Форум Генпланистов

Проектная и Рабочая документация СПОЗУ и ГП. Состав ПД И РД. => Экспертиза => Тема начата: дени от 28 Март 2011, 13:42:29

Название: Площадь озеленения участка крытого спортивного сооружения
Отправлено: дени от 28 Март 2011, 13:42:29
Замечание госэкспертизы состоит в том, что площадь озеленения участка крытого спортивного сооружения, не предназначенного для спортивной работы с детьми, составляет меньше 30 %. В качестве критерия для замечания указан СанПиН 1567-76 п.10.  "Общая площадь озеленения земельного участка спортивного сооружения должна составлять не менее 30 % площади участка".   
СанПиН 1567-76  ссылается на СНиП II-Л.11-70 «Спортивные сооружения. Нормы проектирования», который утратил силу и был заменен на СНиП II-76-78  «Спортивные сооружения».

Из СНиП II-76-78 :  2.2. Общая площадь озеленения земельного участка спортивного сооружения, включая площадь ветро- и пылезащитных полос древесных и кустарниковых насаждений, а также площадь газонных покрытий полей и площадок и питомника для выращивания дерна, должна составлять не менее 30% площади земельного участка открытых плоскостных спортивных сооружений и 35% площади земельного участка открытого бассейна.
Примечание. Для участков крытых спортивных сооружений, а также открытых спортивных сооружений, размещаемых в парках, садах и скверах, общая площадь озеленения не нормируется.

Люди! Существует ли инстанция, куда можно обратиться за разъяснениями, если СанПиН ссылается на недействующий СНиП, не имеющий заменяющего документа, а экспертиза делает замечание по решениям, принятым по этому СНиПу? Что посоветуете?
Название: Re: Площадь озеленения участка крытого спортивного сооружения
Отправлено: Горошинка от 28 Март 2011, 13:45:05
Ваши разъяснения уже должны были добить экспертизу :yes:
Название: Re: Площадь озеленения участка крытого спортивного сооружения
Отправлено: дени от 29 Март 2011, 09:35:09
Спасибо!

Боюсь, я невнятно задала вопрос!

Дело в том, что СНиП II-76-78 «Спортивные сооружения» утратил силу и был заменен на ВСН 46-86 «Спортивные и физкультурно-оздоровительные сооружения. Нормы проектирования», который тоже утратил силу и не имеет заменяющего документа.

Экспертиза уперлась на том, что документы (СНиПы и ВСН), на которые ссылается СанПиН 1567-76 , недействительны, а потому цитирует СанПиН 1567-76 , который не дифференцирует крытые и открытые спортивные сооружения.
Название: Re: Площадь озеленения участка крытого спортивного сооружения
Отправлено: Горошинка от 29 Март 2011, 13:55:26
Тогда читаем п.2 этого САНПиНа: Нормативно расчетные показатели и требования, предъявляемые к размещению и планировочной организации территории спортивных сооружений и мест организованных занятий физической культурой и спортом следует принимать в соответствии с главой СНиП II-60-75 «Планировка и застройка городов, поселков и сельских пунктов. Нормы проектирования»...
После чего ввиду замены этого устаревшего СНиПа открываем действующий СНиП "Градостроительство" и прил.7 для физкультурно-спортивных сооружений.
Далее, как я понимаю при изучении этой таблицы (а также графы "Примечания" и примечаний после таблицы) вам нужно либо сослаться на генплан города, либо произвести расчет для Вашего подрайона с учетом % допусков.
Название: Re: Площадь озеленения участка крытого спортивного сооружения
Отправлено: дени от 29 Март 2011, 17:32:46
Цитировать
открываем действующий СНиП "Градостроительство" и прил.7 для физкультурно-спортивных сооружений.
Далее, как я понимаю при изучении этой таблицы (а также графы "Примечания" и примечаний после таблицы) вам нужно либо сослаться на генплан города, либо произвести расчет для Вашего подрайона с учетом % допусков
Посмотрела! Но там ни слова об озеленении!  (СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений»,  приложение 7 (таблица и примечание):  «Нормы расчета учреждений и предприятий обслуживания и размеры их земельных участков»).

Отвод участка уже осуществлен.

Генплан города, как официальный документ, на который можно сослаться, отсутствует. И доводы не действуют, т.к. в СанПиНе написано черным по белому 30%!

М.б.существует какой-нибудь стандарт-постановление-разъяснение о ссылках на утратившие силу нормативы?

Обьединение сообщений: 06 Апрель 2011, 13:33:19

Форумчане, отзовитесь! Неужели никто не подскажет?!
Название: Re: Площадь озеленения участка крытого спортивного сооружения
Отправлено: дени от 12 Апрель 2011, 10:18:21
Значицца так, продолжаю беседовать сама с собою!
Написали мы письмо в Роспотребнадзор с просьбой разъяснить. Получили ответ (!!!).

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 1567-76 «Санитарные правила устройства и содержания мест занятий по физической культуре и спорту» в связи с необходимостью их актуализации были включены в план пересмотра нормативно-методической документации санитарного законодательства на 2010 год.
Взамен СанПиН 1567-76 разработан проект «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству и содержанию мест занятий по физической культуре и спорту», в составе которого не предусматривается требований к площади озеленения земельных участков спортивных сооружений.

В настоящее время документ проходит комплексную экспертизу в Комиссии по государственному санитарно-эпидемиологическому нормированию.
Название: Re: Площадь озеленения участка крытого спортивного сооружения
Отправлено: Max от 12 Апрель 2011, 12:16:43
Извиняюсь - за прерванный монолог не всегда есть силы всем помочь.

Быстро Роспотребнадзор ответил...
Насколько понимаю проект "уже" согласован.
Молодцы.
Название: Re: Площадь озеленения участка крытого спортивного сооружения
Отправлено: Интересующийся от 14 Апрель 2011, 03:12:57
У нас в ПЗЗ для  Питера 40%. :declare:
TinyPortal © 2005-2019