Форум Генпланистов

Проектирование по направлениям => Градостроительство. Городское планирование. Урбанистика. ПЗЗ => ППТ и МТ => Тема начата: Max от 04 Сентября 2009, 16:06:46

Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 04 Сентября 2009, 16:06:46
Хочу поднять живо трепещущую тему - разработка проекта планировки и межевания территории.
Хотелось бы услышать кто делал ? есть ли пример ?  
т.к. скоро предстоит - биться об эти камни.
Понимаю что как обычно желающих не много  :unsure: , но может завалялся очень старый(новый по новым правилам застройки) - могу принять лично.
главное пишите там договоримся.
так же у кого есть какие соображения или пожелания-мысли. Выслушаю с удовольствием.  :declare:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Евгений от 09 Сентября 2009, 22:05:08
Хотелось бы знать что конкретно интересует ?! так я  выполнял проект планировки и межевания территории в составе группы.... может чем и смогу помочь....
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: RichProject от 11 Сентября 2009, 10:16:27
наша организация Р-Проект (RichProject)www.RichProject.ru (http://www.RichProject.ru) выполняла Проект планировки территории. Один из последних объектов - территория складского предприятия, расположенного в Московской области.
На сегодняшний день прошли общественные слушания и проект проходит последующие согласования.
Выдержки из данного проекта скоро появятся на сайте.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 14 Сентября 2009, 08:44:37
Ну тогда поехали.
Вот мое представление как это выглядит и куда нести на проверку.

вот на руках у меня задание КГА и архивная сьемка.(+ куча разрешений от мчс и заканчивая космическими полетами - но это уже юридическая сторона(хотя и не маловажная.))
Листы по заданию распишу чуть позже.
Необходимо выполнить схему в нескольких вариантах.
На чем основываясь я должен её сделать ?
на планах развития города (это есть), транспортного сообщения, обстановки. т.е. по большей части о мои фантазии, как и где будет удобней улицы расположить.(у меня район пром зоны)

Предположим я нарисовал и согласовал с заказчиком. Дальше предварительное соглаование с КГА ?



Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Lianka_80 от 14 Сентября 2009, 16:41:33
Ольга проектировщик компании RichProject.
КГА насколько я понимаю это техническое задание подписанное главой муниципального образования???
Вообще порядок работ следующий. На основании постановления главы муниципального образования о разработке проекта планировки и технического задания им же подписанного разрабатывается этот самый проект, вернее основной лист проекта (что-то среденее между функциональным зонированием и архитектурно-планировочным чертежом) Масштаб 1:2000.
 Далее он проходит предваритальные слушания на уровне местной администрации утверждается эта самая схема. После утверждения проект разрабатывается в полном составе (согласно
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 июня 2006 г. N 536/23 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СОСТАВА И СОДЕРЖАНИЯ ПРОЕКТОВ ПЛАНИРОВКИ ТЕРРИТОРИИ, ПОДГОТОВКА КОТОРЫХ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ НА ОСНОВАНИИ
ДОКУМЕНТОВ ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ И НА ОСНОВАНИИ ДОКУМЕНТОВ ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ).
Потом необходимо согласовать со всеми местными инстанциями (газовая служба, ростехнадзор, управление архитектуры, водоканал, электросети и т.д.) Потом общественные слушания, публикация в местной газете и  заключения НИИПИ градостроительства и главного управления по архитектуре МО.
Вот вроде и все.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 21 Сентября 2009, 16:41:38
Кто-нибудь работает с mapinfo ?
Есть база мдб. Подключаю к мапинфо - кое как выскакивают нужные данные.
Можно ли их залить в кад напрямую ?
Я открываю базу данных - создаю там отчет. Он выдает список точек.
Их путем хитрых преобразований заливаю в кад. И получается каша из точек. В придачу ко всему - поворотная точка обозначается перекрестием их 4-х точек (это нормально)?
СОс ! чем нибудь ?!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Svetlana от 09 Октября 2009, 17:44:21
А вопрос в том, чтобы перевести исходные данные из КГА в mapinfo в автокад?
(по крайней мере я с этим сталкивалась).
Это можно решить так:
открывать каждый слой в mapinfo отдельно и переводить в DXF, а затем в автокад.
слой из mapinfо в DXF можно перевести так: таблица ( там где файл, правка) -> импорт.
  Затем все слои в автокаде с исходными координатами переносятся в автокад и получаются исходные данные КГА в автокаде.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 08 Декабря 2009, 10:43:42
Кто подскажет? 
Есть площадь участка, знаю этажность(высотность). Надо кол-во м2 жилья в среднем? 
Считал по СП 30-101-98 - там коэф не менее 0,92 для любой этажности. 
Получается у меня участок 10 ГА * 0,92 = 92 000 м2 жилья. Почему нет зависимости от этажности?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: wwaldemar от 11 Декабря 2009, 14:33:20
Кто подскажет?
Есть площадь участка, знаю этажность(высотность). Надо кол-во м2 жилья в среднем?
Считал по СП 30-101-98 - там коэф не менее 0,92 для любой этажности.
Получается у меня участок 10 ГА * 0,92 = 92 000 м2 жилья. Почему нет зависимости от этажности?

НОРМА ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ - установленный ст. 38 ЖК размер жилой площади (без учета дополнительной) в 12 кв. м на одного человека; применяется в ряде случаев, предусмотренных жилищным законодательством при социальном найме жилья. Площадь, превышающая размером сумму Н.ж.п. и дополнительной жилой площади, считается излишней.
но подчеркиваю, жилищным законодательством при социальном найме жилья

Я бы опирался при расчете на СНиП 2,07,01-89* "Градостроительство", отталкиваясь от предполагаемой инфраструктуры. Хотя конкретной цифры там нет.
"Для предварительного определения потребности в селитебной территории следует принимать укрупненные показатели в расчете на 1000 чел.: в городах при средней этажности жилой застройки до 3 этажей - 10 га для застройки без земельных участков и 20 га - для застройки с участками; от 4 до 8 этажей - 8 га; 9 этажей и выше - 7 га"
Где-то слышал, что некоторые рассчитывают 18м кв. на человека.
Для приблизительного расчета вполне сгодится.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 14 Декабря 2009, 15:40:25
По градостроительному - вообще не оплучается. 
Там высокая плотность 220 чел с Га 
итого 10 ГА х 420 человек = 4200 людей на 10 ГА  х норматив площади на человека 18 м2 = 75600 м2 жилья. 
маловатополучается. :search:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Марго от 30 Марта 2010, 15:22:48
Может вопрос глупый, но как назначают Красные линии в коттеджном поселке ???
Вроде как проетируемая кр. линия - это внутренняя кромка тротуара, а в поселках я видела, что она идет по границам самих участков ?
Как правильно ?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 30 Марта 2010, 19:49:43
в администрацию. - там должны дать красные границы.
Смысл границ - в том что они (границы видят будущее развитие)
Поэтому каждый случай уникален. Ведь могут и магистраль проложить на 8 полос - завтра в развитии.
А могут только тротуар расширить.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: t-a.t от 31 Марта 2010, 01:58:02
красные линии идут по границам охранных зон сетей
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 15 Апреля 2010, 19:39:13
По градостроительному - вообще не получается.
Там высокая плотность 220 чел с Га
итого 10 ГА х 420 человек = 4200 людей на 10 ГА  х норматив площади на человека 18 м2 = 75600 м2 жилья.
маловатополучается. :search:
для расчёта м2 жилья вообще берут не реальную площадь участка, а расчетную. (в снипе градостроительство это упомянуто, на сегодняшний момент у нас (Ростовская область) вышли свои "нормативы градостроительного проектирования РО", в принципе тоже, самое, но какие-то параметры изменились)
т.е. к S участка прибавляем площади надземных и подземных автостоянок (всех уровней. если есть)
если детские сады и школы НЕ планируются в пределах участка, то в расчётную площадь участка (микрорайона/квартала) входят и площади участков школ, детсадов и др объектов повседневного обслуживания (уточню - объекты повседневного обслуживания населения, располагаемые в пределах нормативной доступности, не на участке проектирования).

порой расчётный участок получается почти в 2 раза больше чем фактический.
расчёт конечно приходится вести через .... либо методом подгона....
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 26 Апреля 2010, 14:09:38
Может вопрос глупый, но как назначают Красные линии в коттеджном поселке ???
Вроде как проетируемая кр. линия - это внутренняя кромка тротуара, а в поселках я видела, что она идет по границам самих участков ?
Как правильно ?
ГрадКодекс РФ
11) красные линии - линии, которые обозначают существующие, планируемые (изменяемые, вновь образуемые) границы территорий общего пользования, границы земельных участков, на которых расположены линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения (далее - линейные объекты);
(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ)

по красным линиям как правило прокладывают тротуары (с внутренней стороны)

___________КрЛ
___________ тротуар
газон
==========
проезд
==========
газон
___________
___________тротуар
КрЛ
если коттеджная застройка примыкает к красной линии, то по ней проходит ограждение участка (фундамент ограждения примыкает внешней стороной к Красной линии а не проходит по оси. в отличии от устройства ограждения между участками по меже - тут как раз граница = ось ограждения)

так же следует учесть что:
Цитировать
Извлечение из СП 30-102-99 "Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства"

Усадебный, одно-, двухквартирный дом должен отстоять:

• От красной линии улиц не менее чем на 5 метров;
• От красной линии проездов не менее чем на 3 метра;
• Расстояние хозяйственных построек до красных линий улиц и проездов должно быть не менее 5 метров.

До границы соседнего приквартирного участка расстояния по санитарно-бытовым условиям должны быть не менее:

• От усадебного 1-, 2-х квартирного и блокированного дома - 3 м;
• От постройки для содержания скота и птицы - 4 м;
• От других построек (бани, гаража и др.) - 1 м;
• От стволов высокорослых деревьев - 4 м;
• От стволов среднерослых деревьев - 2 м;
• От кустарников - 1 м.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 11 Октября 2010, 11:32:11
Пример пояснительной записки с Якосицкого.
Не знаю лежит ли он сейчас у них или нет.


п.с. пример по моему далеко не из лучших.

Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Sвета от 05 Ноября 2010, 10:49:29
Уважаемые генпланисты! А кто-нибудь может поделиться образцом проекта планировки территории, его графической частью?))) У меня задание - сделай ППТ малоэтажной застройки 4 га, как сама знаешь... Выходных-праздников много... После праздников, через недельку - публичные слушания...
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 05 Ноября 2010, 14:06:57
извиняюсь (громкий нервный хохот)
они совсем ошизели? 10-12 дней на ППТ???????
ps
потерпите до вечера. а лучше отпишите в личке - вечерком приеду - помогу чем смогу........
в ППТ графическая часть не единственная важная штука :( там таблицы с расчётами.... Бэ :(
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 06 Ноября 2010, 20:18:13
сделать можно - но вот результат будет такой же быстрый ...
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: wwaldemar от 07 Ноября 2010, 20:32:44
Уважаемые генпланисты! А кто-нибудь может поделиться образцом проекта планировки территории, его графической частью?))) У меня задание - сделай ППТ малоэтажной застройки 4 га, как сама знаешь... Выходных-праздников много... После праздников, через недельку - публичные слушания...

да 12 дней на разработку ППТ - это весьма проблематично... сбор одной только информации может занять весьма длительное время. Вычертить графику в ППТ - это 10-20% от все работы.
Я сперва тоже полагал - ерунда сварганю за пару недель... пока в конечном счете это не вылилось в полуторамесячный марафон с привлечением различных помощников для сбора  и анализа информации.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 07 Ноября 2010, 22:08:05
мне интересно другое - обычно ДО слушаний требуется согласование у главного архитектора города = пропуск к слушаниям.
но как вариант событий возможно то, что получив отрицательное заключение ППТ отправят на доработку по замечаниям без повторных слушаний
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: LEKKA от 13 Ноября 2010, 02:25:11
У нас до непосредственного события слушаний выходит постановление о созыве комиссии и этого достаточно,чтобы везти ППТ в ГлавАПУ ,которое одобряет проект независимо от грядущих слушаний.
Формальность и отсутствие последовательности преследует ППТ И МТ.... :girl_sigh:  
У меня вопросик к знатокам дорожного хозяйства...
Нашла документ,поясняющий,что можно строить объекты дорожного сервиса в полосе отвода автодороги...но не попадается подтверждение,что это касается и придорожной полосы этой автодороги.Есть ли такое положение?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 13 Ноября 2010, 09:53:18
по поводу дороги скажу - были варианты.
Все зависит от границы где проходит развитие. т.е. постоянные здания должны быть за границей развития. Хотя временно здание можно построить и на полосе только - земля должна быть во временной аренде. И как только пойдет будущее развитее здание придется переносить.


п.с. смаил так подошел ...  :good:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: LEKKA от 13 Ноября 2010, 13:15:52
Нарыла.
МОЖНО размещать объекты автодорожного сервиса( у меня АЗС Петролиум ) и в ПОЛОСЕ ОТВОДА и в ПРИДОРОЖНОЙ ПОЛОСЕ.Просто техусловиями оговаривается соблюдение ряда ограничений для безопасности движения на этом участке.
А то градплан на этот объект выдает местное самоуправление ( которое полагается на проектировщиков),
а дорога ( на секундочку) М-4 "Дон"... как-то стрёмно брать на себя такую ответственность))

Максу реверанс за оценку смайла)))
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Mimo от 28 Ноября 2010, 14:23:29
Формальность и отсутствие последовательности преследует ППТ И МТ...
Ну по Москве с ППТ вроде как не особо сложно - есть 270-ПП. Хотя в экспертизе пока всё равно никто пока не понимает, как по нему принимать документацию, а департаменты требуют всё расписывать как по 585-ПП. А вот как проводить утверждаемый МТ (не в составе ППТ) - эт да... Никто ничего не знает и не понимает.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Sвета от 02 Декабря 2010, 12:28:34
ПРИКАЗ Министерства регионального развития РФ
от 13 ноября 2010 г. N 492 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТОВ ГЕНЕРАЛЬНЫХ ПЛАНОВ ПОСЕЛЕНИЙ
И ГОРОДСКИХ ОКРУГОВ" и сами "Методические рекомендации.."

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=107030 (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=107030)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: karel от 02 Декабря 2010, 14:12:12
Пишет "Ошибочный запрос". У нас в Norme пока нет этого документа. Скиньте плиз.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 02 Декабря 2010, 15:49:48
Файл для скачки в формате .tif (http://www.minregion.ru/upload/documents/2010/11/101113-492.tif) (картинка)
насколько я понял, пробежавшись по данному документу, он регулирует проектирование Генеральных планов городских округов и поселений (см п 5.3 стр 8)
и это не относится к проектам планировки и межевания
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Евгений от 02 Декабря 2010, 19:10:01
не знал о таком документе даже...надо изучить будет на работе его  :yes:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 01 Марта 2011, 16:55:24
Примеров не хватает  :blush2:  Выкладываю пример проекта планировки территории - ППТ (утвержденный) с сайта администрации Клинского района МО.
Пример от 2007 года. Лежит в свободном доступе. За качество не ручаюсь - ибо у самого опыта чуть более чем "нуль". Может кому пригодится, да и с других сайтов территориальных единиц РФ думаю можно найти.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Shyrik43 от 29 Апреля 2011, 14:52:23
Может кто помочь? Работаю с планировкой малоэтажной застройки.Может прислать кто пример тех-задания как его правильно оформлять. А то работаю в основном по тем которые сам придумал, может не так их составляю вовсе.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kitana от 20 Мая 2011, 11:26:11
Всем привет!!делаю ППТ частично ,последний раз делала давно, сейчас попросили сделать только некоторые листы для обществ. слушаний, подскажите пожалста кто знает , если на слушаниях проект не проходит,что происходит далее, начинаются корректировки ,согласования или как??звучит по дурацки наверное,но что то я совсем плаваю....никто толком ниче не объяснил надо как всегда быстрее быстрого,объект - коттеджный поселок построен на 60 проц уже живут люди
в общем I need help))))
 
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: karel от 20 Мая 2011, 11:35:46
Вроде корректировка, а потом повторные слушания. У нас срок например стоит в июле, а потом до 3 месяца оставлено на корректировки и слушания.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kitana от 20 Мая 2011, 12:06:03
ага ну ясно спасибо, а то такой сумбур не разобраться
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 20 Мая 2011, 12:45:49
мне ППТ по одному объекту почти год пуляют туда-сюда :( чтобы я еще раз с ППТ связался!  :stop:


и поэтому вопрос возник:


Имеет ли право Архитектура (или например экспертиза) писать замечания новые, после корректировки - т.е. сдал первый раз проект или ППТ, одни замечания - отработал, сдал второй раз - другие (хотя их еще в первый раз написать можно было и с корректировками они вообще не связаны)
Такое ощущение, что специально пуляют замечания бесконечно, пока не ...
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 20 Мая 2011, 13:36:32
Проектирование - дело творечесское.. и каждый хочет поучаствовать.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 20 Мая 2011, 13:39:28
Издеваешься??)) Объектик маленький, ладно бы котт. поселок, а так вообще не пойму зачем  нужен  ППТ. А тетка в Арх-ре сидит :scratch_ones_head:  и раз  в три мес. замечания придумывает  :paint:
Уже гонорар хотел вернуть и счастливо спать))
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 20 Мая 2011, 14:00:09
Может кто помочь? Работаю с планировкой малоэтажной застройки.Может прислать кто пример тех-задания как его правильно оформлять. А то работаю в основном по тем которые сам придумал, может не так их составляю вовсе.
Посмотрите тут http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=573.0 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=573.0)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kitana от 20 Мая 2011, 15:49:07
Вооот ровно такая же история!!!я поняла что тож вряд ли еще свяжусь с ППТ!!!спать спокойно не дадут
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Mariya от 31 Мая 2011, 08:51:35
Кто нибудь может скинуть пример техзадания на ППТ???
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Галинa от 31 Мая 2011, 09:00:13
посмотрите- может подойдет
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Mariya от 31 Мая 2011, 09:15:23
Спасибо!! Никогда еще этим не занималась, придется учиться!!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Stamo от 31 Мая 2011, 10:20:44
ппт классная вещь! ничего страшного там нету =)  главное что бы был тех заказчик и бегал на все согласования, а исполнитель был чисто исполнителем, то-есть с этого нужно разговор начинать, когда о халтуре договариваешься. Ну и цену конечно с расчётом что может не на 1 месяц затянуться всё это дело ...  а то 50к.р. на скажем пол года это чисто хлеба поесть =)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Mariya от 31 Мая 2011, 10:34:53
А если заказчик ППТ физлицо, а не если какие то особенности в согласовании?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 31 Мая 2011, 13:45:50
Есть он не знает порядка согласования и не все двери ему откроют сразу.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Shyrik43 от 06 Июня 2011, 11:34:13
А у меня ещё такой вопрос кто нибудь знает как выглядит проект межевания территории, который делается совместно с проектом планировки??? Просто сейчас сижу делаю ППТ и МТ с ППТ разобрался а вот на МТ встрял. Просто оно нужно что бы получить разрешение строительство на газ и конечно же его нужно было сделать вчера))). Главный архитектор района мне сказал: "ну сделай как нибудь". Так что у кого спрашивать кроме как не у Вас дорогие формовчане?)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 06 Июня 2011, 11:39:14
Смотрели темы по поиску?
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=523.msg3754#msg3754 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=523.msg3754#msg3754)


http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=11.msg18#msg18 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=11.msg18#msg18)


Плюс как вариант - посмотреть на сайте местной Архитектуры, возможно, есть примеры для вашего объекта.

Плюс Гугл картинки выдает много картинок (http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82+%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&hl=ru&newwindow=1&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&ei=wYPsTeDYF8WAOt6q5JAB&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBsQ_AUoAQ&biw=1920&bih=1071)- как выглядит понять можно :)


Сделайте как считаете правильным - и к архитектору, думаю с первого раза все-равно нормально не получится
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Shyrik43 от 07 Июня 2011, 09:00:27
Спасибо за ссылки. Архитектор сам реально не знает как это делается))))))))) А совсем лажу совать тоже не хочется.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Интересующийся от 08 Июля 2011, 09:55:17
Корректирую чужой ППТ на поселение  по замечаниям КГА. Пока корректирую Положения о территориальном планировании... бр-р-р-р...  Дан один день. И это только начало! На корректировку всего проекта 3 недели.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Катерина81 от 21 Сентября 2011, 14:48:33
Помогите, нужен генеральный план школы!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 21 Сентября 2011, 14:50:30
Помогите, нужен генеральный план школы!
Какого плана? для ППТ? есть парочка стадии П вроде. Могу кинуть на почту
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Катерина81 от 23 Сентября 2011, 00:26:21
В принципе да, для ППТ, что бы близ школы в окружающей территории располагались объекты, типа жилых домов.
Если не трудно скиньте на почту.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Марина от 23 Ноября 2011, 08:47:34
Здравствуйте.
Очень нужна помощь. Нужно разработать 2 варианта ППТ квартала: под общественно-деловую и жилую застройку. Если с жилой работать приходилось, то с общественно-деловой есть проблемы. С чего начать? Планируется предусмотреть гостиницу и бизнес-центры и пр. Еще на территории квартала есть тюрьма, она останется.
Все осложняется очень-очень маленькими сроками (нужно накидать в течение недели).
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 23 Ноября 2011, 09:54:19
а хоть что-то по параметрам застройки известно из задания? м2 имею ввиду.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Марина от 23 Ноября 2011, 10:14:53
Ничего не известно, нет никаких ТУ. Работаем с архитектором в слепую. По-видимому это будет своего рода "предварительный эскиз".
Участок 3 га. Прикинули сейчас разместить гостиницу с общ. площадью 15000 м2 и площадью застройки около 200 м2, бизнес-центр с торговым комплексом на первых двух этажах общей площадью 30000 м2.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 23 Ноября 2011, 10:50:10
про парковки не забудьте - грубо забахайте на всю территорию подземный паркинг в 1-2 уровня. посчитайте сколько машин влазит. + это вам даст максимум сотрудников и соответственно площадь офисных помещений. все наземные парковки - гостевыми прийдётся делать (если не грубить)
+ ограничения на плотность застройки
+ ограничение на этажность
+ так же оставьте коридор для сетей, если они внутрь застройки заходить будут. а это 15 м коридор примерно
+ почитайте по ПЗЗ какие ограничения ещё есть на этот участок.
+ озеленение

т.е. вначале прийдётся в основном играться расчетами, а не чертежами.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Марина от 23 Ноября 2011, 12:06:07
Спасибо. Пока мы все так и делаем. Парковку тоже думали сделать 2-этажные (1 на цокольном и 1 на первом этажах). Про сети ничего не знаем, сказали сажать так, без учета сетей (что считаю бредом).
Немножко смущают огромные площади, которые у нас получаются. Но так, наверное и должно быть.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 23 Ноября 2011, 12:09:01
О! есть ещё показатель площади участка под офисные здания... в приложениях СП (СНиП) смотрите.
Цитировать
Согласно Приложению 8 НГП ГО и П раздел VII, при этажности здания выше 16 этажей на 1раб.место приходится 10,5 м2 территории.
- из моей записки.
но это ссылка на наши областные нормы.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Марина от 23 Ноября 2011, 12:52:30
По нашим республиканским нормам вроде все должно пройти. Директор наши разработки одобрил. Работаем дальше.
Федор, спасибо большое. Очень помогли. Так же свою благодарность выражает наш архитектор. :girl_smile:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 23 Ноября 2011, 12:54:32
 :blush2:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: ТамараГот от 17 Января 2012, 05:45:49
а размер участка как высчитать, по габаритам жилого дома (9-эт. жилой дом, 123 квартиры)? по градостроительству размер участка получается примерно 2,5га, многовато как-то. может я не правильно определила. 
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 17 Января 2012, 09:13:14
А как считали?
количество квартир на размер участка не влияет. точнее это слабозависимые величины.
У вас есть м2 жилой площади.
по областным/городским нормативам есть максимальный параметр м2 жилой площади / га участка
+ подземные территории и эксплуатируемые кровли позволяют уменьшить участок.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Горошинка от 17 Января 2012, 09:14:18
Используйте имеющиеся поблизости территории школ и стадионов, сделайте запрос в ближайший паркинг/автостоянку на наличие свободных машино-мест, рассмотрите возможность комплексного благоустройства дворовых площадок на несколько домов.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Марго от 20 Марта 2012, 09:19:11
Делала один раз ППТ поселка на 100 га, сейчас прислали техзадание на ППТ некой фабрики (50 га), расположенной в промзоне (есть генеральный план поселения).
Скажите пожалуйста, как там организовывать красные линии, будут ли они вообще внутри, наносить ли сами здания  или только зоны (в техзадании есть все корпуса с размерами). 
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 20 Марта 2012, 09:22:12
Думаю, если территория внутри ограждения фабрики - то красные линии как таковые не нужны, разве что из логики и четкости расположения корпусов и проездов между ними.
Если проезды на территории фабрики являются продолжением поселковых - то увязать с  утвержденными красными линиями поселка.
А так по промке и требуемому  расположению -все согласовывать или , в идеале, получать от технолога
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Ольга11 от 22 Мая 2012, 14:15:07

Заказчик не производит оплату по ППТ и МТ, говорит пока не пройду общественные слушания.
Когда считается ППТ и МТ выполненным?

Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: wwaldemar от 23 Мая 2012, 11:02:14

Заказчик не производит оплату по ППТ и МТ, говорит пока не пройду общественные слушания.
Когда считается ППТ и МТ выполненным?
Оплата производится согласно заключенного договора(если таковой имеется) после выдачи пакета градостроительной документации в N кол-ве экземпляров(указанных в ТЗ) и подписания Заказчиком акта сдачи-приемки выполненных работ в срок оговоренный в договоре.
также в договоре(либо в ТЗ) должны быть прописаны моменты прохождения публ. слушаний и всех соответсвующих согласований
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: adon73 от 28 Мая 2012, 22:58:36
Уважаемые форумчане! Подскажите...
Имеется промышленный объект на землях лесного фонда (но территория МО городское поселение ...., хотя от населенного поселения более 20 км), просто у них нет районов. а городское поселения в границах всего большого района), состоящий из площадок, подъездных автодорог, ВЛ, трубопроводов различных и т.п. (порядка 40 объектов), выпущена проектная документация, прошли гос. экспертизу (2011 год), начата стройка...
но ГПЗУ не заказывали и соответственно в документах их нет, экспертизу и разрешение на строительство каким-то образом прошли и получили...
Вопрос для ввода в эксплуатацию не могут ли потребовать задним числом ГПЗУ или ППТиМТ, т.к. объектов много линейных, или нужно делать ППТ с ТТ и ГПЗУ (на площадные объекты)?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: wwaldemar от 28 Мая 2012, 23:51:59
Странно, но разрешение на строительство выдают на основании выполненного и утвержденного ГПЗУ. Вполне могут обязать подготовить и согласовать в органах местного самоуправления ППТ и МТ + ГПЗУ.
Я, например, выполнял задним числом не раз ППТ и ДПТ. Так что, готовьтесь к худшему :pardon:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: adon73 от 29 Мая 2012, 07:22:01
Т.е. готовится, что могут при вводе в эксплуатацию опомнится и потребовать ППТ и МТ с ГПЗУ?
Есть ли особенности при их разработке. если объекты находятся не в населенном пункте (лесной фонд не попадает под разработку градостроительных регламентов), какие могут быть красные линии, если кроме технологических объектов на опасном производстве ничего не будет? Есть ли примеры таких случаев в общем доступе? Т.к.сколько не искал - все по застройке в населенных пунктах...
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Сергей Алекс от 08 Июня 2012, 14:44:33
 подскажите пож-та как выглядит проект застройки? :blush2:
и что это такое?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 08 Июня 2012, 16:19:20
Сергей Алекс - пользуемся поиском по форуму (справа вверху)  http://www.genplana.net/forum/search.php?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8&engine=yandex&searchid=147336#1047 (http://www.genplana.net/forum/search.php?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8&engine=yandex&searchid=147336#1047)


А вообще глобально -приложение графическое к Правилам застройки и землепользования. Менее Глобально -любой генплан)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Наталья Геннадиевна от 24 Февраля 2013, 17:46:44
 ДС!
Речь идет о проекте планировки коттеджного поселка в МСК области:
1) ГРАДКОДЕКС (гдава 5, ст. 42) и постановление 536/23 (Мск обл.) точно формулируют состав ППТ (проект планировки территории).
2) А в СП 11-106-97 "ПОРЯДОК РАЗРАБОТКИ, СОГЛАСОВАНИЯ, УТВЕРЖДЕНИЯ И СОСТАВ ПРОЕКТНО-ПЛАНИРОВОЧНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА ЗАСТРОЙКУ ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ (ДАЧНЫХ) ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН" в п.5.2*. «…В состав проекта планировки территории садоводческого (дачного) объединения включаются следующие графические и текстовые материалы:
схема размещения (ситуационный план) территории …
генеральный план (основной чертеж) …;
схема вертикальной планировки …;
чертеж перенесения проекта на местность;
схема инженерных сетей;
рекомендуемые паспорта проектов садовых (дачных) домов;
пояснительная записка.
На лицо явное расхождение в количестве листов и их наименованиях. Да еще путается под ногами Письмо Минэкономразвития от 15.08.2011 г. № 18529-08/ИП-ОГ об актуализированных СНиПах (из СНиПа в СП)..
Внимание! Вопрос:
По каким документам проектировать Проект коттеджного поселка в Мск области?
Нет ли тут какой хитрой заковыки в виде очередного разъясняющего (читай: запутывающего) письма?


Что сделать что бы получить, все-таки, ответ?

Обьединение сообщений: 25 Февраля 2013, 17:07:42
Спасибо модератору, за то, что сделал удобочитаемым мой текст!!!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Evgekonn от 01 Марта 2013, 15:01:11
Тьфу, ответ мой куда-то пропал. Дубль два.
Если речь идет о коттеджном поселке, то это, скорее всего по функции - постоянное проживание, по категории земли - земли населенных пунктов. В таком случае "Садоводческий СП" неприменим, т.к. в нем рассматривается проектирование дач/садоводств на землях сельхозназначения. Для ППтиМ пользоваться следует ГрадКодексом, СП Градостроительство, РНГП (не знаю, приняты ли они для Москвы, сам работаю в Ленобласти).
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Наталья Геннадиевна от 01 Марта 2013, 15:10:46
Спасибо за ответ!
Я тоже так считаю, но в администрации, которая занимается согласованием уже выполненного ППТ коттеджного поселка в МСК области, почему-то цепляются за дачный СНиП. И хоть кол на голве теши...Приходится переделывать, а главное, нет уверенности, что те кто с админ. деятелями общается, правильно их понимают. И что они все, вообще, понимают друг друга.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 04 Марта 2013, 09:11:47
>>>> По каким документам проектировать Проект коттеджного поселка в Мск области?
1) ГРАДКОДЕКС (глава 5, ст. 42) и постановление 536/23 (Мск обл.) точно формулируют состав ППТ (проект планировки территории).
По этим. По-хорошему. Но если требуют дачный СП применять - не отвертишься.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Наталья Геннадиевна от 05 Марта 2013, 15:59:34
...не отвертелись...
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Елена Николаевна от 09 Апреля 2013, 17:17:51
Скажите, пожалуйста, если у нас ни на нашем участке, ни  на соседних  нет  объектов культурного наследия, надо ли делать в ППТ лист "схема границ территорий объектов культурного наследия". И если надо - то что там отобразить?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Наталья Геннадиевна от 09 Апреля 2013, 23:21:18
Думаю, не надо. Я, во всяком случае, не включала этот лист в перечень листов ППТ.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 10 Апреля 2013, 07:55:35
на соседних  нет  объектов культурного наследия, надо ли делать в ППТ лист "схема границ территорий объектов культурного наследия"
Нет, как и других специфических листов, если рядом соответствующих объектов нет
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Елена Николаевна от 10 Апреля 2013, 09:06:44
Спасибо.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: CYMPAK от 18 Апреля 2013, 13:48:27
Здравствуйте, объясните пожалуйста про проект межевания, есть участок (квартал) муниципальный, 10 га,  топосъема выполнена в мск (я так понял она привязана),  проект планировки (я его в глаза никогда не видел как и все остальные) пока на одном листе выполнен эскиз, чтобы заказчик утвердил разбитые участки и планировку территории (в дальнейшем эти участки будут выдаваться под ИЖС),  потом планируем выполнять проект межевания согласно град кодексу (получение кадастра я так понял не входит в наши обязанности), параллельно град планы размежеванных участков, и параллельно будем выполнять инженерно-геологические изыскания на участке строительства, вроде такая последовательность, поясните:
 1. нужен ли для этого проекта кадастровый инженер, потому что по всем статьям прописан кадастровый инженер (я так понимаю на основании проекта и будут будующие владельцы межевать участки)?
 2. может ли обычный генланист выполнить проект межевание квартала сам?
 3. что этот проект в себя включает (что требовать от людей выполняющих данный проект)?
 P.S. ППТ и ПМТ мне кажется по сути они все одинаковы, и там и там границы и линии отступа и т.д., поправьте если в чем не прав. :hi:
по сколько листов будет каждый проект, мне тут сказали что проект ППТ это тот же ПЗУ?
 
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: VYT от 18 Апреля 2013, 20:14:01
Проект планировки и проект межевания делал недавно, первый раз. Также ранее не сталкивался. Кадастровик не нужен, примеры записок и чертежей в инете масса, особенно на сайтах граждан проектов и администраций поселений. Насколько помню, много примеров в уфимском гражданпроекте. Перечень предоставляемой информации в пз и графике указан в град кодексе. Правда там по большей степени общие фразы, никакой конкретики. В части оформления межевого плана есть свой документ. Ничего сложного, по большей части - красивые картинки нужны. Из подводных камней - округляйте площади и координаты до 2 знаков, найдите градостр. нормы своего поселения (обязательно должны быть, разрабатываются на основании СНиП на градостроительство). Сам я делал по примером из инета, требуемый объем проекта сразу уточните у архитектора поселения, т.к. , например тоже озеленение кто-то просит, а кто-то нет. Удачи
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 19 Апреля 2013, 08:56:16
Убедительная просьба по составу ППТ и МТ читать внимательно градостроительный кодекс и только после этого уточнять детали (так легче отвечать и помогать). засорять тему цитатами ГК не имеет смысла.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Елена Николаевна от 23 Апреля 2013, 16:44:01
Добрый день. Первый раз делаю ППТ. Посмотрите, пожалуйста, чертеж планировки. Дайте советы и комментарии
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kozlov Mikhail от 23 Апреля 2013, 18:53:36
Елена. Посмотрите Градостроительный кодекс РФ | Статья 42. Проект планировки территории

3. Основная часть проекта планировки территории включает в себя:
1) чертеж или чертежи планировки территории, на которых отображаются:
а) красные линии;
б) линии, обозначающие дороги, улицы, проезды, линии связи, объекты инженерной и транспортной инфраструктур;
в) границы зон планируемого размещения объектов социально-культурного и коммунально-бытового назначения, иных объектов капитального строительства;
ППТ - это схематичное размещение зданий и сооружений, площадок, думаю не стоит показывать здания тем более с осями.
Территория ДОУ заштрихована только для детского сада? а как вы хотите в эту территорию жилой дом поместить???
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Елена Николаевна от 24 Апреля 2013, 09:17:31
Ну это как раз то, как я понимаю 42 статью ... Площадки нам в Архитектуре сказали нанести. Детский сад встроенный в жилой дом.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: wwaldemar от 24 Апреля 2013, 12:17:22
Ну это как раз то, как я понимаю 42 статью ... Площадки нам в Архитектуре сказали нанести. Детский сад встроенный в жилой дом.
направил пример в личку. В галерею выложить не получилось. удачи Вам!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: CYMPAK от 24 Апреля 2013, 13:45:44
направил пример в личку. В галерею выложить не получилось. удачи Вам!
а можно тоже отправить  на ящик 89054313334@mail.ru посмотреть как выглядит пример
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: wwaldemar от 24 Апреля 2013, 13:57:14
Отправил и Вам! :declare: пользуйтесь :yes:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: CYMPAK от 24 Апреля 2013, 14:16:21
Отправил и Вам! :declare: пользуйтесь :yes:
спасибо
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 25 Апреля 2013, 15:05:06
О Витушники появились  ?!
А можно и мне на почту и я выложу если можно.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: wwaldemar от 26 Апреля 2013, 13:53:15
Витушники?!?!? :blink: это что?)
Вообщем скинул всем обратившимся. Скоро Мах зальет в галерею я так понимаю. :hi:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 28 Апреля 2013, 19:52:31
Архивы
(Не выполнено. Забыли указать второй профиль?)
(Не выполнено. Забыли указать второй профиль?)
(Не выполнено. Забыли указать второй профиль?)
(Не выполнено. Забыли указать второй профиль?)

Витушники наподобе гасушников  :music:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: CYMPAK от 29 Апреля 2013, 12:35:48
Витушники наподобе гасушников  :music:
[/quote]
военные и гражданские

Обьединение сообщений: 29 Апреля 2013, 12:57:14
возникла проблемка с заказчиком, есть два квартала, представьте что это два прямоугольника между ними есть расстояние для дороги, по заданию, надо выполнить инженерию на двух кварталах (прямоугольниках), заказчик хочет чтобы мы выполнили еще и дороги вокруг этих кварталов, они не широкие но не суть, вопрос заключается в следующем, как можно проектировать за пределами границ участка? насколько я знаю нельзя, скиньте ссылку на пунт из снипа, о проектировние в пределах границы или на то на что можно сослаться, чтобы написать им ответ.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: wwaldemar от 29 Апреля 2013, 14:05:05
если вы готовите градостроительную документацию (ППТ и МТ), то границы проектирования могут быть установлены значительно больше участка землеотвода. При разработке опирайтесь на градкодекс сатьи 42,43.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Владимир. от 29 Апреля 2013, 14:22:19
как можно проектировать за пределами границ участка
Вы точно знаете, что эти два квадратика - границы отведенных участков?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: CYMPAK от 29 Апреля 2013, 14:41:14
Вы точно знаете, что эти два квадратика - границы отведенных участков?
в задании указаны кварталы, заказчик даже дал "х", "у" этих кварталов, а теперь хочет еще и дорогу вокруг этих кварталов запроектировать.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Бугор от 29 Апреля 2013, 14:46:37
в задании указаны кварталы, заказчик даже дал "х", "у" этих кварталов, а теперь хочет еще и дорогу вокруг этих кварталов запроектировать.

Ну и пусть дает X и Y на эти дороги. Под дорогу стало быть должна выделена полоса отвода архитектурой. Так что с Заказчиком разговор короткий. По закону вы не имеете права выступать за границы отвода. Точка.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Pantoufle от 09 Июля 2013, 12:54:42
Пытаюсь бороться с застройкой во дворе :) хотят вбухать магазин. Знаю, что доделывают  сейчас ППТ.
Объясните, пожалуйста, есть ли какая-то связь (например - последовательность выполнения) между ППТ и проектом магазинчика (800м2 застройки, 1эт.) в этом квартале? Обязан ли проектировщик сделать сначала ППТ, провести общественные слушания, согласовать , и только после этого согласовывать проект магазина? Или  это делается в любом порядке? Интересует именно законодательная база ситуации. И еще - если есть предписание КГА о разработке ППТ, по закону они должны проводить общественные слушания, но мне говорят это временное сооружение и общ. слушания не надо делать. Разве?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 10 Июля 2013, 09:34:35
Если делается проект планировки - публичные слушания будут в обязательном порядке.
По поводу законности возведения - если возводят на свободной территории - их право.
Есть ещё один момент:
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
7.1.12. Сооружения санитарно-технические, транспортной инфраструктуры, объекты коммунального назначения, спорта, торговли и оказания услуг
Класс V - санитарно-защитная зона 50 м.
6. Отдельно стоящие гипермаркеты, супермаркеты, торговые комплексы и центры, предприятия общественного питания, мелокооптовые рынки, рынки продовольственных и промышленных товаров, многофункциональные комплексы.

Есть другой момент - на той, свободной территории, возможно! (уточняю) располагались ранее площадки детски, спортивные, площадки отдыха, ваши парковки, озеленение двора.
Тогда можно на основании СНиП 2.07.01-89 (ещё действует, либо по вашим местным градостроительным нормативам) потребовать от застройщика обеспечить:
по п.2.11 - озеленение
по п.2.13 (Таблица 2) - площадками благоустройства
по п.6.3, п.6.33 - автостоянку для автомобилей
Всё это исходя из расчёта проживающих в соседних домах людей, которые пользовались этой территорией. С учётом нормативных отступов от зданий!!!! и от площадок!

Я думаю что размен "Магазин на полностью благоустроенный двор" Вас устроит.
Помимо этого я не верю, что Вам не нужен продуктовый магазин рядом с домом - это ОЧЕНЬ удобно.
Так же не забудьте про нормы расстояний мусорников (магазина) от окон жилых домов. - так же стоит потребовать соблюсти это расстояние.

Совет - никогда не стройте из себя бескомпромиссных жителей. Как при мне однажды сказал один застройщик: "порой таких легче убить, чем договориться".
И согласитесь - в отличии от Вас, застройщик имеет в штате знающих законы неплохих юристов, возможность финансовую и техническую вести с вами войну (в рамках закона). Жители же, чаще всего, дальше мелких пакостей зайти не в состоянии.
А вот заставить "поделиться благами" вполне возможно. и это будет в рамках закона. И, самое главное, вы расстанетесь очень довольными друг другом, что превосходно сказывается на здоровье и настроении.

Обьединение сообщений: 10 Июля 2013, 09:37:11
...
(800м2 застройки, 1эт.)
...
но мне говорят это временное сооружение
Ничего не смущает, как профессионала, архитектора?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Pantoufle от 10 Июля 2013, 12:36:44
Подхожу к ситуации достаточно трезво, без эмоций, и факты говорят не в пользу магазина. В нашем доме уже 3  сетевых магаза, плюс рядом крупные есть, машины во дворе ставить уже некуда, магаз ставят ровненько на детскую площадку, она хорошо оборудована и массово посещаема. У существующих магазов круглосуточно толкутся газели на разгрузке, перегораживая въезд во двор. В общем, ничего приятного нас не ждет. Временным сооружением это, конечно, не является, на него проект и не надо было тогда делать. ППТ, понятное дело, должен проходить общественные слушания. Поправьте меня, если я не правильно поняла порядок: готовое ППТ сдается в КГА, там его проверяют на правильность норм, передают в районную Администрацию, она устраивает общ. слушания и далее согласовывает или нет. Вот только не поняла почему проект магазина у заказчика уже согласовывается по инстанциям, а ППТ не готово. Разве тут нет взаимосвязи, ведь из-за магазина их и обязали сделать ППТ?.....
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 10 Июля 2013, 13:44:40
планировочный отдел КГА проверяет пованировки и нормы и согласовывают (или нет). Потом передают в юридический отдел КГА, который проводит публичные слушания:
- публикует документацию и объявляет дату.
- рассылает письменные уведомления собственникам! участков земли, затрагиваемых ППТ
- проводит слушания
- по результатам может либо согласовать, либо направить на доработку и возможно что новых публичных слушаний уже не будет.

Вот на "доработку" вы можете сыграть.
Помимо этого так же можете выйти на проектировщика и заказчика заранее, как заинтересованная сторона и в офицальном порядке направить письма проектировщикам и застройщикам с необходимостью учесть Ваши требования.

По поводу загрузок в магазины - так же есть строгие нормы размещения в жилой застройке, в т.ч. и по времени со скольки и до скольки разрешено проводить (обратитесь к инженерам-технологам)

Всё что вы можете требовать от КГА и застройщика - градостроительные и иные нормативы.

По поводу фактов. Если упустить время, факты будут говорить не в Вашу пользу. Достаточно застройщику получить разрешения в нескольких инстанциях и вы судиться будете не только против застройщика но и против этих инстанций, в т.ч. и тех, чьими нормативами и требованиями будете доказывать своё видение ситуации.
Согласитесь - спорить с СЭС по поводу норм СЭС - странно
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Pantoufle от 10 Июля 2013, 13:56:41
В соответствии с Законом Санкт-Петербурга от 05.07.2006 № 400-61 «О порядке организации и проведения публичных слушаний и информирования населения при осуществлении градостроительной деятельности в Санкт-Петербурге» органом, уполномоченным осуществлять организацию и проведение публичных слушаний, является администрация района Санкт-Петербурга,  на территории которого разрабатывается документация по планировке территории (далее – районная администрация).
Не, не КГА.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 10 Июля 2013, 13:58:40
В Ростове-на-Дону - КГА...
вы лучше знаете ваши Местные законы.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Timon_3D_Union от 15 Июля 2013, 10:06:54
Всем привет! Подскажите где подробно расписано про линии регулирования застройки?
А еще конкретней буду признателен, если уточните чем за них можно выступать, а чем нет. У меня балконы на опорах скорее всего будут, либо консольно, либо крыльца. Это все на первом этаже имеется ввиду. Так вот можно ли ими выступать за эту дурацкую линию застройки?? (она идет с отступом от красной линии).
Разработчик ППТ утверждает что нельзя и это сделано для того чтобы прошли сети, но, простите, разве сети магистральные разве могут проходить между красной линией и линией застройки? разве не в створе красных линий должны они лежать?
Спасибо)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Юля от 15 Июля 2013, 12:23:12
Магистральные -да, в красных линиях, но есть ещё сети непосредственно вашего дома, канализация, которая выпуски собирает..электрика.. и т.п. им, конечно, нужно место, они должны пройти в границах вашего участка
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Timon_3D_Union от 15 Июля 2013, 12:25:11
Магистральные -да, в красных линиях, но есть ещё сети непосредственно вашего дома, канализация, которая выпуски собирает..электрика.. и т.п. им, конечно, нужно место, они должны пройти в границах вашего участка

спасибо, да про внутри площадочные сети я в курсе) но в ППТ как правило рисуют только магистральные)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Юля от 15 Июля 2013, 12:32:05
ну возможно эти сети и имел ввиду разработчик ППТ, оставляя место..
а насчёт того, как расположить здание, посмотрите в градплане зону допустимого размещения объектов, она может быть и до красной линии, может и с отступом, за неё выступать нельзя
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Timon_3D_Union от 15 Июля 2013, 12:35:20
ну возможно эти сети и имел ввиду разработчик ППТ, оставляя место..
а насчёт того, как расположить здание, посмотрите в градплане зону допустимого размещения объектов, она может быть и до красной линии, может и с отступом, за неё выступать нельзя

градплана нет, да и ППТ до конца не утвержден. а в зазоре между красными линиями и линией регулирования застройки в ППТ почему то идут магистральные сети...
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Юля от 15 Июля 2013, 12:55:00
градплана нет, да и ППТ до конца не утвержден. а в зазоре между красными линиями и линией регулирования застройки в ППТ почему то идут магистральные сети...

ну это неправильно...хотя сейчас вообще ППТ качественных очень мало )
но если там уже идут сети, места наверное больше нет, то там они и пройдут, так что лучше ничем не выступать за линию регулирования

Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Timon_3D_Union от 15 Июля 2013, 12:58:14
но если там уже идут сети, места наверное больше нет, то там они и пройдут, так что лучше ничем не выступать за линию регулирования
да это малоэтажный поселок в чистом поле, без всяких существующих сетей и ограничений)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 15 Июля 2013, 13:54:20
Если они (сети) идут, то вы ничего не сможете сделать, кроме как отступить. И эта зона фактически уже не "линия ограничения застройки = линия отступа от красной линии", а сервитут под инженерные коммуникации (который вы по теории должны запросить у заказчика, а заказчик - передать вам). И вот на сервитуте действительно не должно располагаться ни крылец ни других конструкций здания
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Thervin от 24 Сентября 2013, 08:38:57
Доброго времени суток.
А примером ППТ линейного объекта никто не может поделиться?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: mikhail от 24 Сентября 2013, 16:49:29
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Каким документом руководствоваться при расчете потребности в местах школ и ДОУ в г. Самара? В региональных нормативах град проектирования, генплане и пзз не нашел точного указания (как например в питерском генплане и ТСН) прописано как в снипе градо. Как посчитать?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: scighero от 25 Сентября 2013, 08:16:23
Здравствуйте, есть ли нормативы расчета мест на общеобразовательные учреждения и ДОУ в г. Самара?
Ни в региональных нормативах, ни в генплане, ни в ПЗЗ не нашел этой нормы.
я думаю что, если совсем нет, то смотреть: Сп 42 13330 и СНиП 2.07.01-89. С думаю, чот то должно  быть
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 25 Сентября 2013, 09:09:02
mikhail, советую ещё раз просмотреть региональные нормативы. особенно приложения, размещенные в конце.
название: "Нормы расчета учреждений и предприятий обслуживания и размеры их земельных участков"
для СП 42 это приложение Ж.
И желательно выложить на форуме ссылку на нормативы (на сайт администрации) или сами нормативы, для удобства пользования коллег )
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Горошинка от 26 Сентября 2013, 11:15:05
СП 42.13330.2011 Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений Приложение Ж
И еще п.10.4 Радиус обслуживания населения учреждениями и предприятиями, размещенными в жилой застройке, как правило, следует принимать не более указанного в таблице 5
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: mikhail от 26 Сентября 2013, 12:19:59
Спасибо за ответы, СНиП и СП градостроительство знаю, но не очень представляю как рассчитать кол-во мест в ДОУ или школе по нему, а в региональном нормативе примерно такая же табличка как в них. в графе число для ДОУ - Устанавливается в зависимости от демографической структуры поселения, принимая расчетный уровень обеспеченности детей дошкольными учреждениями всех типов в пределах 70 %, -[/size] вопрос в том, где же брать демографическую структуру населения на расчетный срок.
[/size]Может быть кто-нибудь рассчитывал кол-во мест в ДОУ и школах на территорию проектирования по СНиПу или СП?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 26 Сентября 2013, 13:38:50
Рассчитать население возможно? да.
На примере ТСН 30-303 (Приложение П) для МО

Допустим население микрорайона - 6750 жителей. это 6.75 тысяч жителей
По расчётам для школ города 135-140 детей.
135*6,75 =911,25. принимаем 912 детей.

Открываем СанПиН по Школам.
Знаем, что образование сегодня 11 летнее.
в одном классе обучается 25 человек.
Итого в одной параллели - 275 учащихся.
В двух - 550
В трёх - 825
В четырёх - 1100

На территории микрорайона размещается школа на 1100 мест.
Территорию школы определяем по ТСН
33-40 м2 на 1 учащегося.
Школа на 1100 мест
Это от 3,63 га до 4,40 га.

если две школы по 550 мест
50-60 м2 на учащегося.
Территория под каждую:
от 2,75 га до 3,30 га. (в сумме от 5,5 до 6,6)
Но! Спортивное ядро можно сделать общим. а это около 1 га экономии.


Обьединение сообщений: [time]26 Сентябрь 2013, 13:39:41[/time]
По поводу демографии - запрос в архитектуру, росгосстат и прочее. (Озадачьте заказчика)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: mikhail от 26 Сентября 2013, 15:36:24
По расчётам для школ города 135-140 детей.
Откуда эти цифры берете, из каких нормативов? Для Питера 135 - прописаны в Генплане города и в ТСН, а в Самарских нормативах я не могу найти четкого указания сколько мест на 1 тыс населения. В этом то и вопрос. Кстати для школ от 1100 мест 21 кв.м на человека по СП 42.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 27 Сентября 2013, 09:43:45
Откуда эти цифры берете, из каких нормативов?
На примере ТСН 30-303 (Приложение П) для МО

я дал ссылку на норматив и пример расчёта (и анализа)
Требования разных регионов отличаются в ту или иную сторону.
 в т.ч. из-за демографических данных.

Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Sunrise от 28 Сентября 2013, 12:03:54
У кого-нибудь есть пример записки ППТ по коттеджному поселку? (желательно проверенной)  :blush2:
С графической частью вроде более или менее все ясно.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: mikhail от 30 Сентября 2013, 00:16:16
Требования разных регионов отличаются в ту или иную сторону.
Я в итоге взял цифры для расчета из таблицы ТЭП на расчетный срок из приложения 1 пояснительной записки генплана Самары, для ДОУ 34 на 1000, для школ 94 на тысячу.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Гарик от 15 Января 2014, 15:52:06
В принципе да, для ППТ, что бы близ школы в окружающей территории располагались объекты, типа жилых домов.
Если не трудно скиньте на почту.
а мне можно?)


Обьединение сообщений: 16 Января 2014, 10:55:44
извините за беспокойство, подскажите пожалуйста документ в котором прописан четко список исходных данных для разработки Проекта Планировки.
На работе новый гл.инженер пытается заставить как бы делать проект планировки не получая и не давая их мне исходные данные,ссылаясь на то что по новому градкодоксу ни чего не прописано про это.

Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 16 Января 2014, 11:27:55
подскажите пожалуйста документ в котором прописан четко список исходных данных для разработки Проекта Планировки.
Не думаю, что список - состав ИД для ППТ где-то прописан в нормативном документе.

Беру отсюда из брошюрки шпаргалки ЦИТП - http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=153

А так - заказчик или ГИП - руководитель проекта все основные данные должен брать в местном управлении арх-ры и градостроительства
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Гарик от 16 Января 2014, 11:48:09
странно тогда если нет списка, как тогда объяснить заказчику и другим службам что нужен тот или иной документ. получается что нужно для разработки ПП исполнитель сам должен что ли собирать? Тогда я откажусь от работы, так времени не хватит собирать все и чертить опять же, тем более за многие данные платить надо, опять же каждому левому их не дадут к примеру санитарное заключение, без него же ни как

Обьединение сообщений: 16 Января 2014, 14:28:19
Еще вопрос по поводу ПП.
Прикрепил картинку "проект планировки" утверждаемая часть.
так вот задание и постановление,а так же акт выбора, прописано что разработать для этого участка проект планировки(границы в синих линиях).
При разработки проекта,а в частности при разбивке красных линий пришел к выводу, что существующую дорогу подъездную надо переделывать тоже, так как если разбивать красные линии (откуда их взять кстати) я взял по ВСН (об нормах на полосы отвода дорог) и обозначил их как бы красными линиями, то они попадают на территорию участков существующих СНТ и промпредприятий.
Про эту дорогу ни где не прописано, ни в тех условиях ни в сан. заключениях, хотя слева от предприятия есть еще одна контора которая получается будет ездить через проектируемую территорию.
Так же не правильно?
Почему на стадии сбора тех условий и т.д., это го не учли,ведь была же комиссия Акт выбора земучастка и т.д.
Как  мне дальше быть? тупо сделать подъезд или все таки разрабатывать дорогу которая выше пойдет и т.д, если да то должны ли мне предоставить какие то данные с администрацией и т.д., типа задания, тех условия на разработку это дороги  она же дальше пойдет в перспективе и наверно город должен рассматривать ее и давать задания проектировщикам?

Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 16 Января 2014, 14:47:51
1. Ответственные за сбор исходных данных определяются договором.
2. Красные линии либо получаются в виде исходных данных (в КГА), либо разрабатываются в ППТ, если их нет.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 16 Января 2014, 14:48:55
Существующие (утвержденные) красные линии берутся в идеале НЕ разработчиком ППТ (см. ответ выше) в местной "Архитектуре".
Затем ВЫ, если меняете - разрабатываете новые с указанием причин для изменения сущ.


Ознакомьтесь с Рекомендациями - [size=78%]http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=89 (http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=89)[/size]!


С ППТ, без нормальных контактов в Арх-ре лучше вообще не связываться (мое оценочное суждение), и лучше даже не браться,
а заказчику посоветовать сделать ППТ в арх-ре и потом приходить - на стадии П или Р, т.к. если на фирму- "разработчика ППТ" заказчику укажут в арх-ре - проблем и замечаний у него и у вас будет меньше.

Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Гарик от 16 Января 2014, 15:21:02
1. Ответственные за сбор исходных данных определяются договором.
2. Красные линии либо получаются в виде исходных данных (в КГА), либо разрабатываются в ППТ, если их нет.
2. Если по дороге есть уже существующие организации и СНТ, то значит красные линии уже должны быть? значит должны их предоставить а не заново проектироваться?

Обьединение сообщений: 16 Января 2014, 15:43:04


Ознакомьтесь с Рекомендациями - [size=78%]http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=89 (http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=89)[/size]!
Спасибо большое, там еще много чего есть полезного

С ППТ, без нормальных контактов в Арх-ре лучше вообще не связываться (мое оценочное суждение), и лучше даже не браться,
а заказчику посоветовать сделать ППТ в арх-ре и потом приходить - на стадии П или Р, т.к. если на фирму- "разработчика ППТ" заказчику укажут в арх-ре - проблем и замечаний у него и у вас будет меньше.


Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: vargrah от 17 Января 2014, 08:51:51
СНТ - не гарантия того, что есть красные линии. Запрос в архитектуру (желательно просто прийти и спросить, и если есть - направить официальный запрос)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Lisa от 26 Февраля 2014, 11:48:56
 :cray: посоветуйте как сделать или как отмазаться от работы) директор хочет что бы я сделала ППТ на коттеджный поселок 72 ГА. там и малоэтажка на 3 этажа, коттеджы, дуплексы, тауны, административные здания итд.  Эскизный проект я сделала для начала продаж, но с ППТ вообще не сталкивалась. Проект в московской области, а работа у меня в Питере. Я так понимаю мне придется всю информацию  самой собирать и согласовывать тоже, ну может юриста в помощь дадут. Возможно человеку без связей в Москве согласовать ППТ?)  Я тут все почитала у меня уже голова кругом. Есть у кого пример для коттеджного поселка с расчетами??????? хоть посмотреть что надо. нашла в инете Нормативы градостроительного проектирования московской обл, но не понятно когда они утверждены и есть ТСН. Чем пользоваться для МО? Просто не охота что бы организацию взяли на подряд для выполнения ППТ, а затем и ГП, а меня уволили за ненадобность. Такое уже бывало(
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Наталья Геннадиевна от 26 Февраля 2014, 13:37:01

Не понимаю, чего вы испугались Есть постановление о проектировании ППТ + ПМТ для МСК области № 536/23.
Это постановление детализирует градкодекс статьи 42-46.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Залина от 14 Апреля 2014, 09:29:43
Доброго времени суток! Руководство озадачило проектом планировки, которым ранее не занималась. Объект - комплекс жилой (9-ти этажной) застройки + пром территория (минимальноя вредность) + реабилитационный центр для инвалидов (жилье и промка для них же), территория закрытая.
Подскажите, пожалуйста, какие документы и данные мне запросить для проектирования, даже не знаю что может мне понадобиться и на что опираться. Объект находиться в жилом квартале, Москва.
Заранее всем спасибо!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: wwaldemar от 14 Апреля 2014, 10:47:02
В Сочи перечень исходных данных для ППТ и МТ примерно такой (смотри вложение)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Залина от 14 Апреля 2014, 11:00:18
Владимир, большое спасибо!!!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: LEKKA от 13 Июля 2015, 15:45:44
Гарик, Гарик, Гарик,
Прикрепил картинку "проект планировки" утверждаемая часть.
Какие только чудеса не случаются! ) Неожиданно увидела на выставленной картинке один из своих недоработанных эскизов под громким названием "утверждаемая часть"))) Прочитав сопутствующие вопросы,усомнилась в подлинности архитектурного образования автора. Есть у меня подозрения насчет "засланного казачка")) ППТ изначально имел больше тупиковых вопросов,нежели решений.Территория сложная,заказчик стоял насмерть за абсурдный ход событий. На том и расстались на стадии эскиза. Но,видимо,подвиг самостоятельного проектирования не дает ему покоя)))
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Stasy_Stasy от 03 Сентября 2015, 13:31:26
Здравствуйте! В соответствующей теме на линейные объекты я уже написала, на всякий случай еще тут напишу, ну чтоб наверняка, вдруг какая-нибудь добрая душа отзовется)

Необходимо разработать ППТ и ПМ для водопровода протяженностью 1,5 км.Ни разу не сталкивалась с этим, только с жилой застройкой работала.Кто-нибудь может образцы скинуть какие-нибудь для приглядки или может есть где подробное описание,как сие делать? Понимаю,что весь набор чертежей есть в градзадании (и я с ним ознакомилась,примерно все то же,что и на обычную застройку), плюс градкодекс почитала..но вот как это оформить...да и вообще,какие есть подводные камни в этом деле...пожалуйста,помогите разобраться) :blush2: Заранее огромное спасибо!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Генпланист АПМ от 22 Марта 2016, 16:36:28
Доброе время суток! Обращаюсь к вам форумчане с огромной просьбой!
У кого есть ППТ и ПМ, сделанный по град. кодексу и по всем нормам! Хотелось бы понять состав и объемы работ!
Местная архитектура требует сделать все по нормам, чтоб состав листов соответствовал град. кодексу!
Не охота делать лишнюю работу и давать архитектуре поводов для замечаний. Спасибо заранее!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Генпланист АПМ от 22 Марта 2016, 16:37:54
Проект планировки нужен на микрорайон, застройка многоэтажными жилыми домами!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Stasy_Stasy от 22 Марта 2016, 16:40:53
Хм, я не знаю, как у Вас в городе, но у нас выдают град.задание на основе разрешительной документации, где четко прописан состав чертежей. По град.кодексу смотрю только небольшие нюансы из серии "что должно быть отражено на чертеже". Но даже и об этом у нас в град.задании пишут.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Наталья Геннадиевна от 22 Марта 2016, 17:17:15
Цитировать
...Не охота делать лишнюю работу...
Это небольшая работа. Посмотрите статьи 42-46 Градкодекса. Это всего две страницы текста, весь его утюжить не нужно...
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Наталья Геннадиевна от 22 Марта 2016, 17:23:48
Эта методичка разработана для МСК и МО, но принцип организации томов ППТ (первого и второго) годится для всей территории РФ! Нормы проектирования, конечно сверяете с ПЗЗ своего города, области и т.д.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Наталья Геннадиевна от 22 Марта 2016, 17:24:58
ой, загрузила два раза одно и тоже :cray:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Stasy_Stasy от 22 Марта 2016, 17:28:40
ого, что есть в Мск!
возьму на заметку)спасибо)
у нас все проще :girl_smile:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 23 Марта 2016, 07:32:29
Наталья Геннадиевна, это по Мос области.
Просьба выкладывать хотя бы в том числе в галерею стОящие файлы.

Общие Методические рекомендации по разработке документации по планировке территории от серьезных людей в ИТП Град:
Ознакомьтесь с Рекомендациями - http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=89 (http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=89)
Я вообще не знаю, можно их распространять или нет - если что, градовцы, пишите, удалим.

Кроме того, у ИТП Град много чего есть http://www.itpgrad.ru/node/376 (http://www.itpgrad.ru/node/376):
МЕТОДИЧЕСКИЕ ДОКУМЕНТЫ
В настоящем разделе представлены методические документы, рекомендуемые к применению при разработке различных видов градостроительной документации:

Пояснительная записка о передаче сведений в государственный кадастр недвижимости в формате XML;
Методические рекомендации по разработке проектов генеральных планов поселений и городских округов, утв. Приказом Минрегиона РФ от 26.05.2011 № 244;
Методическое руководство по разработке Правил землепользования и застройки (ИТП Град);
Методические рекомендации по разработке документации по планировке территории (ИТП Град);
Методические рекомендации по заполнению градостроительного плана земельного участка (ИТП Град).
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Генпланист АПМ от 23 Марта 2016, 07:55:40
Спасибо за выложенную информацию! Но есть один вопрос! Нужно ли делать схему благоустройства и озеленения! В град. кодексе про нее ничего не сказано?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 23 Марта 2016, 08:05:22
Обычно в составе обосновывающей части есть апот
2.2.10. На схеме архитектурно-планировочной организации территории показываются:
существующие (сохраняемые, реконструируемые, ликвидируемые) и проектируемые здания и сооружения, объекты социально-культурного и коммунально-бытового обслуживания населения, территории отдыха, спорта и другого назначения, улицы, проезды и пешеходные проходы, зеленые насаждения и природный ландшафт;
территории, относящиеся к различным этапам освоения (строительства, реконструкции, благоустройства и т.д.).


, в мос области они поделили и отдельно  лист благоустройства http://docs.cntd.ru/document/537969602 (http://docs.cntd.ru/document/537969602)

7) графические материалы, характеризующие предложения по планировочной организации проектируемой территории, в том числе:
а) предложения по объемно-планировочному решению элемента планировочной структуры;
б) предложения по архитектурному облику элемента планировочной структуры;
в) схема благоустройства и озеленения проектируемой территории, в том числе, благоустройство озелененных территорий общего пользования и придомовых территорий.


У вас, в Йошкар-Оле (привет студенту) еще не успели, наверно
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Генпланист АПМ от 23 Марта 2016, 09:18:26
Просто интересно, для кого нужна информация о кол-ве деревьев, кустарников! по моему это пустые цифры так для галочки! На основном листе генплана в таблице с расчетами есть цифры по озеленению и площади покрытий, этой информации должно быть достаточно для понимания ситуации! Могу согласиться что лист благоустройства и озеленения нужен, если идет речь о ППТ уникальных объектов или котеджных поселков, где нужно учесть ландшафтный дизайн или выделить зеленые зоны! Но если всего этого нет, то тогда зачем делать эти листы?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Наталья Геннадиевна от 23 Марта 2016, 13:23:06
МосМодер, я не там выложила? Прошу прощения, я освоила только участие в форуме...
По-поводу методички от серьезных людей из "Града" - оч. хорошая методичка, но, по-моему, более специфическая, нежели московская! Градовская болеевольно трактует КОДЕКС.
Например - в Основную часть у Града входит кучалистов, которые потом дублируются в Материалах по обоснованию, тогда как КОДЕКС четко говорит, что:
"Основная часть проекта планировки территории включает в себя:1) чертеж или чертежи планировки территории, на которых отображаются: (перечислено что отображается).
2) положения о размещении объектов капитального строительства (текстовая часть).
Методички носят рекомендательный характер, а Кодекс - это ЗАКОН. Верно?
Еще, по-моему, в методичке "Града" имеет место некая тавтология - прочтите, например, что нужно показывать "на схеме развития транспортной инфраструктуры" в Основной части
]и что  "на схеме организации улично-дорожной сети и схеме движения транспорта" в материалах по обоснованию.
Практически одно и тоже, только в транспортную схему Основной части вносятся координаты точек пересечения осей проездов.

Какой смысел дублировать?
Но, возможно, эти нюянсы зависят от самого объекта? Возможно ППТ жилой группы или поселка требуют одного подхода, а квартала или микрорайона - другого?


Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Наталья Геннадиевна от 23 Марта 2016, 13:32:21
Цитировать
Просто интересно, для кого нужна информация о кол-ве деревьев, кустарников!
Конечно, на стадии ППТ такая инфа не нужна - это, на равне с размерными цепочками привязки деревьев к бортовым камням, ограждению, проектируемым и существующим сетям и между собой, прерогатива "Плана озеленения" стадии "Р".

А на стадии ППТ нужен (если нужен ?) лист (карта) благоустройства, где вы общо показываете, что вы благоустраиваете территорию! Для того, что бы пенсионеры, которые придут на общественные слушания и увидят на схемах, как они красиво будут жить, могли бы апеллировать к властям, если застройщики на всю вашу красоту наплюют!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kumiko от 05 Апреля 2016, 16:21:23
   Други! Кто может выполнить расчеты или знает людей, которые выполнят расчеты по экономике ППТ?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 05 Апреля 2016, 16:38:41
Судя по автору -

Управление анализа документов территориального планирования и планировки территорий на земельных участках частной собственности


Начальник управления

Андрей Васильевич Балук
Начальник управления


Заместители начальника управления
Ольга Витальевна Яшкова
Заместитель начальника управления - начальник отдела
Юлия Вадимовна Коцюба
Заместитель начальника управления - начальник отдела
+7 498 626-33-41


Можно попробовать им позвонить, спросить как заполнять - они иногда идут на помощь :)
Ну и запросы формировать в Минстрой Московской области http://msk.mosreg.ru/struktura/spravochnik/ (http://msk.mosreg.ru/struktura/spravochnik/)
А вообще ощущение, что это с Заказчиком нужно работать и их экономистами  :pardon:
Данные врят ли кто проверит точно.
Или технической службе заказчика, занимающейся продвижением объекта - ходить "в гости" в министерство строительства московской области,
в управление архитектуры и градостроительства и по всем соответствующим службам.
Там с распростертыми объятиями ждут инвесторов в мос область)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kumiko от 05 Апреля 2016, 17:03:17
Оно понятно, когда инвестор крупный. А когда мелочь всякая на 20 соток? Сейчас всех погнали ППТ делать, если ПЗЗ нет. Пишут в ГПЗУ - "определить проектом планировки" и вперед.
   Сам понимаешь, какой экономист у какого-нибудь ара-джана...
   
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kumiko от 07 Апреля 2016, 10:48:52
Ну так что? нет никого?  :cray:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: wwaldemar от 07 Апреля 2016, 12:28:34
Бугор: Все же вернусь к вопросу, который меня волнует. Прошла информация, будто бы разработку ГПЗУ собираются вовсе  искоренять, а ППТ внедрять. Слышали об этом, или это фейк?
Kumiko: Я слышала в формате серьезных слухов с совещаний стройкомплекса МО. Основанием является то, что по крайней мере по МО приходится выдавать слишком много "нулевых" ГПЗУ. То есть таких в которых в графах параметров прописано "определить проектом планировки". Поскольку слишком много поселений до сих пор живут без ГП и ПЗЗ. Не с чего составлять ГПЗУ. Раньше наверное на уровне муниципальных образований с этим как-то справлялись по "своему разумению", а теперь, когда все областные в одном месте - не получается.
Бугор: Вот и я столкнулся с этим. ГПЗУ как картинка, информации  - ноль. АПУ разводит руками. Ппц.
Kumiko: Ты про Московскую Область?
Бугор: Я вообще в принципе.
Kumiko: Вот и я так маюсь. Народ идет с запросами на разработку ППТ на 12 соток! Жесть какая-то.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: 2shcan от 09 Апреля 2016, 06:32:21
У меня вопрос про Промышленный ППТ. Я делал ППТ на жилье, общественно деловую застройку,-а на Промку вперые. Какие там показатели? Что считать? Не плотность же...если есть у кого пример...хотя б Характеристики развития систем социального, транспортного,обслуживания и инженерно-технического обеспечения,необходимых для развития территории. Или как там это звучит? Какие пункты необходимо отобразить? Хотя бы просто перечислите пжт. Я понимаю что в производстве главный Технолог...Как там учитывается технология производства? Если трудно(и неохота:-) делится своими наработками(я всё понимаю) просто тезисно перечислить что должно быть отраженно в Утв.части и Материалах по обоснованию. кроме геологии,природы.-и тд. Ну я имею ввиду кроме того, что отображается например в Жилье... Пжт
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: wwaldemar от 26 Мая 2016, 12:17:55

Реестр утверждённых проектов планировки территорий http://data.mos.ru/opendata/1191
Думаю кому-нибудь пригодится данная информация
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Archidea от 08 Июня 2016, 14:47:11
Доброго времени суток! Коллеги, очень нужна ваша помощь. Ситуация такова: Жилой микрорайон, зона жилых домов в 5 этажей и выше по правовому зонированию, коэффициент застройки 0,4. Отмежевали участки под ТП, и тут то столкнулись с проблемой, т.к. отмежевали по отмостке, естественно без благоустройства. И сейчас этот отдельный объект нет возможности сдать в эксплуатацию. Наша ошибка понятна, но и полный абсурд - для ТП увеличивать участок ( Может быть кто-нибудь сталкивался и знает грамотные пути обхода этой нормы? Спасибо.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Archidea от 20 Июня 2016, 08:06:45
Ответ на свой вопрос))):Если вдруг у кого-нибудь возникла такая проблема, то вопрос решается менее болезненно только через публичные слушания.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Горошинка от 22 Августа 2016, 11:54:30
Добрый день! Необходимо выполнить проект межевания (без ППТ) на один многоквартирный дом, введенный в эксплуатацию несколько лет назад. В принципе, сложностей в самом выполнении проекта не вижу (хотя буду признательна за образец, в т.ч. пояснительной записки :blush2: ).
Но возникает такой вопрос - достаточно ли лицензии СРО на проектирование, в которой включены строки по генплану и сетям? Почему-то в регионе, как правило, выполняют ПМ кадастровые инженеры, имеющие аттестацию. Сама считаю это абсурдом, потому что кадастровый инженер не рассчитывает обеспеченность площадками благоустройства и т.д. по действующим нормативам.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Сергей Михайлович от 24 Августа 2016, 01:33:03
Почему-то в регионе, как правило, выполняют ПМ кадастровые инженеры, имеющие аттестацию. Сама считаю это абсурдом, потому что кадастровый инженер не рассчитывает обеспеченность площадками благоустройства и т.д. по действующим нормативам.



... как раз по теме, дня два как разместили ....
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Max от 24 Августа 2016, 12:00:06
Добрый день! Необходимо выполнить проект межевания (без ППТ) на один многоквартирный дом, введенный в эксплуатацию несколько лет назад. В принципе, сложностей в самом выполнении проекта не вижу (хотя буду признательна за образец, в т.ч. пояснительной записки :blush2: ).
Но возникает такой вопрос - достаточно ли лицензии СРО на проектирование, в которой включены строки по генплану и сетям? Почему-то в регионе, как правило, выполняют ПМ кадастровые инженеры, имеющие аттестацию. Сама считаю это абсурдом, потому что кадастровый инженер не рассчитывает обеспеченность площадками благоустройства и т.д. по действующим нормативам.
Для разработки ППТ И МТ - СРО не нужно, нет там такого раздела. Разрешение нужно для ГО и ЧС, но обычно это выполняет специализированная компания.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Сергей Михайлович от 24 Августа 2016, 23:01:30
В принципе, сложностей в самом выполнении проекта не вижу (хотя буду признательна за образец, в т.ч. пояснительной записки  ).

ППТ или МТ проходят  публичные слушания. Информация об утвержденных ППТ (МТ) размещена на сайтах органов архитектуры ( в том числе чертежи) -  информация доступна всем.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Горошинка от 25 Августа 2016, 22:46:07
Хм, интересно получается, значит любой специалист (и даже не специалист) может выполнить проект межевания?
Образцы на сайтах администрации и ГУАиГ видела, качество аховое, с пояснительными беда...
По поводу публичных слушаний - в курсе. Только для существующих домов обязаны провести межевание органы без слушаний для выделения земли в принципе и постановке ее на кадастровый учет.
А вот если хотите присоединить допотвод - пожалуйте на аукцион за стартовую стоимость земли 15% от кадастровой!



С 1 июня 2015 года вступил в силу Федеральный закон РФ от 23 июня 2014 года № 171-ФЗ, который внес изменения в Земельный кодекс РФ.
С 1 июня муниципалитеты могут приступить к уточнению границ земельных участков. Это коснется тех владельцев, у кого они не внесены в Государственный кадастр недвижимости или
внесены без детального обмера.
Сейчас собственники участков, чтобы провести межевание земли, должны отдать немалые деньги. Теперь же межевание будет проводить муниципалитет, и для собственников процедура межевания станет бесплатной. Но когда она начнется, будет решать орган местного самоуправления.
Как пишет «Российская газета», не исключено, что некоторые муниципальные образования приступят к плановой инвентаризации земель, а проще говоря необходимым обмерам, только в следующем году, когда в местных бюджетах на это будут заложены деньги.
При этом с 1 января 2018 года без точного описания границ участков их нельзя будет купить, продать и даже подарить. Оспорить установленные границы можно в суде. Но если не сделать этого в течение 15 лет после их уточнения, то изменить уже ничего будет нельзя. Некоторые эксперты советуют: если вам предстоит вести какие-то споры с соседями, проведите уточнение границ самостоятельно, за деньги.
Приведем такой пример: есть два соседних участка, но ни об одном из них сведения в государственный кадастр не внесены. Преимущество будет иметь тот собственник, который первым провел процедуру межевания и зарегистрирует права на нее.
http://akr58.ru/mezhevanie-besplatno-s-1-iyunya-2015/ (http://akr58.ru/mezhevanie-besplatno-s-1-iyunya-2015/)


В различных ИРД приходили проекты межевания других регионов - не особо нра... в ПЗ одна болтология. хотелось что-то четкое и внятное увидеть. хочешь что-то сделать хорошо - сделай сам...
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Сергей Михайлович от 26 Августа 2016, 00:18:21
Для разработки ППТ И МТ - СРО не нужно, нет там такого раздела

ППТ- градостроительная деятельность, архитектура
МТ- землеустройство 
Всё это есть в перечне кодов для лицензирования
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Сергей Михайлович от 26 Августа 2016, 03:47:18
Хм, интересно получается, значит любой специалист (и даже не специалист) может выполнить проект межевания?
Образцы на сайтах администрации и ГУАиГ видела, качество аховое, с пояснительными беда...
Утрясётся , и будет как в  Европе, лет этак через ....
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: retmike от 09 Ноября 2016, 07:30:02
Товарищи! подскажите, является дамба на водном объекте.... (1 км) линейным объектом? Вопрос в следующем есть тут возможность обойтись градпланом или только ППТ и ПМТ?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: rooot.natasha от 27 Июня 2017, 10:23:05
Добрый день! Кто нибудь знает в какие ИНЖЕНЕРНЫЕ ИЗЫСКАНИЯ нужны для разработки ППТ и ПМТ??? С учетом нового градкодекса.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Total insane от 27 Июня 2017, 11:05:36
Наверное в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 31 марта 2017 года N 402
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: 2shcan от 29 Июня 2017, 03:32:01
Кто нибудь делал ППТ по 564 ПП? Меня интересуют содержание пунктов... а именно Раздел 4 п.б)...б) обоснование определения границ зон планируемого размещения линейных объектов; Вопрос: в этом пункте указать Расчет земельного участка? напр: [/font]Расчет размера земельного участка, необходимого для размещения проектируемого линейного объекта водоснабжения разработан на основании проектных данных. Длина водовода в одной трубе диаметр 400мм равна 371.0м. п. в две нити диаметр 200, 300, 400мм - 354.0 м.п. Ширина полосы отвода земельного участка для проектируемого водовода определена по СН 456-73 «Нормы отвода земель для магистральных водоводов и канализационных коллекторов» и принята равной 23.0 м.  для двух нитей  и для одной нити - 20.0м [/size][/font] Это же является обоснованием для определения границ? Или в этом пункте необходимо указать по каким зонам из ПЗиЗ проходит линейный объект,-указать номера,площади существующих з\у?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Katerina от 04 Августа 2017, 13:41:41
Доброго дня.  :hi:
Может кто подскажет, какой документ регламентирует расстояние от автодороги 2 категории индивидуальной жилой застройки на землях ЛПХ? Где-то таблица попадалась, сейчас не могу найти.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: master-lomaster от 04 Августа 2017, 14:10:46
Доброго дня.  :hi:
Может кто подскажет, какой документ регламентирует расстояние от автодороги 2 категории индивидуальной жилой застройки на землях ЛПХ? Где-то таблица попадалась, сейчас не могу найти.
располагать за пределами полосы отвода. полоса отвода определяется соответствующими нормами.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 12 Октября 2017, 11:08:27
Проекты планировки и межевания территорий в Москве и Санкт-Петербурге
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kumiko от 12 Октября 2017, 11:11:06
Мос, обажаю твое чувство юмора и замечательность!!!!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 19 Октября 2017, 15:10:19

Тем, кто не понял про «смс» в предыдущем посте.
Вместо ППТ в Москве и Санкт-Петербурге.
«Вместо тысячи слов». И страниц.

Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 03 Ноября 2017, 15:43:10
MissArchetekture: добрый день! а в какую тему пишу про состав проекта планировки? последний раз разрабатывала несколько до 2013 года, и вот вчера на корректировку получила ответ, что состав не соответствует ГК РФ когда он успел поменяться?(((
Deniska_Che: ЭТИМ ЛЕТОМ
MissArchetekture: но ведь и в градкодексе нет четкого названия каждого чережа, и в текстовой части вдруг появилось межевание
Deniska_Che: по правилам разработки ППТ  посмотрите. есть ли местные нормы. По ПМТ - http://docs.cntd.ru/document/902294388
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 07 Ноября 2017, 14:57:10
MissArchetekture: а кстати состав проект межевания может быть иным , если земли уже не сельхоз назначения?  если это просто корректировка и они уже инс?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 07 Ноября 2017, 16:18:46
Все же про спрошу еще раз про состав проекта планировки, итак до 13 года я его сдавала таким-
1 схема расположения элемента планировочной структуры
2 схема использования территории в период подготовки проекта планировки(опорый план)
3 Архитектуро-планировочная концепция
4 схема планировки территории
листы 3 и 4 всегда были одинаковыми( сейчас у мня просят пояснения почему) а я не могу вот ввспомнить
5 Схема организации улично-дорожной сети
6 Схема вертикальной планировки и инженерной подготовки территории
7 Схема инженерного обеспечения территории
8 План межевания территории
Масштаб у меня 1:3000 но и тут его просят пояснить, хотя он допустим от 500 до 5000
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Chendyr от 08 Ноября 2017, 10:00:14
Господа, у кого есть пример ппт на линейный объект? Может ЛЭПку кто делал по 564-му?!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 08 Ноября 2017, 10:02:04
http://minstroy.midural.ru/article/show/id/1072 может здесь что-нибудь найдете, хотя мне кажется тут не весь состав
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Chendyr от 08 Ноября 2017, 10:16:53
http://minstroy.midural.ru/article/show/id/1072 (http://minstroy.midural.ru/article/show/id/1072) может здесь что-нибудь найдете, хотя мне кажется тут не весь состав
Спасибо!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Lidika от 10 Ноября 2017, 11:27:18
Добрый день! Что подразумевается под понятием "граница территории,в отношении которой осуществляется подготовка проекта планировки"
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Chendyr от 10 Ноября 2017, 11:36:18
Добрый день! Что подразумевается под понятием "граница территории,в отношении которой осуществляется подготовка проекта планировки"


граница разработки
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Lidika от 10 Ноября 2017, 12:14:41
Логично). согласно  постановления 564 на чертеже зон планируемого размещения линейного объекта отображаются:
а) границы территории, в отношении которой осуществляется подготовка проекта планировки;
б) границы зон планируемого размещения линейных объектов, устанавливаемые в соответствии с нормами отвода земельных участков для конкретных видов линейных объектов... (т.е. полоса отвода)
г) границы зон с особыми условиями использования территорий, подлежащие установлению в связи с размещением линейных объектов(т.е. охранная зона).
Я понимаю, что "границы территории, в отношении которой осуществляется подготовка проекта планировки" это границы территорий сельских поселений-. Т.Е. необходимо показать на чертежах где проектируемый объект расположен.
Мне тут один архитектор утверждает, что "границы территории, в отношении которой осуществляется подготовка проекта планировки это и есть границы зон с особыми условиями использования территорий. А если это так , то тогда зачем в постановлении разграничили эти границы?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Chendyr от 10 Ноября 2017, 12:26:51
Логично). согласно  постановления 564 на чертеже зон планируемого размещения линейного объекта отображаются:
а) границы территории, в отношении которой осуществляется подготовка проекта планировки;
б) границы зон планируемого размещения линейных объектов, устанавливаемые в соответствии с нормами отвода земельных участков для конкретных видов линейных объектов... (т.е. полоса отвода)
г) границы зон с особыми условиями использования территорий, подлежащие установлению в связи с размещением линейных объектов(т.е. охранная зона).
Я понимаю, что "границы территории, в отношении которой осуществляется подготовка проекта планировки" это границы территорий сельских поселений-. Т.Е. необходимо показать на чертежах где проектируемый объект расположен.
Мне тут один архитектор утверждает, что "границы территории, в отношении которой осуществляется подготовка проекта планировки это и есть границы зон с особыми условиями использования территорий. А если это так , то тогда зачем в постановлении разграничили эти границы?
я уже сказал как я это понимаю и никакого отношения к границам зон  с особыми условиями она не имеет
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kumiko от 10 Ноября 2017, 12:56:38
Оставлю здесь храниться про КЛ



Приказ Минстроя России от 25.04.2017 N 742/пр "О Порядке установления и отображения красных линий, обозначающих границы территорий, занятых линейными объектами и (или) предназначенных для размещения линейных объектов"


Красные линии, обозначающие границы территорий, занятых линейными объектами, устанавливаются:


по границам земельных участков (частей земельных участков), на которых (в том числе над и под поверхностью которых) расположены линейные объекты и которые предоставлены правообладателям таких линейных объектов, в том числе на условиях сервитута;


в соответствии с нормами отвода земельных участков (правилами определения размеров земельных участков) для размещения конкретных видов линейных объектов в случае, если земельный участок, на котором расположен линейный объект, не образован;


по границам земельных участков или координатам характерных точек частей земельных участков, границ территории, на которых (в том числе над и под поверхностью которых) расположены линейные объекты в случае, если в соответствии с земельным законодательством размещение таких линейных объектов осуществлялось без предоставления земельных участков и установления сервитутов.


Красные линии считаются установленными или отмененными со дня утверждения проекта планировки территории или со дня утверждения проекта межевания территории.






http://www.consultant.ru/law/hotdocs/49717.html/
© КонсультантПлюс, 1997-2017
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: mindchamber от 14 Ноября 2017, 12:36:08
Всем доброго времени суток, пришло вот такое замечание по ППТ:
Цитировать
Отсутствует диффиренциация координат точек перелома красных линий УДС местного значения и регионального значения
Цитировать
Отсутствует нумерация, перечень и наименование зон планируемого размещения объектов федерального значения, объектов регионального значения и объектов местного значения


Вопросы:
1) Что такое диффиринциация координатточек перелома?
2) Что такое объекты федерального и регионального значения?




Спасибо
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Бугор от 14 Ноября 2017, 13:04:41
Попробую ответить на простом языке, как я это понимаю.

Думаю, что эксперт просит закоординировать поворотные точки отвода, т.е. в местах излома.
По второму вопросу, нужно обозначить объекты или зоны, которые относятся к объектам местного значения, регионального и федерального значения.
Например:
- для федерального, сети или дороги соединяющие города, проходящие по проектируемому участку транзитом. Это могут быть и существующие здания, имеющие статус федерального значения;
- тоже по значимости регионального значения;
- местного.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: mindchamber от 14 Ноября 2017, 13:31:19
Попробую ответить на простом языке, как я это понимаю.

Думаю, что эксперт просит закоординировать поворотные точки отвода, т.е. в местах излома.
По второму вопросу, нужно обозначить объекты или зоны, которые относятся к объектам местного значения, регионального и федерального значения.
Например:
- для федерального, сети или дороги соединяющие города, проходящие по проектируемому участку транзитом. Это могут быть и существующие здания, имеющие статус федерального значения;
- тоже по значимости регионального значения;
- местного.


Спасибо.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: МосМодер от 14 Ноября 2017, 15:29:04
Коллеги, а кто утверждает ППТ И ПМТ на особо опасные производства в России?
Вроде местная администрация должна, а ГГЭ со ссылкой на 45 статью градкодекс говорит, что нет, не правомерна местная
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 15 Ноября 2017, 10:38:04
доброе утро!
вот у меня в замечаниях на ППТ ( я делаю его корректировку)21 пункт :cray:
что-то я уже разгребла, но
1 пояснить наличие красных линий ( указать ДТП , которым они утверждены) на листе 2....вопрос, я прямо словами это на графическом материале делать должна? и что я должна указать, приказ какой-то? и где я его должна взять??????
2пояснить неравнозначное установление установление и уточнить наименование отмеченной ЗОУИТ...у меня там есть водоохранная зона, которая похоже уже таковой не является( заказчик не хочет делать запрос в водный реестр-отдает это мне, а я в душе не...не буду материться)????
3 раньше я всегда подавала идентичными лист архитектуро-планировочной композиции и схем планировки территории( теперь у меня просят это обосновать)????????
4 я использую масштаб 3000 теперь я должна это обосновать, как это грамотно указать и где?????
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Chendyr от 15 Ноября 2017, 10:52:20

1 сослать на ранее утвержденные ППТ (или от куда вы их взяли)
2 надо посмотреть стоит ли на учете в ГКН данная зона, если нет, то смотреть в генплане поселения (города) и ссылаться на него. Если нигде не учтена то не надо отражать


3 ППТ на линейный объект?
4 а почему именно 3000?!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Chendyr от 15 Ноября 2017, 11:02:33
доброе утро!
4 я использую масштаб 3000 теперь я должна это обосновать, как это грамотно указать и где?????


Если у вас в задание написано 500 или 1000 а вы сделали в 3000 и не хотите переделывать то укажите что масштаб согласован с заказчиком. Если будет не достаточно то приложите письмо о согласовании масштаба
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 15 Ноября 2017, 11:08:08

Если у вас в задание написано 500 или 1000 а вы сделали в 3000 и не хотите переделывать то укажите что масштаб согласован с заказчиком. Если будет не достаточно то приложите письмо о согласовании масштаба


В ТОМ ТО И ДЕЛО что в задании нет масштаба, требований к нему
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 15 Ноября 2017, 11:09:00
1 сослать на ранее утвержденные ППТ (или от куда вы их взяли)
2 надо посмотреть стоит ли на учете в ГКН данная зона, если нет, то смотреть в генплане поселения (города) и ссылаться на него. Если нигде не учтена то не надо отражать


3 ППТ на линейный объект?
4 а почему именно 3000?!


1спасибо! но неужели я прямо на листе это должна указать
2 в генплане она присутствовала , но он от 2014 года... в гкн, т.е я могу это даже в сети проверить?3 ппт на коттеджный поселок, но я видела что отражают эти линии местами даже с координатами 4 3000 потому что так он компануется на а1-территория 95.7 га и тогда его только на а 0 делать, но раньше к этому вопросов небыло, а я где-то встечала, что масштаб может быть от 500 до 5000 и вроде даже ГРК
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: mindchamber от 15 Ноября 2017, 12:33:35
Коллеги, в главархитектуре попросили расписать какие именно организации будут находится на 1х этажах многоэтажек.


Можете подсказать какие организации следует там расписать по нормативам? Квартал 16га.


Спасибо.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 15 Ноября 2017, 16:08:53
в старой версии ППТ умудрилась я в зоне охранной газопровода размежевать участки, приняли все в 2013 и теперь в корректировке я их не касаюсь, там даже уже дома стоят...а в положении мне пишут-обоснуй! и как быть?
разумно сказать , что я же сейчас это не трогаю? так ведь это письменно надо сделать

Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 16 Ноября 2017, 09:09:05
Доброе утро! Вопрос к тем , кто уже отображал проектируемые красные линии... их координаты, достаточно ли просто написать х и у и взять точки из файла автокад?
хотя вот у меня вовсе не ППТ линейных объектов , а коттеджного поселка, но я все же это делаю


2 нашла отображении дождевой канализации дестилетней давности в ппт тоже поселка, аж карандашом... это просто линия, хотя у меня было 3.6га, а щас 95.7
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Chendyr от 16 Ноября 2017, 09:12:16
приказ 742 О Порядке установления и отображения красных линий
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 16 Ноября 2017, 11:57:35
 Еще раз добрый день! как считаете считается ли это обоснованием  отсутствия необходимости образования ЗУ для сооружений ИТО
напомню , что это для ППТ Коттеджного поселкаЗемельный кодекс статья 90 п8
8. Земельные участки, предоставленные под строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов трубопроводного транспорта, из состава земель других категорий не подлежат переводу в категорию земель транспорта и предоставляются на период осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта таких объектов. На земельные участки, где размещены подземные объекты трубопроводного транспорта, относящиеся к линейным объектам, оформление прав собственников объектов трубопроводного транспорта в порядке, установленном настоящим Кодексом, не требуется. У собственников земельных участков возникают ограничения прав в связи с установлением охранных зон таких объектов.

(п. 8 введен Федеральным законом (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_117197/b004fed0b70d0f223e4a81f8ad6cd92af90a7e3b/#dst100031) от 21.07.2011 N 257-ФЗ, в ред. Федерального закона (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164516/3d0cac60971a511280cbba229d9b6329c07731f7/#dst100864) от 23.06.2014 N 171-ФЗ)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 16 Ноября 2017, 12:02:28
приказ 742 О Порядке установления и отображения красных линий


огромное спасибо! думаю вот нужно ли на листе делать указание на этот документ
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: mindchamber от 21 Ноября 2017, 17:47:22
Доброго времени суток!


Подскажите пожалуйста где можно почитать к каким объектам нужен сервитут в ПМТ участок с жилыми домами, по  середине стоит школа и пару ТПшек на участке.


Еще хотел поинтересоваться у вас как вы рассчитываете минимально необходимую площадь участка для Московской области?


Видел проект где красовалось какое-то расчетное число 10,6 м2 / жителя квартала. Есть еще какие-то данные кроме РНГП?


Спасибо!
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Chendyr от 21 Ноября 2017, 19:00:14
Доброго времени суток!


Подскажите пожалуйста где можно почитать к каким объектам нужен сервитут в ПМТ участок с жилыми домами, по  середине стоит школа и пару ТПшек на участке.


Еще хотел поинтересоваться у вас как вы рассчитываете минимально необходимую площадь участка для Московской области?


Видел проект где красовалось какое-то расчетное число 10,6 м2 / жителя квартала. Есть еще какие-то данные кроме РНГП?


Спасибо!
Если нет территории общего пользования через которую осуществляется доступ, то надо накладывать сервитут на территорию через которую осущ-тся доступ. К тп и т.п. я прописываю "Через территорию данного участка осуществляется беспрепятственный доступ к объектам коммунального обслуживания". 
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 09 Января 2018, 12:09:13
Ура! в первый рабочий день года я получила сообщения, что мой проект планировки и межевания коттеджного поселка на 95.4 га просмотрен и все норм, но нету чертежей гпзу, я получила добро на то что сделаю гпзу всех участков, а потом подумала ...сколько же я это делать буду... Итак вот такой вопрос, а если я это сделаю в одном чертеже на все участки, как я этот чертеж называю и где он в составе ппт прописан?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kumiko от 10 Января 2018, 14:10:51
А у вас в Челябинске дают полномочия проектировщику делать ГПЗУ?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 10 Января 2018, 14:20:23
видимо )) вот пытаюсь сделать по несколько участков в лист...но сделать я должна уже))

Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Total insane от 10 Января 2018, 14:37:13
Для коттеджных поселков ГПЗУ может входить в пакет документов при продаже и вроде как добавляет стоимости участку. Так что продавцы бывает включают требование подготавливать чертежи в ТЗ, чтоб быстрее оформить ГПЗУ. После того как ГПЗУ перестали быть ДППТ готовлю чертежи отдельным томом. Чертеж на каждый участок отдельно. Что будет через 3 года - не моя проблема.   
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 10 Января 2018, 15:02:43
самый прикол, что участков 500 и в договоре я не подписыалась под гпзу... поэтому это для меня бесплатная работа и надо мне как-то ее минимизировать)))
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kumiko от 10 Января 2018, 15:37:19
Погоди ка, как это несколько участков на лист?
ГПЗУ делается на "земельный участок". Один участок - одно ГПЗУ. Или я что не так поняла?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Chendyr от 10 Января 2018, 15:43:21
Погоди ка, как это несколько участков на лист?
ГПЗУ делается на "земельный участок". Один участок - одно ГПЗУ. Или я что не так поняла?
Совершенно верно! Объем конечно нереальный  :blink:
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kumiko от 10 Января 2018, 15:45:46
Я в свое время 30 замучалась делать....
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 10 Января 2018, 16:34:16
ну как бы да , но вот сейчас я хочу усадить 12 участков на лист, написать их номера, площади и пятна застройки, указать условные обозначения и послать на ободрение, потому что техничеси это может быть в электронном виде в автокаде, но вывожу я все в м 1:3000 и это очень мелко в печати
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Chendyr от 10 Января 2018, 16:36:25
ну как бы да , но вот сейчас я хочу усадить 12 участков на лист, написать их номера, площади и пятна застройки, указать условные обозначения и послать на ободрение, потому что техничеси это может быть в электронном виде в автокаде, но вывожу я все в м 1:3000 и это очень мелко в печати
Я охренею если ЭТО пропустят =D
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 10 Января 2018, 16:39:14
но ведь с другой стороны нигде не прописано, что в составе должно быть гпзу, ох я таие карандашные видела, что то что я хочу сделать реальный выход)))
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Chendyr от 10 Января 2018, 16:46:06
но ведь с другой стороны нигде не прописано, что в составе должно быть гпзу, ох я таие карандашные видела, что то что я хочу сделать реальный выход)))
Сейчас ГПЗУ не надо делать, мне кажется они взяли по старинке техзадание и не смотря пихнули. Не удивлюсь если не заметят его отсутствие в составе проекта
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 10 Января 2018, 16:51:33
весь косяк, что  я на радостях сказала сделаю главному архитектору района))) но собралась я подавать его в кореле, основу конечно в автокаде, но так быстрее...и тут корел не пускает пдф формат ... а скрины такие мутные((( похоже перейду на 1000 масштаб
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Kumiko от 10 Января 2018, 16:52:08
Я охренею если ЭТО пропустят =D
Согласна. Это юридически неверно.
И что за странный масштаб 1:3000? чтобы поиздеваться над теми кто будет умножать/делить на 3?
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Chendyr от 10 Января 2018, 16:57:12

Согласна. Это юридически неверно.
И что за странный масштаб 1:3000? чтобы поиздеваться над теми кто будет умножать/делить на 3?




я уже про это спрашивал )))))




==============
3000 потому что так он компануется на а1-территория 95.7 га и тогда его только на а 0 делать, но раньше к этому вопросов небыло, а я где-то встечала, что масштаб может быть от 500 до 5000 и вроде даже ГРК
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 10 Января 2018, 17:19:20
а как иначе сделать подачу, причем это корректировка и в этом масштабе в первый раз все было принято, можно конечно сделать на а0, но это несильно спасет
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 11 Января 2018, 07:45:50
Я в свое время 30 замучалась делать....


а сколько стоит гпзу для проектировщика? переспала с мыслью таого количества бесплатной работы и подумала не...точнее муж сказал или обозначаешь цену или тебе вообще не оплатят конец работы... с которой я с середины августа .... СПОЗУ я делала за 5000 и это насколько я знаю минимальная цена, но это для Екатеринбурга...в Че у нас вообще все особенно сейчас...
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Горошинка от 12 Января 2018, 09:45:37
Я думала - я слишком демократичные цены запрашиваю... Опять-таки, чтобы не спугнуть заказчика, а как правило - это постоянные заказчики. Оказывается, ошибалась. Есть еще цены символические.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 12 Января 2018, 10:44:51
Я думала - я слишком демократичные цены запрашиваю... Опять-таки, чтобы не спугнуть заказчика, а как правило - это постоянные заказчики. Оказывается, ошибалась. Есть еще цены символические.


ОЙ!Т.е мало брала? это же был маленький земельный участок.. я читала что цена 5-20...а сколько стоит все же чертеж гпзу... сейчас понимаю, что если 592 участка... мне больше 100р за участок едва ли дадут((( если и их дадут)
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Горошинка от 12 Января 2018, 11:47:31
А времени сколько потратила на этот маленький участок? Какая площадь участка? В самом начале темы "расценки" 20-25 т.р. за га - это минимум.
А ГПЗУ не знаю сколько стоит. За 1 лист если считать расценки от 20-30 тр. С другой стороны - уже есть наработки по генплану (или нет еще генплана?). Прикинуть, сколько времени займет еще.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 12 Января 2018, 12:14:28
А времени сколько потратила на этот маленький участок? Какая площадь участка? В самом начале темы "расценки" 20-25 т.р. за га - это минимум.
А ГПЗУ не знаю сколько стоит. За 1 лист если считать расценки от 20-30 тр. С другой стороны - уже есть наработки по генплану (или нет еще генплана?). Прикинуть, сколько времени займет еще.
о Нет! Там участок соток 20 максимум был... Генплан есть, все есть, надо только отчерчивать пятно застройки и выносить расстояние...в месяц хочу уложиться, с надеждой раньше... но 592 участка....я в ппт беру 10 тыс за га, но корректировку я делала вообще меньше 1тыс за га и понимаю лажанулась((( долго...но на тот момент мне просто нужна была предоплата, чтобы сделать дочке др ее мечты)... но опять же взять минимум 100р за лист и впухнуть совсем не хочется....
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: Total insane от 12 Января 2018, 13:05:59
ГПЗУ по 100 р. за лист, слишком дешево даже "чистыми" и без печати. Я думаю нижняя планка на полтысячи участков, где-то в районе 400 р.+-200, опять же "чистыми" и в зависимости от сложности территории и ППТ/ПМТ, местных условий для ГПЗУ. Без ускорений в одно лицо По времени 1-2 мес.
Название: ППТ И МТ - Проект планировки территории
Отправлено: MissArchetekture от 12 Января 2018, 13:48:02
ГПЗУ по 100 р. за лист, слишком дешево даже "чистыми" и без печати. Я думаю нижняя планка на полтысячи участков, где-то в районе 400 р.+-200, опять же "чистыми" и в зависимости от сложности территории и ППТ/ПМТ, местных условий для ГПЗУ. Без ускорений в одно лицо По времени 1-2 мес.
спасибо большое! попробую замахнуться)) и для начала получить очередную оплату за уже выполненный ППТ