируемых транспортных и инженерных коммуникаций с обозначением мест их присоединения к существующим транспортным и инженерным коммуникациям - для объектов производственного назначения."[/cut]


ВСЕ -  4 листа в почти эскизном исполнении с одним большим НО - эксперт может потребовать все, что угодно для того, чтобы убедиться,что решения соответствуют нормам.


Понятно, что план земляных масс без плана организации рельефа невозможно.
Поэтому я "накидываю" План организации рельефа в упрощенном виде- чтобы определиться с нулями зданий и уклонами проездов и прочего,и включаю его в состав - не жалко, и эксперт, думается может проверить картограмму, хотя какие в ней могут быть нарушения норм, если ты ошибся в подсчете?  :scratch_ones_head:
Ну и записку в стадии П также по постановлению 87 пишем.


А в стадии Р - комплект "Генеральный план"  (в соответствии с ГОСТ 21.508-93):
[cut]

1. Общие данные по рабочим чертежам раздела ГП.
2. Разбивочный план
3. План организации рельефа
4. План земляных масс.
5. План благоустройства территории (можно поделить на План покрытий, План озеленения, План расстановки МАФ и т.п.)
6. Сводный план инженерных сетей
7. Эскизные чертежи МАФ и т.п.[/cut]


Все. Это о обоснованном наименовании и составе чертежей генплана на стадиях П и Р.


Можно дополнять Схемой организации движения, Схемой движения ММГН и прочими чертежами, при необходимости.
Также можно не делать какие то чертежи в рабочке, если нет необходимости - например не рисовать картограмму, если малые объемы земляных работ.
Тут уже включайте логику - и проектируйте.


А придраться можно всегда, как к составу, так и к названию, так и к самим проектным решениям.

Продублирую ответ также в тему о разнице состава чертежей генплана в П и Р в теме тут:
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=938.0
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: scighero от 16 Января 2015, 18:28:18
Цитата: Re0s от 16 Января 2015, 13:16:38
У тебя какая-то стадия П очень жирная получается

Тут  все описали  частные  случаи,  везде "требования"   заказчика  разные.
но Бугоровское  мне больше нравится, ноя  не  даю  рабочие  привязки разбивки, здания,  сетей.
Кто то  делает  разбивочный  на  П, я  никогда,  иначе   заем платить заказчику  за "Р", если   заказчик не проверенный.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Re0s от 16 Января 2015, 18:46:27
Цитата: scighero от 16 Января 2015, 18:28:18
Кто то  делает  разбивочный  на  П, я  никогда,  иначе   заем платить заказчику  за "Р", если   заказчик не проверенный.

вот я к этому и веду, сделаешь лишнего - никто не похвалит.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: scighero от 16 Января 2015, 19:27:59
Цитата: Re0s от 16 Января 2015, 18:46:27никто не похвалит


и не заплатит !
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Re0s от 16 Января 2015, 21:52:40
Цитата: scighero от 16 Января 2015, 19:27:59
и не заплатит !

похвала это и есть бабло ;)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 17 Января 2015, 22:44:42
Цитата: Re0s от 16 Января 2015, 18:46:27
вот я к этому и веду, сделаешь лишнего - никто не похвалит.


Это когда мелкие работы, тогда есть риски, что рабочка будет не нужна заказчику. А когда проектируем заводик, и договор уже подписан на стадии П+Р рисков нет. Наше дело "причесать" чертежи и дело в шляпе. ИМХО.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Re0s от 17 Января 2015, 23:06:26
Цитата: Бугор от 17 Января 2015, 22:44:42
Это когда мелкие работы, тогда есть риски, что рабочка будет не нужна заказчику. А когда проектируем заводик, и договор уже подписан на стадии П+Р рисков нет. Наше дело "причесать" чертежи и дело в шляпе. ИМХО.

Если договор подписан на обе стадии то действительно нет никаких рисков. Но в любом случае выпускать "лишние" чертежи в свет не целесообразно в виду того что, как замечено выше, у проверяющего эксперта могу появиться дополнительные вопросы, которые осложнят получение положительного заключения экспертизы.  Зачем самому себе усложнять жизнь?
И есть мнение (не моё, но я в чём-то согласен), что можно считать ошибкой выпуск того что не требуется нормативным документом.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 17 Января 2015, 23:35:50
Все зависит от педантичности самого эксперта, его предрасположенности к заказчику и объекту, его душевного настроя на этот месяц, неделю, день, настроя на разговор ГИПа и заказчика с экспертом, и т.д. и т.п., включая приливы и отливы морей, и пролет комет  :haha:
Обычно встречаясь с одним и тем же экспертом знаешь на что нарвешься, и то бывает заказчик не угодил эксперту, так он начинает по проекту мозг выносить, а уж если идешь в незнакомую экспертизу, то тут ваще, туши свет... Дадут понять, что ты совсем не умеешь читать Постановление № 87.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Schtirliz от 14 Мая 2015, 19:46:46
Стадия - проектная документация должна содержать минимально необходимую инфу (если у вас сроки конечно позволяют можно и как рабочку выполнить):
Таким образом ПД раздела 2 ПЗУ должна содержать:
Пояснительную записку (по 87)
Чертежи - Ситплан, СПОЗУ, План земмасс, инженерные сети... Если это реконструкция и много разборки зданий и сооружений - могут потребовать лист "План разбираемых зданий и сооружений" или "Подготовка территории к строительству"...
И еще...здесь похоже путают две разные вертикальные планировки - макропланировку и микропланировку... План земмас выполняется на макропланировку, микропланировка уходит на лист " СПОЗУ"... Если идет реконструкция и отметки не особенно меняются (+-0,5м) то лист макропланировка не требуется, а следовательно лист "План земмас" не нужен...
P.S. Мной защищены в ГГЭ за последние два года 5 промышленных объектов по 300га каждый (и новое стр-во и реконструкция)...До этого множество объектов черной металлургии и нефтехимического завода. Были объекты реконструкции, где я пользовался тем, что план земмасс не требуется - - у ГГЭ вопросов не было
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Alex748 от 17 Мая 2015, 21:04:11
Судя по постановлению вертикальная планировка вообще не нужна в ПД(хотя ее по любому делаешь,для масс). Но в экспертизу без вертикалки не разу не заходил. Хто нибудь проходил экспертизу без вертикалки?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Евгений от 18 Мая 2015, 09:14:02
Цитата: Schtirliz от 14 Мая 2015, 19:46:46И еще...здесь похоже путают две разные вертикальные планировки - макропланировку и микропланировку... План земмас выполняется на макропланировку, микропланировка уходит на лист " СПОЗУ"... Если идет реконструкция и отметки не особенно меняются (+-0,5м) то лист макропланировка не требуется, а следовательно лист "План земмас" не нужен...

Чудесное заявление  :haha:
:scratch_ones_head: Вы понимает фактическое/физическое значение листа "План земмас" и "СПОЗУ"? или вы их так... для ГГЭ делаете?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: scighero от 18 Мая 2015, 13:38:46
Цитата: Евгений от 18 Мая 2015, 09:14:02Чудесное заявление 

а что не так?  если идет:  реконструкция покрытий или +-5 см и все работы проходят на "асфальтовой площадке" - то ПЗМ можно не  делать. 
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Евгений от 18 Мая 2015, 14:32:58
Цитата: scighero от 18 Мая 2015, 13:38:46а что не так?

терминология "Микро- и макропланировка" :)  и что всё это здесь путают :)

Цитата: scighero от 18 Мая 2015, 13:38:46+-5 см

Цитата: Schtirliz от 14 Мая 2015, 19:46:46(+-0,5м)

Немного разные значения (хотя допускаю что это опечатка с метрами)

Цитата: scighero от 18 Мая 2015, 13:38:46реконструкция покрытий или +-5 см и все работы проходят на "асфальтовой площадке" - то ПЗМ можно не  делать.

В этом случае отсутствуют земляные работы по планировке грунта как таковые - ПЗМ не нужно делать :)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 20 Мая 2015, 16:54:24

Ms. Valeri: Re0s, Спасибо!
Удалить Сегодня в 13:30:26
Re0s: Ms. Valeri, по идее, состав чертежей должны соответствовать тербованию 87 постановления.
Удалить Сегодня в 13:29:34
Ms. Valeri: Добрый день!  Какие чертежи должен содержать раздел ПЗУ в составе раздела ИЛО на КНС ? (стадия П)   Как начинающий генпланист, прошу Вашей помощи! За ранее всем ответившим признательна!
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Schtirliz от 20 Мая 2015, 20:18:48
Конечно же я опечатался - (+-)0,5м на глаз и это имеется ввиду при реконструкции предприятия. При макропланировке достичь точных отметок вертикалки невозможно да и не нужно - постоянная движуха стройтехники по площадке все равно все испортят. И потом - при макропланировке и микропланировке применяется разная стройтехника (разный объем ковшов экскаваторов, мощность и т.д., а также коэффициент уплотнения грунтов). как то так
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: @@ELENA@@ от 31 Мая 2015, 22:20:47
Добрый день, коллеги! Обращаюсь с просьбой (если кому не жалко))) Может кто-нибудь поделиться листом СПОЗУ , так сказать, для наглядного ознакомления))) Кто готов помочь, отзовитесь, пожалуйста, я вышлю в личку свой мейл...Буду очень признательна :blush2:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Андрей Михайлович от 20 Августа 2015, 19:08:50
Давай мыло.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Alex748 от 20 Августа 2015, 19:17:12
Выложи его здесь хоть в ПДФе.Тоже интересно как другие делают.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Milo4ka от 02 Ноября 2015, 20:19:23
Уважаемые, подскажите, если по проекту на территории ничего не делают, всё только внутри здания, надо ли выполнять раздел ПЗУ для экспертизы? Если можно не выполнять, то как это обосновать? А если все таки выполнять, то просто показать существующую ситуацию? :scratch_ones_head:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Re0s от 03 Ноября 2015, 00:25:42
Цитата: Milo4ka от 02 Ноября 2015, 20:19:23
Уважаемые, подскажите, если по проекту на территории ничего не делают, всё только внутри здания, надо ли выполнять раздел ПЗУ для экспертизы? Если можно не выполнять, то как это обосновать? А если все таки выполнять, то просто показать существующую ситуацию? :scratch_ones_head:

ещё гляньте градостроительный кодекс статья 49 пункт 2, может Вам и экспертиза не нужна.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Yrri от 03 Февраля 2016, 10:00:24
К вопросу выше:


Как грамотно обосновать, что раздел ПЗУ не соответствует требованиям 87 постановления?
Объект-реконструкция здания, никаких работ вне здания не проводится. Экспертиза потребовала ПЗУ, я выполнил "ситуационный план", "план инженерных сетей" (сети по зданию без нарушения благоустройства).


Но теперь замечание, что ПЗУ не соответствует требованиям 87 пост. Как правильно ответить?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: karel от 03 Февраля 2016, 12:34:20
Добавить хотя бы лист "Схема планировочной организации земельного участка" и пояснительную записку сделать.
Расчёт машиномест сделать для вашего здания и стоянку показать на листе СПОЗУ. Если её нет/нехватает, тогда делать. Тут и остальные листы понадобятся.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: master-lomaster от 03 Февраля 2016, 12:46:56
Цитата: Yrri от 03 Февраля 2016, 10:00:24Но теперь замечание, что ПЗУ не соответствует требованиям 87 пост. Как правильно ответить?

Если есть возможность, запишитесь на прием к эксперту (в крайнем случае позвоните), придите и скажите, вот такая-то ситуация, что Вы хотите видеть, чтобы закрыть раздел?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Yrri от 03 Февраля 2016, 13:44:41
Цитата: karel от 03 Февраля 2016, 12:34:20
Добавить хотя бы лист "Схема планировочной организации земельного участка" и пояснительную записку сделать.


Да, ПЗ тоже была и лист "схема планировочной орг зем участка".
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Евгений Архитектор от 28 Апреля 2016, 20:44:16
А разбивочный план необходим на стадии П?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 28 Апреля 2016, 20:46:16
Нормативно - нет, ненормативно эксперты могут требовать от Вас все, что угодно для того, чтобы быть уверенными, что нормы соблюдены.
Если разбивочный просит заказчик, не оплатив рабочку- не давать)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Dovakin от 14 Ноября 2016, 16:59:24
Эта тема отделена от Экспертиза. Замечания экспертов, вопросы и ответы

Здравствуйте. Должен ли план по организации рельефа входить в ПД по ПЗУ? Или на схеме планировочной организации рельефа показывать решения по вертикальной планировки территории?
Показывается ли условная граница благоустройства на 1-м листе?
На листе 3. Сводный план сетей инженерно-технического обеспечения. Нужно ли указывать в условных обозначениях существующие сети или только проектируемые?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 14 Ноября 2016, 17:06:43

1) Должен ли план по организации рельефа входить в ПД по ПЗУ? Или на схеме планировочной организации рельефа показывать решения по вертикальной планировки территории?
не должен, но кто-то (в экспертизе, например, или некоторые проектировщики) считают, что лист Схема ПЛАНИРОВОЧНОЙ организации земельного участка подразумевает,  в том числе, не только горизонтальную  ПЛАНИРОВКУ территории, но и вертикальную. Соответственно, требуя или отдельный лист "План организации рельефа", чтоб не перегружать "горизонтальную" планировку или хотя бы какие то отметки на листе СПОЗУ.
2) Показывается ли условная граница благоустройства на 1-м листе?
Лучше пишите название листа, а не номер.
Не обязательно, требований по точному составу тома ПЗУ особо нет, только общие фразы. Но логика необоходимости отображения условной границы проектирования или благоустройства может проистекать из того, что граница отвода по ГПЗУ или кадастровым документам не совпадает с границей проектирования.
3) На листе 3. Сводный план сетей инженерно-технического обеспечения. Нужно ли указывать в условных обозначениях существующие сети или только проектируемые?
Лучше и те, и другие, но требований к этому нет.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Dovakin от 14 Ноября 2016, 17:22:45
Цитата: МосМодер от 14 Ноября 2016, 17:06:43
1)
не должен, но кто-то (в экспертизе, например, или некоторые проектировщики) считают, что лист Схема ПЛАНИРОВОЧНОЙ организации земельного участка подразумевает,  в том числе, не только горизонтальную  ПЛАНИРОВКУ территории, но и вертикальную. Соответственно, требуя или отдельный лист "План организации рельефа", чтоб не перегружать "горизонтальную" планировку или хотя бы какие то отметки на листе СПОЗУ.
2)
Лучше пишите название листа, а не номер.
Не обязательно, требований по точному составу тома ПЗУ особо нет, только общие фразы. Но логика необоходимости отображения условной границы проектирования или благоустройства может проистекать из того, что граница отвода по ГПЗУ или кадастровым документам не совпадает с границей проектирования.
3)
Лучше и те, и другие, но требований к этому нет.


1) Если не должен, то я могу написать, что замечание не принимается, т.к. отсутствует такой пункт в 87-м постановлении?
3) Также могу не принять замечание?
Забыл написать, что это пока экспертиза заказчика, а не государственная.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 14 Ноября 2016, 17:22:55

Добавлю от себя кое что, опираясь на свой опыт.

1. Обязательно. При чем эксперты последнее время требуют вертикалку в красных горизонталях ссылаясь на письмо "Минстроя";
2. Тут лучше не путать линию благоустройства и условную границу планировки. Показываем на первом листе условную границу планировки (в случае, если прилегающая территории по кадастру не разграничена) обязательно вместе с границами отвода, линия благоустройства на листе благоустройства;
3. Обязательно.


Чем информативнее у вас будут чертежи, тем меньше замечаний вы "схватите" в экспертизе.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 14 Ноября 2016, 18:00:14
Цитата: Бугор от 14 Ноября 2016, 17:22:55на письмо "Минстроя";

Бугор, какое? Давай в http://www.genplana.net/forum/index.php?board=9.0 запульнем?
Тут еще зависит от того, где вы делаете, если за зп в рабочее время -можно много чего нарисовать на листе "сверх" нормы, рабочее же время идет, зарплата тикает, и с экспертизой лучше не спорить.
А если на подряде и это требует Заказчик (оплатив стадию "Проект", а требует полный состав стадии Р), то можно обосновывать, что в оговоренный объем не входит.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Dovakin от 14 Ноября 2016, 18:29:16
Цитата: МосМодер от 14 Ноября 2016, 18:00:14
Бугор, какое? Давай в http://www.genplana.net/forum/index.php?board=9.0 запульнем?
Тут еще зависит от того, где вы делаете, если за зп в рабочее время -можно много чего нарисовать на листе "сверх" нормы, рабочее же время идет, зарплата тикает, и с экспертизой лучше не спорить.
А если на подряде и это требует Заказчик (оплатив стадию "Проект", а требует полный состав стадии Р), то можно обосновывать, что в оговоренный объем не входит.

Так как понять, что входит в оговоренный объём? В постановлении 87 много расплывчато. Вот пункт по поводу решений по планировке в листе "схема планировочной организации земельного участка с отображением" что подразумевает? выполнение отдельного листа по организации рельефа или нанесение проектных горизонталей на сам лист?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: karel от 14 Ноября 2016, 18:34:17

Вертикалку делаю в проектных отметках, в горизонталях - редко (по желанию заказчика).
В обычном Автокаде долго это. Согласен с МосМодером: на з/п можно много разрисовать. Когда делаешь 5-15 объектов в месяц, горизонтальки разрисовывать лень.
Экспертизы разные, в том числе государственные, замечаний по этому вопросу не делали.
Хотя разделом в Civil иногда интересуются, возможно придётся осваивать по-серъёзному.
План организации рельефа на стадии "П" делаю всегда. Как без него эксперт проверит нормативность уклонов по проездам/тротуарам?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 14 Ноября 2016, 18:34:24
Вертикалку на "П" делать всегда, красные горизонтали не обязательно (я отключаю слой и делаю ПДФ, оставлю опорные точки планировки).
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Dovakin от 14 Ноября 2016, 19:31:33
Цитата: Бугор от 14 Ноября 2016, 18:34:24
Вертикалку на "П" делать всегда, красные горизонтали не обязательно (я отключаю слой и делаю ПДФ, оставлю опорные точки планировки).


Опорные точки в том числе те, которые по углам сооружений, чёрные и красные? А отметки ставятся в угле здания или отмостки?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 14 Ноября 2016, 19:51:31
Да, по низу отмостки.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Dovakin от 14 Ноября 2016, 19:55:47
Цитата: Бугор от 14 Ноября 2016, 19:51:31
Да, по низу отмостки.


А как задаётся абсолютная отметка здания? Как я помню к самой большой отметке углов отмостки прибавляется разность отметки чистого пола и уровня земли. У меня это 150 мм. Т.е. я прибавляю 0.150 м к самой большой красной отметке отмостки?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 14 Ноября 2016, 21:03:16
Да.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Dovakin от 15 Ноября 2016, 17:32:55
Можете помочь?
Мне нужно заполнить таблицу "Основные показатели схемы планировочной организации земельного участка"
Там такие непонятные мне показатели:
Площадь территории в условных границах
Площадь земельного участка согласно ГПЗУ
Площадь территории в условной границе благоустройства

Как это считается? У меня на плане указана только граница проектирования. Можете мне объяснить эти показатели?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Kozlov Mikhail от 15 Ноября 2016, 17:54:16
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1605.0 условные границы
земельный участок по градплану (ГПЗУ)
Условная граница благоустройства, то, что вы меняйте за границей ГПЗУ

Вы АГОО делаете?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Dovakin от 15 Ноября 2016, 18:44:11
Цитата: akrel от 15 Ноября 2016, 17:54:16
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1605.0 условные границы
земельный участок по градплану (ГПЗУ)
Условная граница благоустройства, то, что вы меняйте за границей ГПЗУ

Вы АГОО делаете?



Нет. Я исправляю замечания по ПЗУ. Там написали добавить эти пункты в таблицу и соответственно рассчитать.

А условная граница благоустройства совпадает с границей проектирования, где я строю здания, прокладываю дороги?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: wwaldemar от 15 Ноября 2016, 18:45:43
Цитата: Dovakin от 15 Ноября 2016, 18:44:11ГПЗУ кто делает?

ГПЗУ можете заказать в МФЦ или в архитектуре, делать должны бесплатно.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: wwaldemar от 15 Ноября 2016, 18:47:58
Цитата: Dovakin от 15 Ноября 2016, 18:44:11А условная граница благоустройства совпадает с границей проектирования, где я строю здания, прокладываю дороги?

Если границы совпадают, можно написать в примечании что они совпадают, в ТЭП будут одинаковые цифры
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Dovakin от 15 Ноября 2016, 19:38:30
Цитата: wwaldemar от 15 Ноября 2016, 18:45:43
ГПЗУ можете заказать в МФЦ или в архитектуре, делать должны бесплатно.


Мне в экспертизе написали замечания добавить границы зем. участка согласно ГПЗУ, посчитать площади, на ситуационном показать границы н.п. премыкающих к зем. участку. Короче кучу всего, что ссылается на ГПЗУ, но самого ГПЗУ нет. Его запрашивали, но не получили. Пишу в ответах на замечания, что ГПЗУ не предоставлен и ответы на замечания невозможны))) Чувствую, что уволят меня быстро(((
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Kozlov Mikhail от 15 Ноября 2016, 20:22:32
Без ГПЗУ из экспертизы не выпустят, это ИРД от заказчика
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Dovakin от 15 Ноября 2016, 20:40:07
Цитата: akrel от 15 Ноября 2016, 20:22:32
Без ГПЗУ из экспертизы не выпустят, это ИРД от заказчика


Да вообще смешно. Сложно исправлять ПЗУ, когда делал Ар и КР, а генпланист ушёл. Получается что изначально ПЗУ разрабатывался без ГПЗУ. ГПЗУ запрашивали, но не получили. А теперь те, кто должны были его нам прислать, ссылаются на ГПЗУ и просят исправить замечания.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: wwaldemar от 15 Ноября 2016, 22:11:56
Цитата: Dovakin от 15 Ноября 2016, 19:38:30Пишу в ответах на замечания, что ГПЗУ не предоставлен и ответы на замечания невозможны)))

готовьтесь к отрицательному заключению экспертизы!!
Письменно уведомляйте заказчика, что будет отрицаловка с экспертиз, если он не почешется. ИРД -вопрос Заказчика, и в его интересах бегать и решать данный вопрос.
а такой ответ писать эксперту не стоит даже
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Dovakin от 16 Ноября 2016, 00:28:15
Цитата: wwaldemar от 15 Ноября 2016, 22:11:56
готовьтесь к отрицательному заключению экспертизы!!
Письменно уведомляйте заказчика, что будет отрицаловка с экспертиз, если он не почешется. ИРД -вопрос Заказчика, и в его интересах бегать и решать данный вопрос.
а такой ответ писать эксперту не стоит даже


У меня 2 экспертизы. Сейчас проходим заказчика.

Есть ли список того, какие исходные данные необходимы для разработки ПД по ПЗУ? Есть ли офиц. документ, где сказано, что проектирование ПЗУ начинается только после получения таких-то документов? Вот у меня нет ГПЗУ, запрос был, но не дали. Начальница сказала, что ГПЗУ должно быть у ген. проектировщика (а я подрядчик) и это его обязанность брать ГПЗУ.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 16 Ноября 2016, 08:29:52

немного непонятно... Мы идем на экспертизу, но у нас уже 2 есть... Мы проходим заказчика стадию П... Начальница сказала, что нам ГПЗУ не нужен, он нужен заказчику... :pardon: Видимо речь идет об экспертизе технадзора заказчика?
Тогда это не называется экспертизой, это скорее всего проверка правильности офОрмления, правильности принятия технических решений. Если начальница так говорит, то видимо она немного больше осведомлена. Значит делай как она говорит.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Dovakin от 16 Ноября 2016, 11:41:40
Цитата: Сергей Алекс от 16 Ноября 2016, 08:29:52
немного непонятно... Мы идем на экспертизу, но у нас уже 2 есть... Мы проходим заказчика стадию П... Начальница сказала, что нам ГПЗУ не нужен, он нужен заказчику... :pardon: Видимо речь идет об экспертизе технадзора заказчика?
Тогда это не называется экспертизой, это скорее всего проверка правильности офОрмления, правильности принятия технических решений. Если начальница так говорит, то видимо она немного больше осведомлена. Значит делай как она говорит.

А что экспертизе сказать? ГПЗУ не предоставлен, соответственно я не смогу сделать в графической части ситуационный план. А замечание вполне справедливо, т.к. этот пункт есть в 87-м постановлении. Я же не могу сказать, что пусть ген. проектировщик делает все части, ссылающиеся на ГПЗУ.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Сергей Алекс от 16 Ноября 2016, 12:16:40
Цитата: Dovakin от 16 Ноября 2016, 11:41:40
А что экспертизе сказать? ГПЗУ не предоставлен, соответственно я не смогу сделать в графической части ситуационный план. А замечание вполне справедливо, т.к. этот пункт есть в 87-м постановлении. Я же не могу сказать, что пусть ген. проектировщик делает все части, ссылающиеся на ГПЗУ.


Я все таки не могу понять, что за экспертиза?
А заказчику я бы в любом случае написал бы:" Во исполнение гос. контракта *** от *** для проектирования объекта *** заказчик обязан предоставить ИРД, в т. ч.:ГПЗУ, ИИ (геодезия, геология), ТУ, согласно требований Градостроительного кодекса РФ с изм. от 01.09.2016, ст. 48, п. 6."
ЗюЫю Как говорил мой шеф:" Потом, при розливе зачтется"
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Dovakin от 16 Ноября 2016, 12:22:30
Цитата: Сергей Алекс от 16 Ноября 2016, 12:16:40
Я все таки не могу понять, что за экспертиза?
А заказчику я бы в любом случае написал бы:" Во исполнение гос. контракта *** от *** для проектирования объекта *** заказчик обязан предоставить ИРД, в т. ч.:ГПЗУ, ИИ (геодезия, геология), ТУ, согласно требований Градостроительного кодекса РФ с изм. от 01.09.2016, ст. 48, п. 6."
ЗюЫю Как говорил мой шеф:" Потом, при розливе зачтется"

Огромное спасибо))
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: wwaldemar от 16 Ноября 2016, 12:28:38
Цитата: Dovakin от 16 Ноября 2016, 11:41:40А что экспертизе сказать?

Заказывайте выписку кадастровую в росреестре на проектируемый з/у, а также делайте копии всех возможных правоустанавливающих документов на участок.  и с этимми документами можно некоторое время потянуть до момента предоставления градплана
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: maria_balu от 17 Января 2017, 18:14:26
Пришли замечания по стадии П из экспертизы, и много замечаний по оформлению. Вроде бы раньше всегда всё устраивало, а тут прям прорвало.
1) Правильно ли ссылаться на стадии П на ГОСТ 21.508-93 и его приложения по оформлению, если этот ГОСТ несёт в себе информацию только по оформлению стадии РД (хотя конечно я делаю всё по размерам из этого ГОСТ)
2) Объект - автомойка - производственное назначение. Вот что пишет эксперт [cut]На чертежах раздела должна быть предоставленаведомость жилых и общественных зданий по ГОСТ 21.508-93 (п.3.20), а не экспликация зданий и сооружений. Не указаны технико-экономические показатели проектируемых зданий.[/cut]
По пункту 3.20 - вроде Экспликация зданий и сооружений как раз (хотя я и на общественных здания делаю эту таблицу)

И что он хочет в качестве технико-экономических показателей по зданию? ТЭПы по участку естественно присутствуют
3) По постановлению вроде как не требуется схемы конструкции дорожных одежд (но я их показываю отдельным листом). Требует узел понижения участка тротуара в зоне съезда МГН на проезжую часть. Что-то жирно для стадии П :fie:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 17 Января 2017, 19:44:51
1. Правильно, в этом нет ошибки;
2. Вот это бред, раз здание не жилое и не общественное. А показатели пусть смотрит в разделе КР;
3. Должны дать обязательно, иногда эксперты и расчет требуют.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: maria_balu от 17 Января 2017, 21:45:00
Цитата: Бугор от 17 Января 2017, 19:44:51
1. Правильно, в этом нет ошибки;
2. Вот это бред, раз здание не жилое и не общественное. А показатели пусть смотрит в разделе КР;
3. Должны дать обязательно, иногда эксперты и расчет требуют.

Спасибо большое за ответ!
Значит будем-с разбираться
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: dalexeus от 17 Февраля 2017, 13:36:43
Согласно 87 Постановлению, в графической части должен быть план земельных масс, а про чертеж организации рельефа с методом вертикальной планировки ничего не написано. Получается что можно ограничиться одними земельными массами (с указанием проектируемых высотных отметок)?
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 17 Февраля 2017, 13:39:54
Этот номер не пройдет, т.к. план земляных масс считается на основании выполненной вертикальной планировки)).
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Timon_3D_Union от 17 Февраля 2017, 17:17:53
"решений по планировке, благоустройству, озеленению и освещению территории"
[/size]решения по планировке могут быть как по горизонтальной так и по вертикальной планировкам)
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 17 Февраля 2017, 17:35:52
Согласен с  Timon_3D_Union, могут прицепить этот пункт. Но 87 постановление не пишет, в каком объеме должны быть прорисованы решения по вретикалке.
Обычно даю в максимально упрощенном варианте на отдельном листе  с примечанием, что план рельефа выполнен в объеме, достаточном для определения нуля зданий, организации отвода, подсчета земляных объемов, выполнения картограммы и т.п.
И уже детально по ГОСТ делаю в рабочке.


Можно сделать лист СПОЗУ и поставить несколько характерных отметок, теоретически - вы показали решения по планировке

Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Timon_3D_Union от 17 Февраля 2017, 17:53:56
Но это всё конечно рационально для скорости и отжатия побольше денег за РД, когда халтуры делаешь, а так обычно всегда делаю более менее нормальную вертикалку на стадии П. Иногда конечно это прибавляет общения с экспертом. Ну в общем лист вертикалки у меня всегда есть, а насколько подробный, это от возможности по времени зависит. Но всегда более менее. Ну хотя бы чтоб четко понимать куда вода идет, в какие дождеприемники и откуда ноль взялся.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 17 Февраля 2017, 18:58:05
Вот млин, им еще расскажи да покажи, найду письмо от минрегионразвития и покажу, в каком объеме должен предоставляться раздел ПЗУ. Там расписано так, что требуют чуть ли не рабочку.
Другое дело, не все ГГЭ так пристрастны, и как мы знаем, не во всех экспертизах раздел ПЗУ смотрят специалисты по генпланам. Вот Вам и халява - радуйтесь)). :preved:

Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 17 Февраля 2017, 19:17:44
Письмо было бы не плохо, хоть Минрегиона уже нет
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 17 Февраля 2017, 19:26:27
Я при смене работы, куда то его положил в надежное место, до сих пор ищу).
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Горошинка от 17 Февраля 2017, 23:23:58
Цитата: Timon_3D_Union от 17 Февраля 2017, 17:17:53"решений по планировке, благоустройству, озеленению и освещению территории"

Если смежники не дают сети (не успевают к сдаче в экспертизу) - не даю освещение сама никогда. Сдаю без сводника, пишу в примечаниях "в разработке".
То же с организацией стройплощадки - где-то обсуждали ранее, по сути это из раздела ПОС
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Горошинка от 18 Февраля 2017, 16:15:33
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=188.msg877#msg877
Письмо Минрегионразвития текст


Во вложении - само письмо:
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Бугор от 20 Февраля 2017, 12:18:56
Неа, не оно. Там письмо касается раздела ПЗУ, разъясняющий детальность разработки раздела ПЗУ.
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: МосМодер от 07 Июня 2018, 16:12:45

Nasika: Всем привет. Вопрос такой. Кто-нибудь сталкивался с ППО трубопроодов (нефтянка, водовод). Меня как генпланиста заставляют оформлять том, хотя большая часть информации разрабатывают технологи. Я с ними бадаюсь, но они никак не хотят разрабатывать свой раздел. Плюс на их планы наносить отвод земли. Хотя по постановлению 87 п.38 отвод наносит ПОС у себя на графике.



И узлы задвижек входят состав ППО


На предыдущей работе в раздел ПЗУ или ИЛО входили
Название: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Bridexxx от 09 Июня 2018, 19:37:08
берешь листы технологов (планы и профили Н, В) показываешь в плане отвод земли - графическая часть раздела ППО готова  :good:
текстовую часть  - пишешь по 87 положению
эксперты еще спрашивают всякие ведомости пересечений коммуникаций (это берешь у Изыскателей: ИГДИ, ИГМИ)
раздел готов  :good:
Название: Re: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Olgazh от 03 Октября 2019, 23:10:18
Здравствуйте, проконсультируйте, пожалуйста, по составу графической части Раздела 2 (ПЗУ). Составляю для себя  шаблоны чертежей/схем -- возникли вопросы.
1-й вопрос. Согласно ПП87, Разделу 2, пункту м) на схеме СПЗУ нужно отобразить "решения по планировке, благоустройству, озеленению и освещению территории".  Вот каким образом отображаются на схеме на этой стадии эти решения? Решения по планировке -- в виде линий спроектированной дорожно-тропиночной сети? Решения по благоустройству и озеленению -- штриховкой соответстующих областей или нужно все подробно (деревья, кусты, МАФы расставлять?). Насколько подробной должна быть схема освещения? И как она должна на схеме выглядеть?
2-й вопрос по этому же пункту м): есть ли какой-нибудь норматив/правило по отображению схемы движения транспортных средств на строительной площадке?
3-й вопрос, уточняющий: помимо схемы СПЗУ, в Разделе 2 должны быть: чертеж по вертикалке с планом земляных масс, сводный план инженерных сетей, ситуационный план -- все? Или еще какие-то схемы или чертежи?
Заранее благодарю).
Название: Re: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: vargrah от 04 Октября 2019, 19:11:54
Проще пользоваться ГОСТ 21.508-93 СПДС. Заодно и пример оформления есть.

Вместо "Общих данных" я делаю "ситуационный план" + ТЭП размещаю и по "желанию" эксперта - схему функционального зонирования порой приходится наносить...

Вместо Разбивочного плана писать "Схема планировочной организации... - СПОЗУ" да раскрасить её по красивее (что бы заказчик, далекий от проектирования мог её понять).
Если объект простой, то в этот же лист впихиваются элементы с листа "План благоустройства" (что опять таки соответствует ГОСТу). Единственное отличие от рабочки - проставляются только основные размеры и координатные привязки:
- осевые;
- габариты нормируемых площадок и проездов;
- привязка пожарных проездов от стен зданий;
- ширина тротуаров.
т.е. указывается ат информация, которая позволит эксперту проверить параметры объекта на соответствие нормам.
(например если положено на площадку детского сада 9 м2 на ребенка, а в группе 20 детей, то и надо показать размеры площадки 10*18 и т.п.)

Так же ещё на листе СПОЗУ можно нанести схему движения транспорта (и инвалидов заодно - потом отдать исполнителю раздела ОДИ и он будет счастлив). Ну или выполнить её на отдельном листе (обычно последний), если объект сложный и надо показать разные потоки и ещё насытить дорожными знаками.

Остальные листы полностью соответствуют ГОСТ. Единственное, что в упрощённом или не полном виде (что бы было что делать на стадии Р). Правда для бюджетных объектов ПЗУ и ГП отличается только ситуационным планом ))))

Упомянутое Вами освещение показывают на сводном плане, как и все остальные сети.

Ну и не забываем про план демонтажа (при необходимости).
Название: Re: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Kumiko от 07 Октября 2019, 15:55:02
Цитата: vargrah от 04 Октября 2019, 19:11:54Упомянутое Вами освещение показывают на сводном плане, как и все остальные сети.
Некоторые эксперты все же требуют указания мачт освещения на СПОЗУ. И иногда высоту, при их размещении между пожарным проездом и фасадом.
Название: Re: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: TanaZza от 09 Октября 2019, 16:10:07
У меня состав следующий:
Пояснительная записка (все пункты текстовой части по 87 постановлению, в т.ч. даю ТЭПы (баланс территории), причем ТЭПы в графической части вообще не привожу, чтоб не приходилось листы лишние корректировать в случае изменений
Графическая часть:
1. Ситплан с отображением капстроений, площадок (с штриховкой поверхностей) и дорог линиями без штриховки как правило
2. СПОЗУ цветной с штриховками поверхностей. Синими стрелками показываю схему движения транспорта и красными - пожарных машин.
3. Благоустройство с отображением МАФов, деревьев и кустарников. Спецификацию МАФов не даю, только в условных обозначениях их расшифровываю (скамейка, урна и т.п.). На озеленение привожу спецификацию и маркирую на плане (экспертиза требует) - деревья, кусты, газоны. Привязки никакие не даю, это дело рабочки,  экспертизу волнует только количество, ну иногда еще просят сети отобразить, чтоб на глаз проверить, что нет нарушений. Ширину тротуаров в ПЗ прописываю ("не менее 2м"). Все пожарные дела пожарники в своих разделах показывают (иногда делаю для них план с размерами пожарных проездов и расстояниями от стены, но обычно они и сами прекрасно справляются)
4. Вертикалка по ГОСТ
5. Земляные массы
6. Конструкции дорожных одежд (без них пыталась сдавать в экспертизу - не прокатывало, причем некоторые эксперты довольствуются только основными конструкциями - асфальт и тротуар под пожарную технику, а некоторые требуют все)
7. Сводный план, который мне передают сетевики. Освещение на нем показано
Название: Re: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: vargrah от 10 Октября 2019, 00:38:38
Цитата: Kumiko от 07 Октября 2019, 15:55:02Некоторые эксперты все же требуют указания мачт освещения
Если проект не просто рядового объекта, а какой-нибудь исторический и т.п., я на плане благоустройства светильники в МАФ размещаю с указанием производителя (в основном питерские заводы, если местные ничего толкового не производят). Но это касается только красивых, вычурных светильников и когда их размещение опирается не столько на нормы освещения, сколько на облик проектируемого объекта.

(https://svet-land.ru/wa-data/public/shop/products/22/57/5722/images/5709/5709.970.jpg)
Название: Re: Состав альбома ПЗУ на стадии Проект (СПОЗУ)
Отправлено: Olgazh от 21 Октября 2019, 02:14:38
vargrah,Kumiko,TanaZza, спасибо большое! за такие развернутые ответы, не могла вам тут ответить раньше. Буду разбираться дальше и чертить. Спасибо еще раз!
TinyPortal © 2005-2019