Форум Генпланистов

Проектирование по направлениям => Благоустройство, озеленение и освещение => Тема начата: katik_a от 09 Февраль 2010, 18:44:06

Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: katik_a от 09 Февраль 2010, 18:44:06
Подскажите пожалуйста,могут ли детские площадки располагаться на тепловых сетях...?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Sвета от 09 Февраль 2010, 22:18:49
п. 5 Типовые правила охраны коммунальных тепловых сетей:
 
"В пределах охранных зон тепловых сетей не допускаетс я производить действия, которые могут повлечь нарушения в нормальной работе тепловых сетей, их повреждение, несчастные случаи, или препятствующие ремонту:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Yrri от 24 Ноябрь 2010, 17:42:29
Необходимо разработать эскизный проект детской площадки.

Что включает в себя эскизный проект? Может у кого-нибудь есть пример детских площадок?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Max от 25 Ноябрь 2010, 09:39:57
Эскиз включает в себя
- план размещения площадки (нужна картинка) расставить горки, песочницы, оборудование и т.п.
- 3Д обычно лучше всего это покажет



Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Tagur от 05 Декабрь 2011, 18:36:34
 Хочу поинтересоваться в каком из пунктов в СП 42.13330.2011 можно найти нормы по удельным размерам детских площадок для игр детей, отдыха взрослого населения. В СП 42.13330.2011 п. 7.5 есть нормы по размещению площадок, есть примечание, про размеры сказано:
 7.5 В кварталах (микрорайонах) жилых зон необходимо предусматривать размещение площадок общего пользования различного назначения с учетом демографического состава населения, типа застройки, природно-климатических и других местных условий. Состав площадок и размеры их территории должны определяться территориальными нормами или правилами застройки. При этом общая площадь территории, занимаемой площадками для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой, должна быть не менее 10 % общей площади квартала (микрорайона) жилой зоны.
 
Размещение площадок необходимо предусматривать на расстоянии от окон жилых и общественных зданий не менее, м:
 
для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста.......................12
 
для отдыха взрослого населения.......................................................................10
 
для занятий физкультурой (в зависимости от шумовых
 
характеристик*)..................................................................................................10-40
 
для хозяйственных целей...................................................................................20
 
для выгула собак.................................................................................................40
 
для стоянки автомашин..................................................................по таблице 10 (http://www.genplana.net/forum/file:///C:/Users/Adrozdov/AppData/Local/Temp/1/Temp1_pages_1_templates_docrar_59318.zip/59318.htm#таб_10)
 
* Наибольшие значения принимать для хоккейных и футбольных площадок, наименьшие - для площадок для настольного тенниса.
 
Расстояния от площадок для сушки белья не нормируются; расстояния от площадок для мусоросборников до физкультурных площадок, площадок для игр детей и отдыха взрослых, а также до границ детских дошкольных учреждений, лечебных учреждений и учреждений питания следует принимать не менее 20 м, а от площадок для хозяйственных целей до наиболее удаленного входа в жилое здание - не более 100 м (для домов с мусоропроводами) и 50 м (для домов без мусоропроводов).
 
Примечание - Допускается уменьшать, но не более чем на 50 % удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД, IIА, и IVA, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей, при застройке зданиями 9 этажей и выше; для занятий физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса микрорайона для школьников и населения.
 
 
Правильно ли Я понимаю, если у меня участок точечной застройки 1,5Га то общая площадь площадок для отдыха и игр должна составлять 10% от площади участка и составлять 1500 м^2 и Я могу уменьшить общую площадь в два раза согласно примечанию 750м^2 ?
 
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ната1987 от 06 Декабрь 2011, 14:24:30
Tagur, тоже задалась таким вопросом. Со слов моего преподавателя в универе (тогда я просто поверила на слово, думала не пригодится точная формулировка со СНиПа :scratch_ones_head: ) - данная норма для детской площадки составляет 0,7м2/чел. Для отдыха взрослого населения - 0,1м2/чел.
Но если кто найдет данную цифру в СНиПе :rtfm: , буду тоже очень рада))
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Tagur от 06 Декабрь 2011, 17:41:09
Это старые нормы которые можно увидеть в СНиП 2.07.01-89* п. 2.13 Таблица 2. В СП 42.13330.2011  таблица пропала.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ната1987 от 07 Декабрь 2011, 06:31:21
Tagur, теперь понятно, спасибо огромное! а то я весь СНиП перелопатила, думала уже, что там и не было никогда данных норм... :scratch_ones_head: Спасибо! :thank_you:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Марина от 01 Март 2012, 08:11:54
В каждом регионе должны быть свои региональные нормы. У нас все эти данные есть в нашем РНГП.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: white от 01 Март 2012, 14:19:46
В Калужской области тоже действуют региональный норматив, который является немного переработанным СНиП 2.07.01-89. В нем сохранили требования насчет площадок. Калужская экспертиза требует чтобы проект соответствовал их нормам, а не новому СП

Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: anna1001 от 22 Май 2012, 11:25:49
всем здравствуйте, проектирую гп по детскому саду, все игровые площадки в садике заказчик просит обнести маленьким заборчиком 400 мм высотой, кто- нибудь встречал серию на такой забор? или вы его сами разрабатывали?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Галинa от 22 Май 2012, 11:28:47
по Яндексу наберите "ограждения декоративные" - там масса вариантов выйдет, и выберете по каталогу местного производителя.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Горошинка от 22 Май 2012, 14:41:34
Пример забора (ограждения) детского сада (http://www.genplana.net/forum/index.php/topic,1391.0.html) ответ № 1 и вот здесь еще обратите внимание по высоте ограждения ответ № 39 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=508.25)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: natkas от 30 Май 2012, 22:09:27
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как считывается пропускная способность детских и спортивных площадок? спасибо!
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Deniska_Che от 31 Май 2012, 09:23:46
А детские площадки где?  Возле жилого дома ,ДДУ или в парке?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: natkas от 31 Май 2012, 22:35:55
на придомовых террирориях :yes:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 07 Сентябрь 2012, 12:52:13
Можно ли размещать детские, спортивные и для отдыха площадки на кровле 1-го этажа нежилого помещения, сблокированного  с жилым домом?  :scratch_ones_head:


По идее, доступность ММГН должна быть обеспечена, безопасность? Кто сталкивался? Ограждение то ладно, а вот пандусы на "второй"этаж тянуть?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: vargrah от 10 Сентябрь 2012, 11:49:06
Запрета не встречал. По поводу пандусов - лифты/подъёмники уже отменили?
но при этом надо учесть отступы от вентиляции... овент. стоянок - 15м до площадок. для бытовых - не помню, но они есть точно
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 10 Сентябрь 2012, 11:51:20
Спасибо, лифты понятно -просто тоже не встречал лифты на кровлю первого этажа). А про отступ от ограждения - края кровли не слышал ничего? А говорят 15 м надо отступать -не пойму смысл?
От вент -да, помню.


Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: vargrah от 10 Сентябрь 2012, 12:47:07
Спасибо, лифты понятно -просто тоже не встречал лифты на кровлю первого этажа).
А зачем отдельный лифт? Просто предусмотреть использование для этого лифта жилого здания.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 10 Сентябрь 2012, 12:48:41
Думал об этом, на втором этаже -квартиры - жертвовать площадями для прохода вряд ли будут. В общем - видно будет :)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: vargrah от 10 Сентябрь 2012, 12:54:55
Думал об этом, на втором этаже -квартиры - жертвовать площадями для прохода вряд ли будут. В общем - видно будет :)
Вопрос. А как отступ от окон квартир до площадок? ;) выдержаны?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 10 Сентябрь 2012, 13:03:21
отступ выдержан, площадь универмага позволяет. Меня мучает вопрос доступа туда - на кровлю и безопасность
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: jentos59 от 30 Сентябрь 2012, 11:30:34
Как обоснавать отклонение от нормативов площадей площадок?
Например, есть участок 14 соток, хотят здание 22 этажа. Места остается только для пожарных проездов и небольшой площадки 10х10м.

Подземная парковка будет. Есть ли вариант спортивные и другие площадки разместить на этажах здания? Есть ли другие методы ухода от нормативов?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Горошинка от 01 Октябрь 2012, 09:39:04
Можно воспользоваться площадками в микрорайоне, если проходите по радиусам обслуживания - в школах, на стадионах. Если дом располагается в существующей застройке - благоустроить/дополнить рядом находящиеся дворы (например использовать площадку под контейнеры для мусора, добавив по нормам кол-во контейнеров для всех жителей). То же самое по отношению к детским площадкам - добавить новое оборудование. В общем идти по типу комплексного благоустройства дворов.
Если потребуется, сделать расчет-обоснование обеспеченности в общеобразовательных школах и детских дошкольных учреждениях на основании "Данных демографической структуры жителей района" и "Показателей обеспеченности о бщеобразовательными школами и детскими дошкольными учреждениями" (запросить эти данные в отделе статистики района). Но вообще каждый случай индивидуален, и что у вас конкретно за ситуация - надо разбираться.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: jentos59 от 03 Октябрь 2012, 13:27:49
Спасибо  большое ! Вы очень помогли.
А можно площадки располагать внутри здания или на крыше?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: 4max4you от 03 Октябрь 2012, 14:42:04
Допускается уменьшать, но не более чем на 50 % удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД, IIA, и IVA, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей, при застройке зданиями 9 этажей и выше; для занятий физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса микрорайона для школьников и населения.
Расположив площадки на других участках думаю экспертизу вы не пройдете.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Горошинка от 03 Октябрь 2012, 15:06:22
На крыше подземного гаража, например, с соблюдением норм. Но никак на крыше 22-этажного дома! Недавно обсуждалась тема, поищите.
Можно, наверное, тренажерный зал в доме сделать, фитнес-клуб, но тут речь идет о коммерческом использовании, а мы все-таки должны сделать общедоступными площадки.
Все-таки 10х10 - очень маленькая площадь на такое кол-во жителей!
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Марсик от 07 Октябрь 2012, 17:33:34
Подскажите, пожалуйста. Мне необходимо увеличить детскую площадку. При увеличении получается, что под детской площадкой пролегает газопровод. Запрещено это или же нет? На какие нормы ссылаться?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: jentos59 от 07 Октябрь 2012, 21:08:10
Думаю это пойдет, но там не сказано про детские площадки Постановление Правительства РФ от 20 ноября 2000 г. N 878 "Об утверждении Правил охраны газораспределительных сетей"
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Марсик от 09 Октябрь 2012, 10:33:59
Есть ли еще какие -нибудь нормы, где про это написано?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: vargrah от 09 Октябрь 2012, 12:11:02
Думаю это пойдет, но там не сказано про детские площадки Постановление Правительства РФ от 20 ноября 2000 г. N 878 "Об утверждении Правил охраны газораспределительных сетей"
_http://base.garant.ru/12121252/
Там сказано достаточно: не более 0,3 м в глубину. а фундаменты оборудования - не менее 0,5. посадка деревьев и кустарника - не менее 0,5м. конструкции тротуаров и т.п. могут вписаться а могут и нет, так что, на мой взгляд, лучше на это не расчитывать
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Sunrise от 30 Январь 2013, 12:49:24
Подскажите пожалуйста, существуют ли типовые проекты на комбинированные спорт площадки? И если у кого-то завалялись,хотелось бы взглянуть :curtsey:
Да и в принципе всевозможные типовые на спорт площадки,у меня только 1966 года :blink:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Логинов от 08 Март 2013, 11:51:21
Всем доброго дня! Я разместил детскую площадку в 35 метрах от входа в жилой дом. Дом 22 этажа, участок куцый, площади для детских площадок по нормам не выходят. Как можно обосновать уменьшение? Если нужно, могу выложить файл благоустройства
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Алекс от 11 Март 2013, 07:15:45
СП 42.13330.2011. СВОД ПРАВИЛ. ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ
7.4 Площадь озелененной территории квартала (микрорайона) многоквартирной застройки жилой зоны (без учета участков школ и детских дошкольных учреждений) должна составлять, как правило, не менее 25% площади территории квартала.

Примечание - В площадь отдельных участков озелененной территории включаются площадки для отдыха, для игр детей, пешеходные дорожки, если они занимают не более 30% общей площади участка.
7.5 Примечание - Допускается уменьшать, но не более чем на 50% удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД, IIА, и IVA, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей, при застройке зданиями 9 этажей и выше; для занятий физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса микрорайона для школьников и населения.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 11 Март 2013, 07:47:20
Я разместил детскую площадку в 35 метрах от входа в жилой дом
А в чем с этим проблемы? Чему противоречит?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Логинов от 11 Март 2013, 08:43:25
это не нравиться архитектуре. проблема раздувают, но приходится под них подстраиваться
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 11 Март 2013, 09:27:42
"не нравится" должно быть подкреплено ссылкой на нормативный документ.

СП Градостроительство:


7.5 В кварталах (микрорайонах) жилых зон необходимо предусматривать размещение площадок общего пользования различного назначения с учетом демографического состава населения, типа застройки, природно-климатических и других местных условий. Состав площадок и размеры их территории должны определяться территориальными нормами или правилами застройки. При этом общая площадь территории, занимаемой площадками для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой, должна быть не менее 10 % общей площади квартала (микрорайона) жилой зоны.
Размещение площадок необходимо предусматривать на расстоянии от окон жилых и общественных зданий не менее, м:
для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста   12 м


Удельная площадь
почему -то в актуализированной убраны удельные показатели площади, давно я жилыми домами не занимался
в "старом " СНиП Градостроительство:
0,7 м2/ на человека.

Считаете, сколько Вам необходимо площади на детские площадки - если не хватает - это вопрос Заказчика- может быть рядом благоустроенные дворы и парки с площадками, и он подготовит соответствующее письмо=снимет замечание по недостатку площадей  в Архитектуру.

Если хватает - то претензий к Вам быть не должно.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 11 Март 2013, 09:33:53
Если честно, то не понятно в чем вопрос..
У вас расстояния не бьются или площади? :scratch_ones_head: Расстояние от дома не ближе 12м, далее смотрите по расстояниям от стоянок. На счет площади по площадкам ссылайтесь на ППТ, в соответствии с новым СП Градостроительство нет четкого % для площадок
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: HyperSpeeed от 02 Апрель 2013, 16:36:16
Вот вопрос. В соответствии СП 54.13330.2011 п 4.16 На эксплуатируемой кровле многоквартирных зданий, кровлях встроенно-
пристроенных помещений общественного назначения, а также при входной зоне, на
внеквартирных террасах и верандах, в соединительных элементах между жилыми
зданиями, в том числе – открытых нежилых этажах (первом и промежуточных),
допускается размещать площадки различного назначения для жильцов этих зданий, в
том числе: спортивные площадки для отдыха взрослых, площадки для сушки белья и
чистки одежды или солярий. При этом расстояния от окон жилых помещений,
выходящих на кровлю, до указанных площадок следует принимать в соответствии с
требованиями СП 42.13330 к наземным площадкам аналогичного назначения.


То есть если нет окон или помещений  выходящих на первый пустой этаж (здание на колоннах), то площадки можно размещать в пятне застройки и расстояния нормируются только до парковочных мест и проездов? Или я чего-то не так понял? Вообще размещение площадок под зданием допускается?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: vargrah от 02 Апрель 2013, 17:07:29
Да. Допускается, но не забываем про требования инсоляции "территории" и прочие санитарно-экологические требования.
А так же ограждение территории
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Елена Николаевна от 17 Апрель 2013, 16:26:04
Скажите, пожалуйста, а нормируется ли расстояние от детской площадки до дороги?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 17 Апрель 2013, 17:58:59
Дорога дороге рознь. Просчет шума и рассеивания загазованности попросят, если дорога "хорошенькая".
+ посмотрите СанПиН 2.1.1.1200-03

после таблицы 7.1.1
5.Разрыв от проездов автотранспорта из гаражей-стоянок, паркингов, автостоянок до нормируемых объектов должно быть не менее 7 метров.
 
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Елена Николаевна от 19 Апрель 2013, 13:16:05
А еще у нас эти детские площадки находятся за пределами двора. Во дворе нет возможности их разместить. Может ли быть такое размещение?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Бугор от 19 Апрель 2013, 13:42:48
А еще у нас эти детские площадки находятся за пределами двора. Во дворе нет возможности их разместить. Может ли быть такое размещение?
Да, может. Например если рядом есть парк, или другие свободные площади.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Елена Николаевна от 19 Апрель 2013, 14:21:31
А это как-то документально закреплено? А-то у нас в архитектуре покривились и остались не в восторге...
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Бугор от 19 Апрель 2013, 14:43:10
А это как-то документально закреплено? А-то у нас в архитектуре покривились и остались не в восторге...
Вот у них и нужно брать "бумажку" о целевом использовании данных земель. Такие ситуации в практике не редкость, чего они удивляются? А когда участок в "работу" отдавали и согласовывали эскизный проект - не кривились?  :spiteful:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Елена Николаевна от 19 Апрель 2013, 15:27:49
Эти земли находятся на территории нашего участка, где мы ведем проектирование жилого квартала.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Марина New от 29 Май 2013, 16:45:44
Подскажите, пожалуйста. На территории АЗС с заднего фасада операторной допустимо разместить детскую игровую площадку? Прошу прощения, если не в тему пишу... Направьте в нужную тогда.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 30 Май 2013, 15:41:22

Операторная? А это что такое? Я так думаю. что основные сан. и противопож. разрывы относятся к раздаточным колонкам (постам) и к резервуарам для хранения.
Если в углу АЗС стоит биотулет, не думаю. что от него нужно выдерживать расстояние как от колонок АЗС или резервуаров.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Бугор от 31 Май 2013, 10:38:54
Подскажите, пожалуйста. На территории АЗС с заднего фасада операторной допустимо разместить детскую игровую площадку? Прошу прощения, если не в тему пишу... Направьте в нужную тогда.
Не допустимо! Это прописано во всех нормах, откройте градплан, Санпин и др. Как вы себе это представляете? Дети будут играть и веселиться на заправке вдыхая пары бензина :)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Timon_3D_Union от 31 Май 2013, 11:11:30
На территории АЗС с заднего фасада операторной допустимо разместить детскую игровую площадку?

АЗС это санзона, а в санзонах какого либо площадки для отдыха, детей и физкультуры недопустимы)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Max от 31 Май 2013, 12:10:31
Марина New,  Я даже не знаю как такое представить ?!
Пока папа заправляется дети бензин и выхлоп нюхают ?!
Как такое спрашивать можно. *fasepalm*
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Aleno4ka от 06 Июнь 2013, 03:25:49
Добрый день всем!у меня такой вопрос к знающим людям:в поселке на 5,6 тыс.человек требуется закрытое спортивное сооружение общей площадью 1300м2.по генплану территории на спорт. сооружение выделено 1,6га.что можно придумать на этой территории?конкретики тоже нет никакой.....какие размеры взять,тоже не могу представить.подскажите плиз :scare:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Deniska_Che от 06 Июнь 2013, 08:43:41
Да там особо ничего и не получится придумать - посадите здание (если нет еще планировочных решений  - возьмите примерно 32,5х40 м - как раз ваши 1300. Площадку, которае будет там размещаться берите по  СП 31-112-2004  + какие-нибудь трибунки и доп. помещения) , проезд, парковки, норму озеленения выдержете.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Omeliana от 11 Июнь 2013, 09:37:34
Работаю в инженерном центре, в мае пришел заказ на экспертизу уличных тренажеров для подростков от 14 лет, установленных на детской игровой площадке. Причины экспертизы - заявление в прокуратуру и депутатам на демонтаж данных изделий по причине травм нескольких детей. Экспертизу провели, тренажеры исправны и соответствуют ГОСТУ, имеется сертификат. То есть причин для демонтажа нет (да и тренажеры недешевые). В общем мы дали рекомендации разместить тренажеры на отдельной спортивной площадке и   ограничить доступ к ним детей младших возрастных групп.  Заявителей данный ответ не устроил, но устроил ответ УК которая устанавливала данные тренажеры. В общем я не могу найти нормативные документы на которые смогу ссылаться на размещение тренажеров на детских игровых площадках. Если не сложно помогите.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Владимир. от 11 Июнь 2013, 10:31:07
В общем мы дали рекомендации разместить тренажеры на отдельной спортивной площадке и   ограничить доступ к ним детей младших возрастных групп.
Как ограничишь? Хотя бы просто повесить табличку, про возраст и про необходимость наличия родителей.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Omeliana от 11 Июнь 2013, 10:38:48
Это все есть у них, но правила посещения были написаны для детско-спортивной игровой площадки. Тренажеры стоят рядом с детским игровым комплексом, для малышей.  Мотивируют тем что дети младших возрастных групп не умеют читать.  Нужен документ в котором четко прописано, что тренажеры уличные спортивные должны стоять отдельно от детских  площадок для малышей.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: vargrah от 11 Июнь 2013, 14:53:26
Можно огородить территории площадок и выполнить отдельные входы и желательно с противоположных сторон. но это деньги и немаленькие...
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Владимир. от 11 Июнь 2013, 15:00:52
желательно с противоположных сторон
Это да. Но всё равно, маленькие дети будут лезть, а их родители "ушами хлопать"
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: vargrah от 11 Июнь 2013, 15:08:30
Что бы не лезли:
- поставить тугой доводчик на калитку (кто на тренажеры пришёл - откроет)
- ручку разместить на высоте >1,5 метра (взрослый дотянется)

И всё. после этого проблемы индейцев шерифа не волнуют (с)
Хотелось бы посмотреть как после таких мероприятий родители пострадавших маленьких бедненьких деток будут судиться... Если в закрытый электрощиток сам влез, замок сломав - некого винить то...
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Omeliana от 13 Июнь 2013, 06:56:40
Спасибо :) Будет пытаться уповать на здравый смысл. А родители, что родители... Либо пиво сидят глушат, либо мамочки между собой не затыкаясь, вот и лезет малышня везде где пролезет, а винить кого в этом случае, конечно же не себя....
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: SANEK8686 от 19 Июнь 2013, 11:03:57
Все привет. Подскажите, пожалуйста, есть существующая детская площадка в парке, 1200 кв.м. Как рассчитать ее пропускную способность, есть ли норма, определяющая сколько детей может одновременно на ней находиться?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: wwaldemar от 19 Июнь 2013, 11:37:29
Честно говоря не  сталкивался, Ну попробуйте посмотреть в "ТСН 31-310-98. Массовые типы физкультурно-оздоровительных учреждений. г. Москва" приложение 7
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 19 Июнь 2013, 17:59:55
наш сп 42 пункт 9.17 В крупнейших, крупных и больших городах наряду с парками городского и районного значения необходимо предусматривать специализированные - детские, спортивные, выставочные, зоологические и другие парки, ботанические сады, размеры которых следует принимать по заданию на проектирование.  Ориентировочные размеры детских парков допускается принимать из расчета 0,5 кв.м/чел., включая площадки и спортивные сооружения, нормы расчета которых приведены в рекомендуемом приложении Ж.
 
или в старом снипе 2.07.01-89* пункт 2.13, там 0,7кв.м/чел
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: ksm_montazh от 18 Сентябрь 2013, 09:35:28
Добрый день!Может кто проектировал детские и спортивные площадки с резиновым покрытием,"Ксил"например ? Поделитесь чертежами с конструкциями :blush2:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Deniska_Che от 18 Сентябрь 2013, 09:50:37
Можно к ним напрямую обратиться - они и поделятся узелком и посчитают
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: vargrah от 23 Сентябрь 2013, 08:41:49
Если "ксил" (например) то аналогично тротуару из бетонной плитки, только вместо плитки - покрытие "ксил".
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Галинa от 23 Сентябрь 2013, 10:45:43
Поделитесь чертежами с конструкциями
... я где-то выкладывала конструкцию такую - ищите по поиску
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Lisa от 30 Сентябрь 2013, 11:01:45
Всем доброго утра! Подскажите пожалуйста норматив по Московской обл по удельным размерам площадок, искала в ТСН, Региональных, ПЗЗ города Красногорск. Ничего нет :cray:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: scighero от 23 Октябрь 2013, 11:44:37
Вот чертежики МАФ (СЕТАБ), в автокаде, может кому-нибудь пригодятся
http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=227 (http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=227)
 
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: vargrah от 23 Октябрь 2013, 13:57:34
Оборудование КСИЛ? а в названии - код оборудования по каталогу?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: scighero от 23 Октябрь 2013, 15:12:42
Маф в Автокаде АВЕН
http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=228 (http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=228)
 
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: LizaEkb от 26 Декабрь 2013, 11:15:05
Как сделать расчет площади площадки для отдыха?  :scratch_ones_head: Как следует понимать фразу из СП "Размеры площадок надлежит принимать из расчета не более 1 м на одного работающего в наиболее многочисленной смене."? Что значит не более? А кто определяет не менее?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 26 Декабрь 2013, 13:14:23
Лучше так и принять показатель. Площадка отдыха на предприятии нужна, но минимальная
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: ES от 15 Январь 2014, 11:25:34
Добрый день!
Проектируется жилой 6-этажный дом в Сосновом бору. Подскажите, пожалуйста, где найти информацию по площади и возможности расположения детских площадок на придомовой территории.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Алекс от 15 Январь 2014, 11:34:55
как на днях говорил  Djakob (http://www.genplana.net/forum/index.php?action=profile;u=197), в библии генпланиста.
СП 42 (Градостроительсво), СНИП (Градостроительство), и местные РНГП
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: ES от 15 Январь 2014, 11:36:25
Спасибо.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Тёмыч от 15 Январь 2014, 11:39:52
и пользуемся поиском (верхний правый угол, лучше галочку на SMF поставить) http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=346.0 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=346.0)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 31 Январь 2014, 11:18:40

Основные нормы и ГОСТы обеспечения безопасности детей
http://bit.ly/1bFulHA (http://bit.ly/1bFulHA)
 ГОСТ Р 53102-2008 Оборудование детских игровых площадок. Термины и определения
ГОСТ Р 52301-2004 Оборудование детских игровых площадок. Безопасность при эксплуатации. Общие требования
ГОСТ Р 52169-2003 Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний. Общие требования
ГОСТ Р 52167-2003 Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний качелей. Общие требования
ГОСТ Р 52299-2004 Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний качалок. Общие требования
ГОСТ Р 52300-2004 Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний каруселей. Общие требования
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Алекс от 31 Январь 2014, 11:31:27
Руслан, не все документы ныне действующие. Уже есть отмененные.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Кате_Рина от 03 Февраль 2014, 10:03:04
Добрый день! Могут ли элементы благоустройства (площадки для детей, взрослого населения, хоз. площадки) располагаться за пределами земельного участка? Участок маленький, не вместить их туда, рядом жилая зона и другие жилые дома. Если могут то при каких условиях. Нужны ссылки на конкретные нормативы. Благодарю.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Алекс от 03 Февраль 2014, 10:09:35
По идее нельзя. Чтоб не было проблем надо озвучить это заказчику.
Можно только уменьшать по примечанию, п. 7.5, СП 42.13330.2011. Если с учетом расчета по этому примечанию получается все равно не хватает, нужно обязательно ставить этот вопрос перед заказчиком.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Timon_3D_Union от 03 Февраль 2014, 12:43:02
Всем привет!
Много чего прочитал, но конкретного для себя ответа так и не нашел.
У нас через квартал транзитом идут магистральные водоводы диаметрами 640, 820, 1020, 1200. Соответственно у них охранные зоны большие. Они занимают довольно большую территорию и заказчик хочет хоть как-то благоустроить эту территорию. Вопрос, что можно в этих зонах делать? Площадки какие-нибудь можно? или тупо дорожками всё расфигачить только можно? или и того нельзя? спасибо)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Владимир. от 03 Февраль 2014, 13:13:39
Соответственно у них охранные зоны большие.
Откуда информация и какой конкретно размер, на основании какого документа?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Timon_3D_Union от 03 Февраль 2014, 14:11:59
Откуда информация и какой конкретно размер, на основании какого документа?

Из ППТ и прочих градостроительных информационных ресурсов в общем доступе. (РГИС)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Владимир. от 03 Февраль 2014, 15:15:00
информационных ресурсов в общем доступе.
Я не знаю в нормативах охранных зон для водопроводов.
Если хочется, то можно почитать про охранные зоны магистральных трубопроводов, что в них можно, чего нельзя. Только они к водопроводам не относятся
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: wwaldemar от 03 Февраль 2014, 15:48:19
Я не знаю в нормативах охранных зон для водопроводов.
Все верно охранных зон у водопроводов нет, но зато есть СЗЗ и ее необходимо учитывать при размещении капитальных зданий и сооружений. Ранее данный вопрос обсуждался, - сейчас поищу где...

Обьединение сообщений: 03 Февраль 2014, 15:58:59
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=856.0 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=856.0)
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1111.0 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1111.0)
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=709.msg11212#msg11212 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=709.msg11212#msg11212)
Тимон, вот здесь посмотри, может что есть
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Timon_3D_Union от 03 Февраль 2014, 16:37:22
Как это охранных зон нет??!


А это что??

Обьединение сообщений: 03 Февраль 2014, 16:41:04
Тимон, вот здесь посмотри, может что есть
Да, спасибо) я это все прочитал впринципе уже, но так четкого ответа для себя не нашел)
Единственно точно было написано что нельзя сажать деревья и кустарники, а с площадками непонятно. Даже если их окажетсяможно будет делать то как то ггрустно получатся площадки и аллеи без насаждений, фонарей и т.п.)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: wwaldemar от 03 Февраль 2014, 17:07:29
Ну не знаю... меня всегда учили, что Охранная зона - это зона безопасной эксплуатации и К воздействию на человека она отношения не имеет.
А санитарно-защитная зона (СЗЗ) — это спец.территория с особым режимом использования, которая устанавливается вокруг объектов и производств, являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека. Размер СЗЗ обеспечивает уменьшение воздействия загрязнения на атмосферный воздух (химического, биологического, физического) до значений, установленных гигиеническими нормативами.
Для ЛЭП, газопроводов устанавливаются охранные зоны в зависимости от характеристик, а для канализации, водо- и тепло- проводов устанавливается уже СЗЗ. вложил свои вырезки из нормативов косательно этой темы.
 
По опыту В охранке запрещено размещение каких-либо кап. сооружений, но наш Заказчик под свою ответственность разместил возле маг.газопровода открытую автостоянку.  :pardon:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Владимир. от 03 Февраль 2014, 17:38:36
А это что??
Это Пермь. Местные нормы есть. Государственных нет.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Yrri от 03 Февраль 2014, 23:00:26
А какое расстояние должно быть между детской площадкой и парковкой возле жилого дома. Согласно СанПиН  (если парковку считать стоянков) в зависимости от кол-ва мест расстояние от стоянки до детской площадке от 25 до 50м  и более до.Я правильно все понимаю? Как-то 50 м слишком много, таких дворов-то сейчас нет. Или все-таки стоянка и парковка разные вещи? Хотя в нормах нет понятия парковка.
Вопрос много раз обсуждался, перечитал форум и так не понял
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Алекс от 04 Февраль 2014, 08:00:53
Чтобы не было лишних дискуссий с экспертизой, я всегда соблюдаю это требование санпина и беру от стоянок до детских площадок минимум 25 метров.
Другое дело, что в этом санпине есть еще понятие о гостевых парковках для жилых домов, разрывы к которым не устанавливаются. Идти на поводу по этому термину - авантюра. Надо знать эксперта и его отношение к понятию гостевой парковки.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 04 Февраль 2014, 08:05:14
до 10м/м - 25м, более 10м/м - 50м :hi: (САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03, таблица 7.1.1)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Timon_3D_Union от 04 Февраль 2014, 10:19:11
до 10м/м - 25м, более 10м/м - 50м  (САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03, таблица 7.1.1)


12. Разрывы, приведенные в табл. 7.1.1, могут приниматься с учетом интерполяции. ;)
меньше 10 м/м не интерполируют, больше принимают)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 04 Февраль 2014, 10:37:43
"могут быть, можно сделать" - слова паразиты в нашей работе :no: , есть норма, ее нужно выполнить, то что могут или можно не каждого волнует :pardon: , опять же кто как на это смотрит..
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Timon_3D_Union от 04 Февраль 2014, 12:39:41
"могут быть, можно сделать" - слова паразиты в нашей работе :no: , есть норма, ее нужно выполнить, то что могут или можно не каждого волнует :pardon: , опять же кто как на это смотрит..

так примечание к таблице - тоже норма.
не логично же от 11 и от 49 машин одинаково по 50 метров отступать. Разве нет? Со мной эксперты всегда соглашались. Всегда интерполировал.

Обьединение сообщений: 04 Февраль 2014, 12:44:33
"могут быть, можно сделать"

"могут быть" и "можно сделать" это не паразиты, это - МОЖНО)
Паразиты это "как правило", "в стесненных условиях", и еще много чего бывает)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 05 Февраль 2014, 08:47:57
Тёмыч, бесспорно!  :hi:  тоже есть опыт интерполирования
зы: паразитов в нормах полным полно и некоторые не учитывают логичность, удобство, безопасность :sorry:  и есть эксперты которые придираются к словам..
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: s4am от 06 Февраль 2014, 17:41:34
Привет. Вопрос такой: можно ли уменьшить расстояния до площадок (детских, спортивных, отдыха взрослых) на основании расчета (как я понимаю в данном случае расчет шума). Примет ли такой расчет экспертиза? Как думаете?
Может кто сталкивался.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: vargrah от 06 Февраль 2014, 22:45:10
Можно попробовать, организовав шумозащитные экраны.
Посадка деревьев или ограждение.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 15 Февраль 2014, 14:17:40
На покрытии подземного паркинга (ровно в центре) - детская площадка. Покрытие паркинга - плита паркинга, утеплитель, бетон, асфальт. Будут ездить машины вокруг этой площадки. Есть что в природе из ограждений без крепления к основанию, но достатончно прочные и устойчивые? Не хочу крепиться к асфальту, но и детей надо защитить. Мыслю установить ограждение высотой 0,9 м, но тяжелое, чтобы народ не утащил. Скамейки нашла бетонные у Ксила, удобно не надо под них ни фундаменты, ни крепить (_http://www.ksil-altay.ru/catalog/79-skamya_sadovo-parkovaya/). Кто что посоветует?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Алекс от 16 Февраль 2014, 03:32:32
Проектируя 8 лет назад первую "Ленту" у нас в городе впервые узнал от заказчика о существовании подобных бетонных надолбов. Без фундамента, устанавливаются быстро. Стоят у ленты до сих пор и нет проблем ни с движением машин, ни с движением пешеходов. Коляски, велосипеды, тележки тоже проехжают без проблем. Цвет надолбов у Ленты применен желтый, но встречаются и красные. Ярко, видно. Да к тому же при случайном заезде на него, ввиду его круглой формы не происходит повреждения частей кузова автомобиля, типа царапин крыльев, дверей и пр. о выступающие части ж/б или металлических элементов ограждений.
_http://www.geofabric.ru/betonnie-bloki/betonnie-polusferi-nadolbi
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 17 Февраль 2014, 10:56:44
Хорошая вещь, но для другого случая, дети не должны разбегаться, все же надо ограждение, имеющее ограждающую поверхность.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Sunrise от 18 Март 2014, 22:04:37
Столкнулась со следующей проблемой..Делаю эскиз для открытого спорт сооружения (футбол, легкоатлетические штуки и тд), условия естественно стесненные. А отклонение от север-юг до продольной оси составляет около 70 градусов, вместо нормативных 15. Что делать? Может есть какая-то защита от солнца..я даже не знаю. :cray:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 19 Март 2014, 08:20:16
Ориентация север-юг, насколько я понимаю, вызвана тем, чтобы играя в вечернее/утреннее время (не обеденный солнцепек) у соперников были одинаковые условия и солнце не било в глаза,
а светило сбоку. Соответственно, если у Вас не стадион для официального проведения игр ЧМ 2018 - Вам могут простить и согласовать ввиду стесненности (лучше какая-то площадка, чем никакой).
Может Вам рядом стоящие дома обеспечат тень в вечернее и утреннее время?  :)
Или рискните :)


Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Sunrise от 20 Март 2014, 06:22:20
Ну,хотели вроде бы для городских соревнований, но могут на попятную пойти еще. Спасибо огромное! А то я думала, что шаг влево-шаг вправо расстрел :yes:
Посмотрю по инсоляции и пойду согласовывать,если что :scratch_ones_head:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: scighero от 20 Март 2014, 09:19:51
Вам рядом стоящие дома обеспечат тень в вечернее и утреннее время?  :)

На площадки также  рассчитывается инсоляция, можно примерно посчитать с  учетом  высоты ближайших зданий
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 20 Март 2014, 10:55:25
Инсоляция - это санитарное требование, а играть  против солнца - это эксплуатационное :)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: scighero от 20 Март 2014, 11:17:01
никто не просит давать расчет, можно просто  посмотреть будет тень от домов или нет.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 20 Март 2014, 11:26:05
Хо-хо, еще нужно расчет делать на шум  :declare: если жилье рядом
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 20 Март 2014, 11:47:59
никто не просит давать расчет, можно просто  посмотреть будет тень от домов или нет.
Теперь понял, да, согласен.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: YkutYnka от 06 Апрель 2014, 13:32:31
Подскажите пожалуйста,могут ли детские и спортивные  площадки для жилого дома, располагаться в санитарно- защитной зоне Гипермаркета " Метро"
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Алекс от 06 Апрель 2014, 13:44:01
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, п. 5.1 не допускается.
Однако согласно п. 4.5 - при выполнении этих условий можно.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Инуа от 10 Апрель 2014, 10:11:44
Привет. Вопрос такой: можно ли уменьшить расстояния до площадок (детских, спортивных, отдыха взрослых) на основании расчета (как я понимаю в данном случае расчет шума). Примет ли такой расчет экспертиза? Как думаете?
Может кто сталкивался.
Жаль что на этот вопрос никто не смог ответить.
У меня сейчас нечто подобное: проектируется жилой дом, квартиры которого только с одной стороны фасада. с другой стороны - окна в общий коридор. можно ли располагать придомовые площадки с нежилого фасада ближе чем 10-12 метров? в СП говорится обобщённо - "до окон жилых и общественных зданий".
учитывая, что этот разрыв обосновывается шумовыми характеристиками, для чего их выдерживать для не жилых окон?
как вы обосновывали такое решение? (кстати данный дом неподнадзорный - 3 этажа, и вопрос надо решать с местной архитектурой)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 10 Апрель 2014, 10:22:04
Так попробуйте с ними заранее решение согласовать - выдержите расстояние до окон жилых помещений и кухонь в 10 м и согласуйте,
опираясь на ваши вполне адекватные доводы.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Инуа от 10 Апрель 2014, 11:39:17
Так попробуйте с ними заранее решение согласовать - выдержите расстояние до окон жилых помещений и кухонь в 10 м и согласуйте,
опираясь на ваши вполне адекватные доводы.
сейчас как раз предстоит это решение с ними согласовывать, поэтому прошу совета у тех кто опытен в подобных вопросах, как их убедить. архитектура склонна читать снипы по буквам. юмор в том, что расстояние до окон жилых помещений и кухонь, как бы, отсутствует, потому что все они на обратной стороне фасада, поэтому и расчёт шумовых характеристик для обоснования сокращения будет выглядеть нелепо. остаётся убеждать устно? или всё-таки придётся ехать в роспотребнадзор за бумажкой
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Snow от 21 Апрель 2014, 15:22:46
Допускается уменьшать, но не более чем на 50 % удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД, IIA, и IVA, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей, при застройке зданиями 9 этажей и выше; для занятий физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса микрорайона для школьников и населения.

Друзья, скажите, этот абзац означает ли, что при застройке 9-эт и более зданиями можно сокращать размеры площадок игр детей/отдыха взрослых/физкультурных?

Дело в том, что в той редакции документов СП 42 (Градостроительсво) и СНИП (Градостроительство), которые есть у меня, по-разному стоят знаки препинания и это коренным образом меняет смысл высказывания!!!

СП 42:
... и IVA, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей, при застройке зданиями 9 этажей и выше; ...
СНиП:
... и IVА, IVГ, в районах с  пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений; для  хозяйственных целей при застройке жилыми зданиями 9 этажей и выше; ...

То есть второй вариант пунктуации - что сокращать можно только хоз. площадки, первый - что и те самые игровые, физкультурные и тп.

Я в большом замешательстве!!!  :blink:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 22 Апрель 2014, 10:04:40
МАФы детской площадки будут крепиться к покрытию подземного паркинга (асфальт 5см, гидроизоляция, плита бетонная 7 см, керамзит для разуклонгки, плита паркинга монолитная 20 см). Размеры паркинга 32х50м. Я полагала на химанкерах, но этот вариант отклонили , разуклонка уже сделана 5промиле. У меня был вариант с плитой под всю площадку, но по перекрытию паркинга, а тут хотят сверху на асфальт, я посмотрела - куда вода пойдет? будет стоять.
Есть какие-нибудь решения по креплению к паркингу? Я не хочу изобретать велосипед, тем более изобретатель из меня фиговый.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: wwaldemar от 22 Апрель 2014, 10:22:20
МАФы детской площадки будут крепиться к покрытию подземного паркинга (асфальт 5см, гидроизоляция, плита бетонная 7 см, керамзит для разуклонгки, плита паркинга монолитная 20 см). Размеры паркинга 32х50м. Я полагала на химанкерах, но этот вариант отклонили , разуклонка уже сделана 5промиле. У меня был вариант с плитой под всю площадку, но по перекрытию паркинга, а тут хотят сверху на асфальт, я посмотрела - куда вода пойдет? будет стоять.
Есть какие-нибудь решения по креплению к паркингу? Я не хочу изобретать велосипед, тем более изобретатель из меня фиговый.
Ничего не понял, Лариса, схемку приложите пожалуйста!
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 22 Апрель 2014, 10:26:11
В этой теме, ответ 32
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=2197.msg30002#msg30002 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=2197.msg30002#msg30002)
Собственно вопрос: как крепить горки и другое детское оборудование к покрытию паркинга, не нарушив гидроизяляционный ковер.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: wwaldemar от 22 Апрель 2014, 10:41:22
Ну если даже анкериться нельзя, тогда нужно применять пригрузы.
Или обоснование установки МАФ на химанкерах с дополнительными мерами гидроизоляции.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Алекс от 22 Апрель 2014, 10:43:09
ИМХО, думаю что крепить только к конструкции, следовательно к ж.б. плите. Я в таких случаях старался избегать МАФ с фундаментами. Устанавливал типа песочниц, теннисные столы, гандбольные ворота и т.д.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 22 Апрель 2014, 14:36:00
на эксплуатируемой кровле при использовании малых форм. отсылали конструкцию кровли в КСИЛ, специалистами этой фирмы были представлены узлы крепления (найти не могу), наберите уточните данный вопрос
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 22 Апрель 2014, 17:46:04
мафы не я выбираю, а отдел снабжения, они китайские выбрали дешевые  (то, что для экспертизы делаю - это для галочки), я звонила поставщикам, так ребята болтами закрепят и всё, им главное заанкериться. оборудование поставили - а остальное наши проблемы. про дырку в гидроизоляции - ответ: у вас площадь такая большая паркинга, асфальт где треснет, вы будете все на нас валить. хорошо, я перестраховалась - заказала мафы без пружинок-качалок и прочего. сейчас городок большой без закрепления поставлю, а маленькие ерундовины по углам на плиту бетонную поверх асфальта. в ксил звонила, они тоже городки большие не закрепляют на паркингах. был вариант на столбики под опоры, но я против.
Есть какие узлы разработанные компаниями, выпускающими МАФы?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 07 Май 2014, 14:21:14
По поводу качества МАФ и прочего. Что Вы делаете или должны делать при проектировании для того, чтобы не дай бог, не произошло такого?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: rooot.natasha от 19 Май 2014, 14:22:10
Добрый день! Пытаюсь найти упрощенное покрытие для детских и спортивных площадок, сейчас в интернете на запросы везде резиновое выходит. Резиновое не устраивает заказчика - дорого. Может кто подскажет?
Хочу ввести несколько видов покрытий, например, для волейбола песочек - надо прикинуть пирог, но как то малой кровью, не считать по-сложному))). Для футбола нужно тоже покрытие. Сейчас хотела бы услышать вариант какого нибудь универсального покрытия для спортивных или детских площадок. Может ссылочку на книгу/норматив.
Заранее спасибо.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: scighero от 19 Май 2014, 14:54:32
Резиновое не устраивает заказчика - дорого.
самое дешевое - газон.

Обьединение сообщений: 19 Май 2014, 15:01:13
чуть дороже
Набивное
http://adept-inform.ru/client/document/view/databaseRevisionToDocumentsId/11512 (http://adept-inform.ru/client/document/view/databaseRevisionToDocumentsId/11512)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: rooot.natasha от 19 Май 2014, 15:31:49
Спасибо! а газон где уместно применить? на футбольной площадке делают или нет? Набивное я хотела на садовых дорожках сделать.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: scighero от 19 Май 2014, 15:42:24
газон где уместно применить?
Вопрос в цене, если  делать на отъе№;@#,  можно и газон. (если объект экспертизу не проходит) Если дет. площадка для ДС, газон не прокатит,  если только для ясельных групп. Газон надо постоянно подновлять, иначе он будет плешивый.
 
Если  проходит экспертизу, то тоже  набивное.

Выгоднее набивное.  но его толщина расчетная, и зависит от геологии. ( в среднем: отсев 0,05-0,03, Щебень 1200 -0,12 0,15 Песок - 0,20-0,25)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: rooot.natasha от 19 Май 2014, 16:22:16
Хорошо. То есть вы везде делаете набивное на спортивных и детских? Экспертиза будет. Объект - жилые дома, группа
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: PUH от 19 Май 2014, 16:52:56
rooot.natasha, посмотрите еще СП 31-115-2006. Там есть конструкции полотна площадок + описание где какую конструкцию можно использовать
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 14 Август 2014, 09:34:43
в продолжение моего вопроса,
На покрытии подземного паркинга (ровно в центре) - детская площадка. Покрытие паркинга - плита паркинга, утеплитель, бетон, асфальт. Будут ездить машины вокруг этой площадки. Есть что в природе из ограждений без крепления к основанию, но достатончно прочные и устойчивые? Не хочу крепиться к асфальту, но и детей надо защитить. Мыслю установить ограждение высотой 0,9 м, но тяжелое, чтобы народ не утащил. Скамейки нашла бетонные у Ксила, удобно не надо под них ни фундаменты, ни крепить (_http://www.ksil-altay.ru/catalog/79-skamya_sadovo-parkovaya/). Кто что посоветует?
может кому пригодиться решение по ограждению и мафам: см. фото
лично у меня камень с души упал: не хотела детскую площадку поднимать на паркинге.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 14 Август 2014, 09:45:28
Кустарно как-то, на мой  взгляд, и дешево, в плохом смысле :)
Как такой бассейн в квартире:
(http://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.prikol.ru%2Fwp-content%2Fgallery%2Fjuly-2014%2Fbassein-v-kvartire-001.jpg&hash=3ad3f72bee0c7b3c24d7127d4a705c2b)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 14 Август 2014, 11:19:55
согласна, не пальмовый остров в дубаях, но я очень довольна найденным решением. художника каждый может обидеть :)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Snow от 14 Август 2014, 13:14:09
Ну а если оставить в стороне эстетический момент, и влияние испарений от синтетических покрытий на здоровье детей, то меня вот эта фраза настораживает - "Будут ездить машины вокруг этой площадки". Почему вдруг такое возможно? Езда непосредственно рядом с площадкой нормам как бы не очень соответствует.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: vargrah от 14 Август 2014, 13:37:04
Кустарно как-то, на мой  взгляд, и дешево, в плохом смысле :)
Как такой бассейн в квартире:
(http://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.prikol.ru%2Fwp-content%2Fgallery%2Fjuly-2014%2Fbassein-v-kvartire-001.jpg&hash=3ad3f72bee0c7b3c24d7127d4a705c2b)

Такой бассейн может сделать кирдык перекрытиям в доме.
Максимальная нагрузка на квадрат какая? Не более 300кг.
А это всего лишь 0,3 метра воды.
Это самый дорогой бассейн по затратам может оказаться - оплатить восстановление перекрытий жилого дома и ремонты всем нижележащим квартирам...
По хорошему надо бы теперь в ту квартирку заслать комиссию для проверки перекрытий на повреждения.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 18 Август 2014, 16:46:17
Залил на сторонний файлообменник, т.к. на наш не вмещается ( ≈50 мБ)

Все оборудование взято с сайта _http://www.ksil.lv/ru/arhitektoru/?sort_name=code&sort_direction=asc&
Использование лучше согласовывать с авторами и производителем.

Оборудование МАФ КСИЛ в  формате dwg.
Файлы скомпонованы в архив rar.

Скачать тут  (http://www.fayloobmennik.net/4037421)

Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: zatya от 20 Август 2014, 11:02:40
Здравствуйте! подскажите пожалуйста  как нормируется расстояние до детских площадок на территории детсада от ТП и от газовой котельной!?
до здания от котельной 50 метров, необходим проект уменьшения санзоны, что делать с детскими площадками?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Август 2014, 11:09:20
Писали где-то уже. От ТП 10 метров (если есть возможность), а так расчеты экологов и от ТП и от котельной.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: zatya от 20 Август 2014, 11:43:07
Спасибо.
от ТП по СП 42.13330.2011, а вот где про котельную найти, на какой документ сослаться?
Извините, если этот вопрос задавался ранее, я сегодня новичок)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Алекс от 20 Август 2014, 12:23:48
Спасибо.
от ТП по СП 42.13330.2011, а вот где про котельную найти, на какой документ сослаться?
По СП 42, в п. 12.26 конкретно говорится о 10 метрах расстояния по отношению к окнам жилых и общественных зданий. До детских площадок берется по подобию. А точнее и без возможных вопросов от эксперта надо брать расчет от экологов.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Петроп от 02 Сентябрь 2014, 11:35:02
Ребят,есть у кого-нибудь пример расположения детских и взрослых площадок внутри кольцевого двора?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Армана от 19 Сентябрь 2014, 15:50:59
Здравствуйте всем!) Хотела спросить. Вот по СНиПам РК написана что площади например детские площадки на одного человека 0,5-0,7 м2, Теперь вопрос - как определить вообще сколько детей в этом многоэтажном жилом доме живут? Еще вопрос - если не ошибаюсь расчет технический по многоэтажке кто и как делает? типа сколько этажей, разные площади и количество людей, вообще вся информация про здания. Можете пример скинуть плиз
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 22 Сентябрь 2014, 14:05:01
Вопрос так сформулирон, что отвечать не хочется. Много БУКВ, а сути мало. И не видно ваше усердие в поисках ответа.
Что за "СНиПам РК", какой "расчет технический по многоэтажке"? Какой пример? Разбейте вопрос на пункты.
Что касается детских площадок: СП 42.13330.10 табл. 2. Берете общую площадь квартир и делете на м2 на человека (чаще 30м2, если не социальное жилье). У ГИПа уточните. Естественно, вы получите число проживающих людей, а не детей. В расчете берется число проживающих, т.е. число жителей.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Горошинка от 23 Сентябрь 2014, 15:35:42
Армана, я тоже отвечу.
Ivlar права отчасти.
Но, Лариса, понятно, что Армана имеет в виду свои нормы - казахстанские https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD)
У нас форум всемирный (международный)! И из Америки есть люди.
Армана, мы, к сожалению их (ваши нормы) не знаем. Однако, всем известно, что после распада Союза, все бывшие союзные республики приняли за основу старый добрый СНиП практически без своих изменений.
Стало быть, действительно - общее количество жителей должно участвовать в расчете. СНиП уже так рассчитан с учетом детей и взрослых.
Что касается определения количества жильцов (если нет норматива м2 на человека) - раньше в расчетах принимали так - количество комнат + 1 человек, т.е.:
1 ком.кв. - 2 чел.
2 ком.кв. - 3 чел. и т.д.
ВК-шники так считали. Неплохо было бы с ними согласовать количество людей.
Какой технический расчет вам нужен? Архитекторы предоставляют Вам данные по общим, жилым площадям и квартирам жилого дома, Вы считаете количество жильцов и выделяете для них площадки благоустройства.
Так и быть, скину свой пример (я такой расчет вставляю в пояснительную и в эскизник). А вообще - каждый делает по-своему, можно добавлять сюда что угодно - дет.сады, соц.учреждения и т.д.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Анна Кольцова от 08 Октябрь 2014, 22:53:36
Добрый день всем!
Кто-нибудь встречал такой расчет?
Просто я первый раз вижу, чтобы площадь детских площадок рассчитывали не от общего кол-ва жильцов.

ПОКАЗАТЕЛИ ПО ЖИЛОМУ ДОМУ
ОДНОКОМНАТНЫХ КВАРТИР  - 35 ШТ              КОЛИЧЕСТВО  ПРОЖИВАЮЩИХ  - 35 ЧЕЛОВЕК
ДВУХКОМНАТНЫХ КВАРТИР  - 40 ШТ              КОЛИЧЕСТВО  ПРОЖИВАЮЩИХ  - 82ЧЕЛОВЕКА
 

В  75 КВАРТИРАХ В ЖИЛОМ ДОМЕ ПО УЛ. САДОВОЙ БУДЕТ ПРОЖИВАТЬ  117 ЧЕЛОВЕК.

ИЗ НИХ
                   ГРУППА “ А  “ --  ДЕТИ   - 37 ЧЕЛОВЕК
                   ГРУППА “ Б ”  --  ВЗРОСЛОЕ, ТРУДОСПОСОБНОЕ  НАСЕЛЕНИЕ   -  40 ЧЕЛОВЕК
                   ГРУППА “ В ” --  ЛЮДИ  ПРЕСТАРЕЛОГО   ВОЗРАСТА, ПЕНСИОНЕРЫ  -   40 ЧЕЛОВЕК
СОГЛАСНО  П 2.13 И  ТАБЛИЦЕ  СНИПА  2. 07.01 - 89* “ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА  И ЗАСТРОЙКА  ГОРОДСКИХ  И  СЕЛЬСКИХ  ПОСЕЛЕНИЙ“ РАЗМЕРЫ ПЛОЩАДОК  ДОЛЖНЫ СОСТАВЛЯТЬ

ДЕТСКАЯ  ПЛОЩАДКА  - 25.9М 2 - нормат., 26.0 м2 – проект.
(37ЧЕЛ. x0,7 М² / ЧЕЛ.) ТОЛЬКО ДЛЯ ГРУППЫ  “А”

ПЛОЩАДКА ДЛЯ ОТДЫХА ВЗРОСЛЫХ  - 8,0М 2 нормат., 8.0 м2 – проект.
(80 ЧЕЛ.  x0,1 М² / ЧЕЛ.)ТОЛЬКО  ДЛЯ ГРУППЫ  “Б“  И  “В “
ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ ПЛОЩАДКИ – 32.7 М - нормат., 35,1 м2 – проект.        
117ЧЕЛ. x0,3 М² / ЧЕЛ.)ДЛЯ ВСЕХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ

ДЛЯ СТОЯНКИ АВТОМАШИН   - 64,0  М 2
(80  ЧЕЛ.   x0,8М² / ЧЕЛ.) ТОЛЬКО  ДЛЯ ГРУППЫ  “Б“  И  “В “
ПЛОЩАДЬ  НА  1  МЕСТО  МАШИНЫ  -- 12,5М2
ИСХОДЯ  ИЗ  ЭТОГО  --- НЕ  МЕНЕЕ  5 МЕСТ  ПАРКОВКИ  АВТОМОБИЛЕЙ, 9 (6+3) МЕСТ проект.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 09 Октябрь 2014, 09:36:13
Какой-то  хитровывернутый расчет) Показатели 0,7 кв.м/чел. принимаются на общее число жителей (не только детей),
остальные показатели аналогично.

Это же не расчет площади офиса под каждого работника.
0.7кв/м на ребенка- это лихо :good:  Как получены группы А,Б и В непонятно.  :search:



(http://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.yaplakal.com%2Fpics%2Fpics_original%2F1%2F8%2F0%2F1798081.jpg&hash=eac080b8cb82f650b690cf421db28d6d)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Инуа от 09 Октябрь 2014, 11:37:41
смешной расчёт)) детская площадка должна рассчитываться на все группы, ибо на ней должны присутствовать взрослые LOL


кстати, интересный момент. вот вы рассчитываете на одно машиноместо 12.5 кв.м, а на генплане как показываете стоянку: штрихуете только места под машины? или вместе с проездами? если с проездами, то расчёт у вас неправильный, потому что на 1 машину требуется 25 кв.м (Х*0,8/25)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Анна Кольцова от 10 Октябрь 2014, 12:05:39
Да, только место стоянки машины считается. Проезд отдельно.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 16 Октябрь 2014, 16:34:43
Продольный уклон по детским площадкам в детском саду 45 промиле (4,5%), поперечный 20 (2%). Покрытие - газон, устойчивый к вытаптыванию Эксперт говорит, что уклон большой, дети будут падать. Я находила только в книгах и различных рекомендациях, что
"Уклоны пешеходных дорожек и тротуаров не должны превышать: продольный – 5 %, поперечный – 1-2%"; "Детские и хозяйственные площадки чаще проектируют односкатными или двускатными. Поперечные уклоны ограничивают от 1,5 до 3%, а продольные назначают не менее 0,5%" и пр.
В СП 31-115-2006 "Открытые плоскостные физкультурно-спортивные сооружения" Таблица 5.4, но там вообще макс. уклон 0,005.
В каких нормах есть для детей до 7 лет уклон детской площадки? Что бы эксперту сослаться. Если переделать, то всё равно, какой максимальный уклон?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: scighero от 16 Октябрь 2014, 17:29:59
сделай 0,005,  а 2-3% пусти  за  площадкой. Т.е.  микро  откосик.  И  газонное ограждение  не забудь.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 16 Октябрь 2014, 17:32:29
надо малой кровью защитить существующее решение. откосик нельзя, он будет за территорией отвода, толко подпорные стены, а там уже не только мне придется вносить изменения, т.е меня распнут.
Т.о. надо найти 4% для детских площадок. в принципе, я уже притянула:
ПРАВИЛА   благоустройства территории муниципального образования города Ставрополя
 Статья 19. Лестницы, пандусы, средства обеспечения доступности городской среды для маломобильных групп населения
 1.         При проектировании, строительстве, реконструкции пешеходных коммуникаций при уклонах местности более 60 промилле (1 промилле – единица измерения, равная 0,1%), а в местах размещения учреждений здравоохранения и других объектов массового посещения, домов инвалидов и престарелых – при уклонах более 50 промилле, должно предусматриваться устройство лестниц, обязательно сопровождая их пандусом и поручнем.
ссылка на документ
http://www.dumast.ru/duma/docs/resheniya-dumi/132-2012-god/898-2012-06-22-05-55-58 (http://www.dumast.ru/duma/docs/resheniya-dumi/132-2012-god/898-2012-06-22-05-55-58)
Может ещё что есть?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 16 Октябрь 2014, 17:35:59
Я думаю, надо прислушаться к эксперту. + не очень удобно детям играть в мяч на такой площадке, но зимой катание будет хорошее на попе.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 16 Октябрь 2014, 18:29:11
для спорта отдельная площадка, на этих навесы и мафы. а изменять до какого максимального уклона? все равно нужны нормы. Сделаю 3% - опять не то. И будет пинг-понг. А документ где? Усы, лапы и хвост.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Юля от 17 Октябрь 2014, 22:30:50
Вообще-то это эксперт должен ссылаться на норму, в соответствие с которой он пишет замечание ))
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 20 Октябрь 2014, 09:23:00
Пускай будет пособие к МГСН 4.07-96, если вы не хотите использовать СП 31-115-2006 таблицу 5,4(спорт!)
п. 3.3.9
На групповых площадках для детей старше трех лет кроме травяного применяется покрытие из утрамбованного грунта площадью не более 60 м2. Гравийное покрытие (толщиной не менее 0,15 м, с уклоном 1 -2 %) сверху засыпается слоем глины с отсевами гравия и несколько раз прокатывается.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 20 Октябрь 2014, 12:24:17
Мне надо 4-5% оправдать. Почему так вышло: примыкание к существующему детсаду, там такие же уклоны, чтобы не делать подпорных стен, просто по рельефу сделаны площадки. Я отписалась. Пока тишина. Может прокатит.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 20 Октябрь 2014, 17:23:05
А где посмотреть, может/не может детская площадка быть с плиточным покрытием - тротуарной плиткой?  :blush2:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 20 Октябрь 2014, 17:44:10
 :search: Оно не должно быть травмоопасным..
В СанПиН для ДОУ есть примечание: Покрытие площадок следует предусматривать: травяным, утрамбованным грунтом, беспыльным, в районах первой строительно-климатической зоны (с вечно мерзлыми грунтами) - дощатым. Покрытие площадок для детей ясельного возраста должно быть комбинированным: травяным с утрамбованным грунтом вокруг песочниц и подходов к теневым навесам. Групповые площадки для детей ясельного возраста располагают в непосредственной близости от выходов из помещений этих групп.
так же в ТСН по СПб: 6.14 Групповые площадки для детей младшего возраста должны иметь травяное покрытие; для детей дошкольного возраста, кроме травяного покрытия, - площадку с утрамбованным грунтом. Покрытие физкультурных площадок - травяное, тартановое, резиново-битумное.
 

Обьединение сообщений: 20 Октябрь 2014, 17:45:38
:scratch_ones_head: может кто что найдет, тоже интересно.. (но по логике все понятно, хотя ей замечание не снять)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 21 Октябрь 2014, 12:00:51
Интересная статейка
http://mf-kirov.ru/bezopasnost_na_detskih_ploschadkah (http://mf-kirov.ru/bezopasnost_na_detskih_ploschadkah)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 21 Октябрь 2014, 12:13:21
50 см песка  :blink:  Да, только хотел написать, что нам, наверно, нужно ориентироваться
на ГОСТ Р 52169-2012 Оборудование и покрытия детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний. Общие требования


Вид документа:
ГОСТ Р от 23.11.2012 N 52169-2012


Принявший орган: Росстандарт


Код ОКС/МКС:
97.200.40
     
Статус: Действующий
А тот, на который ссылаются в статье сейчас ГОСТ Р ЕН 1177-2013 Покрытия игровых площадок ударопоглощающие. Требования безопасности и методы испытаний
п.с.: кстати подготовлен КСИЛом
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 21 Октябрь 2014, 12:17:01
 ГОСТ Р 52169-2012 Оборудование и покрытия детских игровых площадок...
http://dokipedia.ru/document/5165832 (http://dokipedia.ru/document/5165832)

4.3.22.2 Для предупреждения травм при падении детей с игрового оборудования по всей зоне приземления устраивают ударопоглощающие покрытия.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 21 Октябрь 2014, 12:23:18
Спасибо Лариса!
Скачал оба:
ГОСТ Р 52169-2012 и
ГОСТ Р ЕН 1177-2013
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 21 Октябрь 2014, 12:39:31
А где в ентих ГОСТах сказано, что ударопоглощающие покрытия (цитирую рекламную статейку про покрытия) :
"В зоне приземления не могут применяться жесткие материалы (асфальт или бетон), а также материалы с плохими ударопоглощающими свойствами, (кирпич, камень, битумные материалы, щебень).
Естественные покрытия (земля, травяное покрытие, дерн) также не рекомендуются ввиду того, что при отсутствии надлежащего ухода за такими покрытиями их ударопоглощающие свойства значительно снижаются и такие покрытия становятся травмоопасными.
В соответствии с ГОСТ Р ЕН 1177-2013 приемлемые материалы покрытий игровых площадок, обеспечивающие необходимую безопасность при падении с игрового оборудования, могут быть двух видов - сыпучие и цельные.
Из сыпучих материалов разрешено применение песка, гравия (но не гранитного отсева!) фракцией до 8 мм, древесных опилок. При засыпке площадки необходимо обеспечить достаточную толщину покрытия. Так, для того, что бы песок фракцией 0,2 - 2 мм амортизировал удары при падении, толщина покрытия должна быть не менее 500 мм!"

Я понимаю, что если с горки слетишь на асфальт как минимум неприятно, но, все-таки - только в зоне падения "размягчают"? У меня просто дорожки пешеходные проходят по площадке, думаю, можно оставить их плиткой, или сделать резиновые покрытия, которые разметить частично под дорожку?  :scratch_ones_head:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 21 Октябрь 2014, 12:55:25
по поводу норм, вот перечень поболее будет: _http://www.ksil.ru/about/detskie_plowadki/bezopasnost/


покрытие ударопрочное только в зоне безопасности, я так понимаю.
На этом сайте уж слишком "перестарались" (под попу только :), с синей горкой фотка особенно хороша; так, что Руслану есть, где развернуться.)
_http://detskieploshyadki.ru/detskie-gorki-ustanovka-i-obustrojstvo-ploshhadki.html
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 21 Октябрь 2014, 13:08:57
На мой взгляд самая удачная горка это желто-красная с зеленой лесенкой :clapping:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 22 Октябрь 2014, 11:45:42
Ладно, руководствуясь благоразумием, запретЮ делать пешеходные дорожки через детские площадки из тротуарной плитки, только идентичное основному покрытию, можно другого цвета. Думается, что при резкой смене покрытия, пересекающий пешеходную дорожку ребенок от неожиданности распластается носом вниз.

Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 22 Октябрь 2014, 12:03:42
Конечно, Руслан! Достаточно тротуарить до площадки,  а далее уже все мягонькое :clapping:  Респект!
Хотя было бы наверное лучше и т.д.т.п., если сквозные тротуарные пути не пересекали детские площадки, а к этим тротуарам сделать примыкающие дорожки из набивного или идентичное детской площадке покрытия. И обязательно устроить ограждение, в лучшем варианте "живая изгородь".
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Thervin от 31 Октябрь 2014, 15:29:31

Есть вот такое дело.
площадки для отдыха - это зелень+дорожки+площадки
А это прописано где-то нормативно или нет? Весь день пытаюсь найти ссылку на нормы, иначе если учитывать как площадки для отдыха только те что со спецпокрытием, то нужных 10% никак не набирается.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 31 Октябрь 2014, 15:35:15
Таких норм нет! У площадок есть определение, а это (площадки для отдыха - это зелень+дорожки+площадки) откуда это?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 31 Октябрь 2014, 16:05:45
ПЗЗ СПб

Статья 9. Минимальная доля озелененной территорииземельных участков 
      1. К озелененной территории земельного участка относятся части участков, которые не застроены объектами капитального строительства, не заняты временными сооружениями, водоемами и акваториями, тротуарами или проездами с твердым покрытием и при этом покрыты зелеными насаждениями (древесной, кустарниковой и травянистой растительностью), доступными для всех пользователей объектов, расположенных на земельном участке.
     
      2. Озелененная территория земельного участка может быть оборудована:
     
      площадками для отдыха взрослых, детскими площадками;
     
      открытыми спортивными площадками;
     
      площадками для выгула собак;
     
      грунтовыми пешеходными дорожками;
     
      другими подобными объектами.
     
      Площадь, занимаемая объектами, которыми может быть оборудована озелененная территория земельного участка, не должна превышать 50% площади озелененной территории.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Thervin от 31 Октябрь 2014, 16:10:01
Это было в теме про озеленение - http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=546.0 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=546.0)
16 ответ.
На прошлом месте работы на ППТ зачастую включали озеленение и тротуары в общую площадь площадок (спортивные, детские, для отдыха взрослого населения в сумме), чтобы обеспечить необходимый процент. Замечаний не возникало. Но если я правильно понимаю, такой вариант из той же серии, что и ненормируемые расстояния от гостевых парковок - все будет зависеть от мнения эксперта.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 31 Октябрь 2014, 16:16:13
akrel (http://www.genplana.net/forum/javascript:void(0)) , :good:  только вопрос про площадь площадок..
В площадь озеленения можно включать, газоны тропинки и площадки. В площадь площадок включать газон, тропинки..нет не слышал..
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 31 Октябрь 2014, 17:10:31
P.S. Cпортивная площадка сделана из газона :)

Методические рекомендации по разработке норм и правил по благоустройству территорий муниципальных образований

 
2.12.7. Обязательный перечень элементов благоустройства территории на детской площадке обычно включает: мягкие виды покрытия, элементы сопряжения поверхности площадки с газоном, озеленение, игровое оборудование, скамьи и урны, осветительное оборудование. 2.12.7.1. Мягкие виды покрытия (песчаное, уплотненное песчаное на грунтовом основании или гравийной крошке, мягкое резиновое или мягкое синтетическое) рекомендуется предусматривать на детской площадке в местах расположения игрового оборудования и других, связанных с возможностью падения детей. Места установки скамеек рекомендуется оборудовать твердыми видами покрытия или фундаментом согласно пункту 2.6.4.1 (http://www.genplana.net/forum/consultantplus://offline/ref=A96833EA148E341DFB2E2D8518DE485AC748B23D1BD1468DDDDDE8E426D4A81A362AE811020EF917p54FF) настоящих Методических рекомендаций. При травяном покрытии площадок рекомендуется предусматривать пешеходные дорожки к оборудованию с твердым, мягким или комбинированным видами покрытия.
2.12.7.2. Для сопряжения поверхностей площадки и газона рекомендуется применять садовые бортовые камни со скошенными или закругленными краями.
2.12.7.3. Детские площадки рекомендуется озеленять посадками деревьев и кустарника, с учетом их инсоляции в течение 5 часов светового дня. Деревья с восточной и северной стороны площадки должны высаживаться не ближе 3-х м, а с южной и западной - не ближе 1 м от края площадки до оси дерева. На площадках дошкольного возраста рекомендуется не допускать применение видов растений с колючками. На всех видах детских площадок рекомендуется не допускать применение растений с ядовитыми плодами.

Но считаю, что газон он и в африке газон, так же как и дорожка - дорожка.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 05 Ноябрь 2014, 08:28:34
Но считаю, что газон он и в африке газон, так же как и дорожка - дорожка.
Взаимно
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 30 Январь 2015, 16:38:17
Ссылка на МАФ dwg (https://www.zano.pl/ru/malye-arhitekturnye-formy/biblioteka-dwg)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Tafeta от 17 Апрель 2015, 05:52:14
Добрый день, подскажите пожалуйста, велосипедную дорожку де можно включить в общую площадь спортивной площадки

и еще вопрос

закрытый двор, внутри 3х 17ти этажных домов, заказчик хочет видеть там футбольное поле (футбольное поле это конечно громко сказано, фактически будет баскетбольная площадка 19х32м), но по расстояниям до окон получается только 17м, как-то это можно обосновать, или небывать там данной площадки? или поставить там теннисный корт и пусть играют во что хотят?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: scighero от 17 Апрель 2015, 10:11:28
но по расстояниям до окон получается только 17м, как-то это можно обосновать, или небывать там данной площадки? или поставить там теннисный корт и пусть играют во что хотят?

все расстояния спорт площадок проводятся  по шуму.


В Санпине 2.1.2.12-19 -2006 «Гигиенические требования к устройству и эксплуатации спортивных сооружений» вот что написано: ГЛАВА 5 ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОТКРЫТЫМ СПОРТИВНЫМ СООРУЖЕНИЯМ 45. Открытые спортивные сооружения должны быть удалены от жилой застройки, источников шума и загрязнения воздуха, а также от транспортных магистралей с интенсивным движением на расстояние до жилых домов не менее, чем предусмотрено санитарными правилами, нормами и гигиеническими нормативами.

Обьединение сообщений: [time]17 Апрель 2015, 10:48:53[/time]

и еще  СП 42 13330 2011


7.5 В кварталах (микрорайонах) жилых зон необходимо предусматривать размещение площадок общего пользования различного назначения с учетом демографического состава населения, типа застройки, природно-климатических и других местных условий. Состав площадок и размеры их территории должны определяться территориальными нормами или правилами застройки. При этом общая площадь территории, занимаемой площадками для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой, должна быть не менее 10% общей площади квартала (микрорайона) жилой зоны.Размещение площадок необходимо предусматривать на расстоянии от окон жилых и общественных зданий не менее, м:

для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста12для отдыха взрослого населения10для занятий физкультурой (в зависимости от шумовых характеристик*)10-40для хозяйственных целей20для выгула собак40для стоянки автомашинпо таблице 10
_______________* Наибольшие значения принимать для хоккейных и футбольных площадок, наименьшие - для площадок для настольного тенниса.Расстояния от площадок для сушки белья не нормируются; расстояния от площадок для мусоросборников до физкультурных площадок, площадок для игр детей и отдыха взрослых, а также до границ детских дошкольных учреждений, лечебных учреждений и учреждений питания следует принимать не менее 20 м, а от площадок для хозяйственных целей до наиболее удаленного входа в жилое здание - не более 100 м (для домов с мусоропроводами) и 50 м (для домов без мусоропроводов).Примечание - Допускается уменьшать, но не более чем на 50% удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД, IIА, и IVA, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей, при застройке зданиями 9 этажей и выше; для занятий физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса микрорайона для школьников и населения.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: randum от 17 Апрель 2015, 13:04:01
Tafeta
Ставил баскетбольную площадку как раз в 17м. от фасада жилого дома, по периметру высадил деревья (типа шумозащита) у экспертизы вопросов не было =)
Цитировать
велосипедную дорожку де можно включить в общую площадь спортивной площадки
а вы сможете это обосновать?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: legioner8405 от 23 Июль 2015, 15:49:42

А где в ентих ГОСТах сказано, что ударопоглощающие покрытия (цитирую рекламную статейку про покрытия) :
"В зоне приземления не могут применяться жесткие материалы (асфальт или бетон), а также материалы с плохими ударопоглощающими свойствами, (кирпич, камень, битумные материалы, щебень).
Естественные покрытия (земля, травяное покрытие, дерн) также не рекомендуются ввиду того, что при отсутствии надлежащего ухода за такими покрытиями их ударопоглощающие свойства значительно снижаются и такие покрытия становятся травмоопасными.
В соответствии с ГОСТ Р ЕН 1177-2013 приемлемые материалы покрытий игровых площадок, обеспечивающие необходимую безопасность при падении с игрового оборудования, могут быть двух видов - сыпучие и цельные.
Из сыпучих материалов разрешено применение песка, гравия (но не гранитного отсева!) фракцией до 8 мм, древесных опилок. При засыпке площадки необходимо обеспечить достаточную толщину покрытия. Так, для того, что бы песок фракцией 0,2 - 2 мм амортизировал удары при падении, толщина покрытия должна быть не менее 500 мм!"


Я понимаю, что если с горки слетишь на асфальт как минимум неприятно, но, все-таки - только в зоне падения "размягчают"? У меня просто дорожки пешеходные проходят по площадке, думаю, можно оставить их плиткой, или сделать резиновые покрытия, которые разметить частично под дорожку?
Пробежался глазами по тексту и таблице ГОСТ Р 52169-12, но так и не нашел где написано что толщина покрытия зоны безопасности должна быть не менее 500мм? по таблице 5 п.4.3.26.9, 200-300 мм плюс 100 мм на сыпучий материал. И где написано что это не может быть гранитный отсев??
Сейчас смотрю покрытия которые делают в моей организации, получается они все не соответствуют этому ГОСТУ, но плюс ко всему и отсев  как финишный слой?
ГОСТ смотрю действующий с 1 июля 2013 года, или есть какие то новые редакции, где вышеозначенные параметры прописаны( 500 мм и отсев?)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: dalexeus от 24 Июль 2015, 11:41:34
Подскажите расстояния от детской площадки до автостоянки открытого типа и от детской площадки до блочно-модульной котельной?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 24 Июль 2015, 14:08:54
СанПин таблица 7. до площадок от стоянок постоянного хранения 25 и 50 метров, временного не нормируется, но учитывать надо проезд на расстоянии 7 м. до площадок.


Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: dalexeus от 24 Июль 2015, 14:17:10
Стоянки где стоят машины перед домами около подъездов относятся к стоянкам постоянного хранения, так? А что понимается под временным хранением?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 24 Июль 2015, 14:35:11
Тема с машино-местами тут (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=76.0)
Гостевые стоянки - открытые площадки, предназначенные для паркирования легковых автомобилей посетителей жилой застройки
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: legioner8405 от 27 Июль 2015, 08:59:13
А кто нибудь на заданный мной вопрос ответит или даст какие то комментарии?)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ася от 18 Август 2015, 09:47:23
Здравствуйте, коллеги! Подскажите пожалуйста по каким нормам сейчас производить расчет удельных размеров площадок
для жилья по Москве? МГСН не действует, распоряжение 1047 отменено. В новом СП 42.13330.2011 п.7.5 ссылка на региональные нормы, причем в распоряжении 1521 этот пункт не обязателен к исполнению. Спасибо
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Axtong от 18 Август 2015, 11:43:42
Какая именно Москва имеется ввиду? Новая или старая? И почему МГСН не действует, кто его отменил? на новую Москву есть нормативы по плотности в прописанные в Тер.схеме и временный порядок, а на старую как действовал МГСН так и действует.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ася от 18 Август 2015, 12:41:51
Старая Москва. Спасибо. Разобралась с МГСНами.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Zelenovskaya от 21 Август 2015, 14:43:57
Добрый день! Не могу найти нормативное расстояние между детской площадкой для дошкольников и спортивной площадкой в жилой застройке. Помогите пожалуйста! Перечитала Градостроительство, санпины, снипы, методические рекомендации... нигде не указывается :cray:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 21 Август 2015, 14:46:16
Не нормируется, насколько знаю
Главное обеспечить безопасность (типа ограждение спорт площадок и тп)
Обычно беру 5 метров, чтобы между ними можно было посадить ряд деревьев
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Zelenovskaya от 21 Август 2015, 15:23:47
Спасибо за ответ! Так же не могу найти минимальное расстояние от дизельной до детской площадки в жилой застройке! Помогите пожалуйста! :cray:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Ivlar от 21 Август 2015, 16:02:04
уже было: вопрос 86, ответ 89
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=685.75 (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=685.75)
Я считаю, должен быть расчет эколога по шумам, полям, вибрациям. Или у поставщиков ДЭС эту инфу брать. 

Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Sergey767 от 31 Август 2015, 21:36:36
Подскажите пожалуйста какое расстояние должно быть от детской площадки до проезжей части дороги, должно ли быть ограждение? В Мос.области построили новую 14 этажную башню, а горка и площадка рядом с дорогой. Где первоисточник?
http://vmeste.mosreg.ru/Card?id=33057 (http://vmeste.mosreg.ru/Card?id=33057)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 31 Август 2015, 22:17:39
В прямой видимости на фото стоят машины.
по СанПиН 2.2.1_2.1.1.1200-03 Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов
п. 5 (под таблицей 7.1.1) " Разрыв от проездов автотранспорта из гаражей-стоянок, паркингов, автостоянок до нормируемых объектов должно быть не менее 7 метров." Детские площадки являются нормируемым объектом, соответственно 7м. (минимум). Как максимум делать расчет, или натурное обследование с замером загрязнения воздуха от машин...


ответ нормальный у них, Если такой проект прошел экспертизу, то строители это и построили
А так пишите пишите пишите, я писал... и в моем дворе (детства) сделали ограждения газонов, а то раньше машины ставили на них

Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: ТДВ от 01 Октябрь 2015, 09:37:41
Здравствуйте. подскажите пожалуйста. можно л использовать песок для детской площадки на внутри дворовой территории?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Djakob от 01 Октябрь 2015, 09:59:23
можно л использовать песок для детской площадки на внутри дворовой территории?
набивное покрытие, можно.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: ТДВ от 01 Октябрь 2015, 13:06:40
Djakob, Djakob,
набивное покрытие, можно.
извините, не сталкивалась с таким покрытием. заказчик хочет именно песок, но согласно СанПиНу детские образовательные уч-ия песок запрещен, но в местных нет таких ограничений просто ударопоглощающее покрытие. а вот согласно ГОСТ Р 52169-2012  таб. 5 песок как раз является таким. не могу разобраться! противоречия нормативов, или песок нельзя только в общеобразовательных уч-ях?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Гена от 03 Октябрь 2015, 06:29:36
Наша экспертиза в Иркутске принимает только одно покрытие должно быть травяным и беспыльным .... не смогли пробить набивные покрытия.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Julia Roz от 16 Октябрь 2015, 13:05:49
Добрый день)Подскажите пожалуйста, можно ли дет и спортплощадки расположить над открытой парковкой? Как можно обеспечить подъем малышей? :scratch_ones_head:  Пример на фото. Спасибо
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Max от 16 Октябрь 2015, 13:25:46
Галька 5-10 не является пыльным у нас 80% площадок всегда набивные - остальное резина.


По поводу размещения детской площадки - в теории можно - если от края до границы площадки 15 метров. Как и на плоскости.
Смысл 15 метров чтобы рассеять загрязнения от машины и выдать безлопастное расстояние до тех-же машин. 
 
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Евгений от 16 Октябрь 2015, 13:30:26
можно ли дет и спортплощадки расположить над открытой парковкой?
Хотите что бы дети оттуда все попадали (это ж дети они лезут везде и всюду)?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Max от 16 Октябрь 2015, 13:46:08
Была такая тема пару лет назад.


Площадку оградить можно, ведь на крышах устраивают площадки.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Julia Roz от 16 Октябрь 2015, 14:39:03
Эх, не будет по 15 м :no: . И размещать больше негде. И все же, в каком случае можно? Неужели всегда такой большой отступ :search:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 16 Октябрь 2015, 15:31:22
кто у вас раздел ООС разрабатывает (санитарный) раздел -возьмут на себя обоснование?
Если да - размещайте (с обеспечением безопасности разумеется)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Max от 16 Октябрь 2015, 15:34:53
Был такой опыт с размещением площадки на стилобате. 
Если вытяжки с гаража идут внутри здания на крышу- то хорошо(но очень удовольствие дорогое).
Если выходят на кровле стиллобата то 15 м. от них  никаких площадок, так как и выездов из подземных паркингов.
Поэтому ставить детскую площадку поверх открытого паркинга не получиться.
Да и бред это опять в России земли не хватает... :hi: 


Я так вижу уже нарушения 12.5 м от жилого дома нельзя, а если будет больше 51 м.места то 25 метров или вентиляция с очисткой в гараже(а это х2 стоимость гаража).
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Julia Roz от 19 Октябрь 2015, 15:13:51
Я так вижу уже нарушения 12.5 м от жилого дома нельзя
Спасибо, хорошее замечание. А ведь было 15м, архитекторы сдвинули здание. Под которое уже свайки забивались :blink:  Тогда еще вопрос по этой же части) А футбольную площадку можно над ТП располагать?) :sorry:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Max от 20 Октябрь 2015, 09:25:33
Вообще по последним претензиям экспертизы.
Требований в СанПине от ТП нет, но есть заключение что ЭМИ(электро-магнитное излучение) от простой ТП 15 метров до площадок.
Есть отдельно опасная зона  15 м. от ТП - в которой стоянок не должно быть.   
А по поводу футбольной площадки - от нее до жилья так разрыв причем от 15 до 50 (в зависимости от характеристик(надо вспомнить))
И последнее ТП может быть и встроенная в здание, только в этом случае есть специальные условия для снятия ЭМИ. Клетка Фарадея или просто заземленная сетка в отделке ТП. т.е. при спец мероприятиях у Вас на руках должно быть заключение компании разработчика что расстояние ХХ метров безопасное.
 :hi:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: scighero от 20 Октябрь 2015, 10:37:41
Есть отдельно опасная зона  15 м. от ТП - в которой стоянок не должно быть.   
Это же в СП 4 от 2009 г убрали!
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Max от 20 Октябрь 2015, 14:44:01
Есть еще ФЗ от 30.12.2009 статья 11 Требования безопасности для пользователей зданиями и сооружениями.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: AntiLa от 08 Апрель 2016, 16:36:30
Добрый день!
Т.к. ответа не смог найти на форуме спрошу.
Вопрос из области трактовки СП 42. А конкретно п.7.5 примечания.
Написано:
Примечание - Допускается уменьшать, но не более чем на 50 % удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД, IIA, и IVA, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей, при застройке зданиями 9 этажей и выше; для занятий физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса микрорайона для школьников и населения.
Т.к. в перечне на сокращение площадок необходимые условия стоят через запятую читаю, я трактую так:
Примечание - Допускается уменьшать, но не более чем на 50 % удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой  при застройке зданиями 9 этажей и выше.
Экспертиза же считает, что только при соблюдении всех перечисленных условий, т.е. должно соблюдаться климатический район, 9 этажей и выше и только тогда можно сокращать на 50% все площадки.


Самое интересное, что в старом  СНиПе 2.07.01 этот пункт был, почти такой же, разница в запятой "между в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей" и "при застройке зданиями 9 этажей и выше". Звучал так:
2. Допускается уменьшать, но не более чем на 50 % удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой в климатических подрайонах IА, IБ, IГ, IД, IIА и IVА, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений, для хозяйственных целей при застройке жилыми зданиями 9 этажей и выше; для занятий физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса микрорайона для школьников и населения.


Всего одна запятая, а как в той присказке "Казнить нельзя помиловать"
Если б в наших СНиПах писали бы конкретно, вопросов б не было, хотя бы так
Примечание - Допускается уменьшать, но не более чем на 50 % удельные размеры площадок: для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД, IIA, и IVA, IVГ, в районах с пыльными бурями при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей, при этом застройка зданиями должна быть 9 этажей и выше; для занятий физкультурой при формировании единого физкультурно-оздоровительного комплекса микрорайона для школьников и населения.
У кого есть какой опыт в данном вопросе?
Официальных разъяснений на этот счет найти не смог, если у кого есть поделитесь плз :hi:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 09 Апрель 2016, 00:34:57
Эксперты где нибудь видели спортивную площадку, которая расположена во всех перечисленных климатических подрайонах, да еще и с пыльными бурями. :scare: :scare: :scare:


федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека  (http://www.ohranatruda.ru/upload/iblock/11f/zak1413.pdf)
письмо от 29 декабря 2012 г. n 01/15199-12-23 об использовании помещений для занятия спортом и физкультурой образовательных учреждений (http://www.ohranatruda.ru/upload/iblock/11f/zak1413.pdf)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: AntiLa от 11 Апрель 2016, 09:20:18
Так экспертиза не ставит вопрос о площадках, во всех районах, а только в одном из районов, плюс др. условия. И еще указывают, на это ," [size=0px]и IVA, IVГ," типа при чем тут "и". Логика железная, но победить их не могу [/size] :suicide:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: randum от 11 Апрель 2016, 16:36:58
AntiLa
Думаю по букве эксперты правы, я так читаю:
Допускается уменьшить размеры площадок, (дальше идет каких)
Цитировать
для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой
теперь где
Цитировать
в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД, IIА, и IVA, IVГ, в районах с пыльными бурями
и только теперь при каких условиях
Цитировать
при условии создания закрытых сооружений для хозяйственных целей, при застройке зданиями 9 этажей и выше;
т.е. последняя запятая стоит в перечислении 2ух условий.


Цитировать
IA, IБ, IГ, IД, IIА, и IVA, IVГ,
Тут союз и, предполагаю, разделяет две группы: северную и южную.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Наташа Синкевич от 27 Апрель 2016, 18:35:17
Нужна помощь специалистов,т.е Вас)Живем в Иркутске,в микрорайоне которому 5 лет,на комплекс состоящий из 13 домов,детская площадка площадью 40м2 для детей лет до 5,которую от проезжей части отделяет тротуар и х-образный забор.
Вопросы:
1-в соответствии с какими нормами можно перенести площадку от дороги_выхлопные газы и шум и куда писать
2-детям старше 5 лет занятся нечемхотим спортивную площадку,работник администрации говорит места нет,все дворы закатаны в асфальт,под машины места море,под площадку по нормам нельзя-маразм получается-под яд есть (2 магазина с вино-водочным и куревом)место,под площадки-нет.Да и взрослым найти занятие.Что можно кроме тенистых столов поставить?По строит нормам написано,что область применения снипа направлена на обеспечение людей объектами социального и культурно-бытового обслуживания,вт.ч детскими спортивными площадками,площадками для взрослых.как можно этого достичь?
в приложении скрин карты наших домов,где зеленым клумбы,а красным единственное место для игр детей и взрослых всех возрастов
Что делать?Хочу чтобы во дворах у нас было чем хорошим заняться и взрослым и детям,лучше даже вместе)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kumiko от 27 Апрель 2016, 18:37:37
Как говорит моя мама "Кошмар" Ужас один!"
Как они могли принять в эксплуатацию такой комплекс без обеспечения...
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: randum от 27 Апрель 2016, 21:36:32
Наташа Синкевич
А куда вы её предлагаете перенести, в вашей ситуации?)
Могу сказать, что по нормам, на вашей придомовой территории, нельзя разместить ни детские площадки ни парковочные места. По противопожарным нормам расстояния от фасада до парковочного места должно быть не менее 10м. От жилых окон до детской площадки 12м. (так как не всем по душе постоянный визг под окнами : Р)
На, что падает глаз, так это на рядом расположенную лесопарковую зону, можно ли там выполнить частичное благоустройство не знаю, но можно обратиться в ваше отделение архитектуры. У нас например районные архитекторы консультируют граждан в приемные часы в том числе и по подобным вопросам.


А на первом этаже это у вас гаражи? и прямо над ними квартиры? Такое решение по моему было запрещено и 5 лет назад :/
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Алекс от 28 Апрель 2016, 03:20:05
1)Инсоляция где?
2) Если это лесопарковая зона, то нарушения п. 4.14, СП 4.13130-2013
3) Места для размещения детских площадок действительно нет, т. к. п. 7.5, СП 42.13330.2011 это запрещает.
P.S. У нас тоже что-то подобное есть. Гос. программа "Переселение жителей из ветхого жилья..."
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Наташа Синкевич от 28 Апрель 2016, 05:10:49
 randum, да расположены гаражи,сначала их продавали в долгосрочную аренду,сейчас не знаю-а по какому документу запрещено? а по поводу визга-все уже привыкли,есть спортивная или детская площадка или нет-дети все равно играют там во дворе,где площадка стоит для маленьких,в футбол об гаражные ворота и в волейбол.Поэтому там и хотели площадку огороженную ставить,чтобы мячи в окна не летели.
Если бы вопрос был о частном дворе,то каждый бы для своих детей нашел место для площадки:домик,песочницу.горку,качели,кольцо повесил,турник,а нам что делать? Работник администрации сказала,что УК может ставить как хочет,а нас может проверить прокуратура и т.д,поэтому мы не можем.так какой же выход?
По поводу леса(это уже лес,так как мы живем на окраине)-родители туда вообще детей не пускают-дорога и якобы клещи,хоть мы каждый день гуляем 5 лет и не видели их.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Наташа Синкевич от 28 Апрель 2016, 05:17:09
Сергей Алекс,если я правильно поняла про инсоляцию,то  отметила восход и заход,стрелка указывает где солнце основное время после полудня до вечера находится
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: randum от 28 Апрель 2016, 14:10:07
а по какому документу запрещено?
По многим, хотя бы взять СанПиН 2.1.2.2645-10

Цитировать
3.5. При размещении под жилыми зданиями гаражей-стоянок необходимо отделять их от жилой части здания этажом нежилого назначения.
Цитировать
так какой же выход?
Теоретически ваша придомовая территория находится в общей собственности жильцов, поэтому для начала надо провести общее собрание по вашему вопросу. В компетенции этого собрания входит в том числе и решение о строительстве детской площадки на вашей территории. Потом вам вероятно понадобиться проект, при этом надо иметь ввиду, что по нормам вашу площадку разместить не возможно, быть может письменное согласие всех жильцов в непосредственной близости от будущей площадки решит проблему. Дальше не знаю, может быть этот проект надо будет согласовывать в администрации, а может и не надо, вам бы ещё с юристами поговорить. )
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kumiko от 28 Апрель 2016, 15:40:45
Но вообще очень странно, что комплекс был спроектирован полностью без обеспечения необходимыми объектами.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: randum от 28 Апрель 2016, 16:20:49
Kumiko
А я не удивляюсь -_-
Доводилось в центре города проходить экспертизу жилого дома вообще без детских площадок и парковочных мест.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 29 Апрель 2016, 12:00:34
СП 42.13330.2011 п.7.5  не носит обязательного характера, т.к. не включен в постановление Правительства РФ N 1521 от 26.12.2014.

Вместе с тем, п.19 ч.1 ст.14 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" относит благоустройство к вопросам местного значения городского поселения. 
Площадки (в т.ч. детские) относятся к элементам благоустройства (п.1.5 Методических рекомендаций по разработке норм и правил по благоустройству территорий муниципальных образований - приказ Минрегиона России от 27.12.2011 N 613).  Т.е. указанное расстояние может быть определено на местном уровне.

Источник: Техэксперт
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Алекс от 30 Апрель 2016, 05:08:21
СП 42.13330.2011 п.7.5  не носит обязательного характера, т.к. не включен в постановление Правительства РФ N 1521 от 26.12.2014.
Источник: Техэксперт
Делал объект, пренебрег пунктом т. к. он не входит в Постановление № 1521, так эксперт делает замечание по Региональным нормам. Я говорю, что ведь в федеральных это не входит в обязаловку, на что получаю ответ о том, есть РНГП, в которых это прописано и их (РНГП) никто не переводил в добровольное выполнение.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 19 Май 2016, 16:11:29
Бугор: Ребят, отстал от жизни. Куда делись нормы по расчету показателям потребности в детских игровых площадках, хозплощадках и пр. В старом СНиПе Градостроительства были, сейчас не найду, ткните пальцем плиз. Спс.


Оставили куцый п. 7.5 в СП 42.13330.2011 с отсылкой к местным нормативам (которые обычно тупо копируют нормы из старого доброго СНиП Градостроительство):

7.5 В кварталах (микрорайонах) жилых зон необходимо предусматривать размещение площадок общего пользования различного назначения с учетом демографического состава населения, типа застройки, природно-климатических и других местных условий. Состав площадок и размеры их территории должны определяться территориальными нормами или правилами застройки. При этом общая площадь территории, занимаемой площадками для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой, должна быть не менее 10% общей площади квартала (микрорайона) жилой зоны.


Если местных нет - я бы  считал по СНиП Градостроительство.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Бугор от 19 Май 2016, 16:18:07
+1. Облегчили мне жизнь, все нашел и уже посчитал). Б-ггг))
Все таблички сохранились из старого СНиП) :hi:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: randum от 19 Май 2016, 19:51:27
А для Волгограда ничего не нашёл в РНГП, получается можно не делать  :blush2:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: s4am от 31 Май 2016, 09:36:29
Ребята, такое дело. В проект были заложены нормальные малые формы(авен, ксил и тд.). Заказчик сказал что дорого, и он сделает сам по совковым сериям(на то что малые формы должны иметь паспорт, и сертификат безопасности ему вообще плевать). Корче, представляете что там гастарбайтеры на ваяли))))). Теперь жильцы давят заказчика чтобы эту "порнуху" убрали и поставили нормальные мафы. Заказчик давит нас чтобы дали расчет минимального кол-ва оборудования детских и спортивных площадок :blink: . Чета я за совой немаленький стаж вообще такого маразма не встречал. На спорт площадки легко отбиться-СП 31-115-2006. А вот какое оборудование должно быть на детских площадках , и сколько, норматив не нашел.
Да и не задумывался я что такой вопрос когда нибуть всплывет, все же понимают что есть площадка для детей, значит на ней должно быть оборудование для игр и отдыха. Помогите чем, может фразочка есть какая где нибудь в в нормативах о том что должно быть на детских площадках.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 31 Май 2016, 14:28:40
надо наверное копать на сайтах администрации
МТСК-1.4 "Малые архитектурные формы и элементы благоустройства территорий"  (http://moscow-portal.info/2002/04/27/a95010.htm)
Номенклатура  малых  архитектурных  форм  (далее  - МАФ)  и  оборудования  площадок  различного  назначения  принята  на  основе  Московского территориального строительного каталога (Сборни к МТСК - 1.4)  "Малые архитектурные формы и элементы благоустройства территорий". В  Регламент включены МАФ и оборудование, наиболее часто используемые в  реализованных проектах благоустройства жилых территорий города в рамках  программы "Мой двор  - мой подъезд" .  ссылка 2 (http://is.mos.ru/Media/Default/Documents/PdfFile/29%20%D0%BC%D0%B0%D1%8F%202007-1.pdf)

P.S. как запроектируем так и ставят.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: s4am от 31 Май 2016, 16:47:41
Если бы все было так просто... Тут дело в том что адекватностью не пахнет, вплоть до того что "мы может вообще не обязаны на площадках ничего ставить, а вы на м в проект по нарисовали, пусть жильцы сами себе за свои деньги что хотят то и ставят" Нужен расчет и не волнует. :blink: ps с каким только цирком приходиться работать....
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 31 Май 2016, 17:34:10
СП градостроительство п. 9.22 Озелененные территории обще го пользования должны быть благоустроены и  оборудованы  малыми  архитектурными  формами:  фонтанами  и  бассейнами,  лестницами, пандусами, подпорными стенками, беседками, светильниками и др.

Приказ Министерства регионального развития РФ от 27 декабря 2011 г. № 613 "Об утверждении Методических рекомендаций по разработке норм и правил по благоустройству территорий муниципальных образований" (http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70018446/)
Таблица 13. Состав игрового и спортивного оборудования в зависимости от возраста детей
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 01 Июнь 2016, 09:00:16
С днем защиты детей!
В номинации «Жадина-говядина 2016» победил Застройщик крупного жилого комплекса на несколько тысяч жителей с фразой:
«Я вообще не обязан на детских площадках ничего ставить, МАФы и прочее – для меня слишком дорого! Нет четких норм какие-сколько МАФов положено! В нормах есть только площади, вот и сделаю пустые площадки. Пусть жильцы сами себе за свои деньги что хотят, то и ставят!»
Коллеги, не поддавайтесь алчности девелопера, ни он, ни его дети потом в этих «жилых» комплексах жить не будут. Не допускайте таких дворов («бывает и хуже» (с))!

Дополнение из комментариев:
ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ
В день защиты детей о беспределе застройщиков с детскими площадками. В Питере одна "гениальная" фирма построила жилой комплекс из 2х корпусов, поставленных под углом 45 градусов на генплане. Во дворе разместили ....автопарковку и мусоросборник, а детскую площадку вынесли за пределы двора на улицу среди шума и пыли на границу проезжей части, а для "безопасности" несчастных детишек оградили эту площадку высоким сетчатым забором типа ограды вольера диких животных в зоопарке. Вот в этом "загоне для скота" теперь и "отдыхают" среди шума улицы и в облаке выхлопных газов проезжающих авто детки этого роскошного 20-ти этажного ЖК.
Дополнил картинками ЖК - Бригантина
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kumiko от 01 Июнь 2016, 16:54:48
Детки рядом с пивом - после бурной игры попить )
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 07 Июнь 2016, 09:43:53

Все игровое детское и спортивное оборудование площадок должно соответствовать государственным стандартам РФ:
ГОСТ 23118-2012 "Конструкции стальные строительные. Общие технические условия";
ГОСТ Р 52168-2012 "Оборудование и покрытия детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний горок. Общие требования";
ГОСТ Р 52169-2012 "Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний. Общие требования";
ГОСТ Р 52167-2012 "Оборудование и покрытия детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний качелей. Общие требования";
ГОСТ Р 52299-2013 "Оборудование и покрытия детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний качалок. Общие требования";
ГОСТ Р ЕН 1177-2013 "Покрытия игровых площадок ударопоглощающие. Определение критической высоты падения";
ГОСТ Р 52301-2013 "Оборудование и покрытия детских игровых площадок. Безопасность при эксплуатации. Общие требования";
ГОСТ Р 52300-2013 "Оборудование и покрытия детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний каруселей. Общие требования.


Бонус - международные стандарты:
Международные стандарты безопасности игровых площадок: европейский стандарт EN 1176, американский стандарт ASTM F1487 и австралийский стандарт AS4685.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: СергейАлександрович от 15 Июнь 2016, 12:25:12
Приказ Министерства регионального развития РФ от 27 декабря 2011 г. № 613 "Об утверждении Методических рекомендаций по разработке норм и правил по благоустройству территорий муниципальных образований"
Не действует с 17 декабря 2015 г.
Определение Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 17 декабря 2015 г. N АПЛ15-557 О признании недействующими Методических рекомендаций по разработке норм и правил по благоустройству территорий муниципальных образований, утв. приказом Министерства регионального развития РФ от 27 декабря 2011 г. N 613
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 15 Июнь 2016, 12:49:37
Методические рекомендации, без разницы действуют они или нет. Они носят статус  добровольного применения. Смысл в том, чтобы проектировать для людей! Можно скамейку и урну поставить написав "Детская площадка", но надо понимать, будут ли ваши дети играть на ней...
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Jenya от 15 Июнь 2016, 14:33:20
Добрый день всем!) Измучалась в поисках.
Покрытие детских и спорт площадок из РЕЗИНОВОЙ крошки (резиновое покрытие) входит ли в  ПРОЦЕНТ  ОЗЕЛЕНЕНИЯ ? В каком документе искать.
Кажется когда то давно я видела эту информацию, но сейчас не могу найти.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: ЭМИЛИЯ от 15 Июнь 2016, 19:14:33
Добрый день!
Подскажите,пжл,обязательно ли ограждение спортплощадки на придомовой территории?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: СергейАлександрович от 16 Июнь 2016, 09:36:04
без разницы действуют они или нет
Здрасте... Вы поспорить решили ? Поспорьте с Верховным судом, а не со мной.
Верховный суд постановил "данный документ считать недействительным". Нельзя их использовать! И ссылаться на них нельзя! Не несут они никакого информационного статуса более. Их нет. Проектировать надо включая голову, скамейка и урна такие же необходимые вещи на детской площадке,как и качели с горкой, для понимания этого не нужны "методические рекомендации".
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 16 Июнь 2016, 11:05:15
Здрасте... Вы поспорить решили ? Поспорьте с Верховным судом, а не со мной.
Верховный суд постановил "данный документ считать недействительным". Нельзя их использовать! И ссылаться на них нельзя! Не несут они никакого информационного статуса более. Их нет. Проектировать надо включая голову, скамейка и урна такие же необходимые вещи на детской площадке,как и качели с горкой, для понимания этого не нужны "методические рекомендации".

Кто тут спорит? Я вам не писал. И не писал, что документ действующий, я привел просто ссылку по малым формам.
Вся моя писанина носит характер ознакомительный.
Вы вырываете часть слов из вопросов. Спрашивали по каким документам производится расчет малых форм для детских площадок?... другими словами "на какое количество детей приходится малая форма (качели, песочницы, горки и др.)"

ИМХО
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Tatyana_GP от 27 Июнь 2016, 09:02:04
Добрый день, подскажите, есть ли нормы, указывающие, что детская площадка обязательно должна быть огорожена? Не могу найти нормы. Застройщик упорно не хочет делать ограждение, в целях экономии. Экспертиза написала замечание, но опять же ни на что не ссылаясь.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Timon_3D_Union от 27 Июнь 2016, 09:14:03
первый раз слышу, что нужны ограждения.

в ДОУ кустарником огораживают, Шумозащитные экраны ставят. А просто так огораживать смысл?? От проезжей части огородить, чтоб машины на газон не заезжали это да, а в остальном не обязательно
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Tatyana_GP от 27 Июнь 2016, 09:48:02
А от проезжей части отгородить - обязательно? Это где-то прописано?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Timon_3D_Union от 27 Июнь 2016, 09:53:46
нет, не обязательно. Огородить газоны от проезжей части. Просто некоторые заботятся о своих газонах) А то наши граждане еще не окультурились достаточно, чтоб не лезть на газоны.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: ЮленС от 17 Июль 2016, 21:44:01
Здравствуйте, прошу вас помочь мне.
Во дворе нашего дома расположена детская игровая площадка. Дело в том что она по размерам не соответствует количеству детей проживающих в трех многоквартирных домах. Более того,  детская площадка находится ниже поверхности дороги, бетонные бордюры выступают над поверхностью площадки примерно на 15 см.  Сама детская площадка практически бассейн,  причем и во время дождя и в течении недели - двух после дождя.  Ограждение : обычные трубы,  которые вообщем то не являются препятствием для проникновенич на площадку животных.  Так же по территории двора постоянно происходит сквозное движение автотранспорта. Рядом с площадкой планируют строить стоянку для покупателей магазина,  на расстоянии примерно 3-5 м. от детской площадки. Существуют ли какие то нормы по высоте покрытия,  высоте и качеству ограждения,  отдаленности детской площадки от зоны парковки?
Буду благодарна за четкий ответ,  и по возможности ссылки на нормы и законодательство.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Alex748 от 17 Июль 2016, 22:05:43
расстояния до парковок строгие.Разрыв от детской площадки до парковки от 25 метров(в зависимости от  кол-ва мест) СП 113.13330.2012 табл А.1.
Детская площадка должна была сделана с учетом вывода ливневых стоков на рельеф.Скорей всего детская площадка сделана не по проекту и фирмой "Рога и копыта".Нормальные фирмы такую халтуру бы не сделали.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: ЮленС от 17 Июль 2016, 22:34:17
расстояния до парковок строгие.Разрыв от детской площадки до парковки от 25 метров(в зависимости от  кол-ва мест) СП 113.13330.2012 табл А.1.
Детская площадка должна была сделана с учетом вывода ливневых стоков на рельеф.Скорей всего детская площадка сделана не по проекту и фирмой "Рога и копыта".Нормальные фирмы такую халтуру бы не сделали.


Спасибо большое, очень благодарна вам за ваш ответ.
 Наш застройщик действительно 'рога и копыта'))

Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Бугор от 18 Июль 2016, 09:48:07
Посмотрите проект, как эта площадка "сидит" в проектных решениях. И еще, сейчас практически в каждой отрасли стр-ва, застройщик (исполнитель) несет ответственность за выполненные работы, с оговоренным гарантийным сроком в договоре. Так что, если есть грубые нарушения - смело в суд!
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 18 Июль 2016, 09:54:19
В вашем случае, наверно, проще жаловаться в администрацию, в управляющую компанию, в прокуратуру -как создание объекта, угрожающего безопасности детей.
Сначала по хорошему обратить к застройщику с жалобой с подписями жильцов, с фотографиями и требованием организовать нормальные площадки благоустройства, а потом, если застройщик  проигнорирует -в администрацию и т.д.


По площадкам и расстояниям  п. 7.5 СП 42.13330.2011  Градостроительство - скачать тут http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=35 (http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=35)
Должно быть не менее 10% территории, и кроме детских - площадки для взрослых -спорта и отдыха.


Водоотведение ,естественно, должно быть обеспечено - п. 13.2, 13.3  вышеупомянутого СП Градостроительство.


Жалуйтесь, подключайте издания, соц сети и прочее - сейчас, вроде бы, выборы на носу - жалуйтесь напрямую какому-нибудь депутату или кандидату - может поможет для своего пиара.


п.с. в ПЗЗ Тюмени (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwiew4-ZtvzNAhXobZoKHY8UBbEQFggkMAE&url=http%3A%2F%2Fuslugi.tyumen-city.ru%2Ffiles%2Freglament%2Facts%2F1078_472.rtf&usg=AFQjCNEvxt3uzGHgANLQ7oNm5vFEEkTosg&sig2=DrlfLFo1NwvjTUKOiCiqBQ) (ПРАВИЛА ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ И ЗАСТРОЙКИ ГОРОДА ТЮМЕНИ)
  Максимальный процент застройки в границах земельного участка - 42,0.


для зоны Ж-2, малоэтажная застройка. Прикиньте, насколько застроен ваш участок, может застройщик и тут обманул
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Евгения-я от 11 Сентябрь 2016, 22:42:47
Здравствуйте! Помогите пожалуйста?
Наконец-то и у нас ставят детскую площадку, такую долгожданную :pioneer:
Поставили качели, песочницу, игровой комплекс с горками , лазилками, и вот в метре от этого комплекса стоит карусель, которую руками раскручивать нужно, ребёнок сидит и руки переставляет, карусель крутится. И вот возник у меня вопрос в плане безопасности, т.к. карусель в метре от лестницы этого комплекса. Получается, что практически каждый ребёнок проходит вблизи от движущейся карусели, 2-3 уже не пройдут и тем более не пробегут. Есть ли какие-то нормы по расстановке каруселей от других конструкций площадки? Я прочитала в госте 52300-2004, что зона безопасности вокруг карусели 2 м. Так ли это? Значит ли это ,что комплекс должны были ставить не ближе 2х метров?
И ещё, если возможно, подскажите, деревья можно оставлять на площадке? В центре площадки огородили и оставили огромное дерево, хотя в мае ещё на старую площадку упало одно из огромных деревьев. Положено ли его оставлять?
Очень прошу совета, завтра буду звонить на горячую линию администрации, пока покрытие не положили, хочу, чтобы карусель переставили.
Спасибо )
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 12 Сентябрь 2016, 10:50:37
В паспорте на малую архитектурную форму, должна быть указана зона безопасности.
На некоторых сайтах производителях такие зоны уже указаны. Например МАФ "Карусель" (http://ksil.com/ksil-game/karuseli/004192/)

Как убрать дерево с придомовой территории? Инструкция  (http://gov.spb.ru/gov/terr/reg_kurort/news/69370/)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Евгения-я от 14 Сентябрь 2016, 00:35:47
В паспорте на малую архитектурную форму, должна быть указана зона безопасности.
На некоторых сайтах производителях такие зоны уже указаны. Например МАФ "Карусель"

Как убрать дерево с придомовой территории? Инструкция
Спасибо!
Сегодня приезжал представитель отдела благоустройства, карусель перенесут!
С деревом все по правилам, как выяснилось, сказали подпилите ночью, тогда сможем убрать его ))))
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: геннадий к от 21 Сентябрь 2016, 19:30:01
Подскажите, пожалуйста, на каком расстоянии должны устраиваться друг от друга калитки в заборе, ограждающем стадион со спорткомплексом и открытыми площадками для спортивных игр в поселке городского типа? Спасибо.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 21 Сентябрь 2016, 19:58:47
Надо предусмотреть калитки так, чтобы было удобно ими пользоваться. Надо видеть расположение и потоки людей, откуда они могут заходить. А если образно, то по 2 шт, с длинных сторон ограждения ;)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: геннадий к от 22 Сентябрь 2016, 06:20:35
образно, то по 2 шт, с длинных сторон ограждения ;)
спасибо! а можно ссылку на нормативный документ?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 22 Сентябрь 2016, 07:11:12
Норматива нет - только логика и удобвство, можно прописать в ТЗ
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Горошинка от 22 Сентябрь 2016, 12:15:05
Если руководствоваться противопожарными нормативами - не более 100 м (СП 4 13130, п.8.14). Правда это не совсем подходит к данному случаю.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Бугор от 28 Ноябрь 2016, 16:29:58
Ситуэйшн следующий. Нужно разместить детские игровые площадки вблизи основной магистральной улицы города, хорошо бы сразу за красной линией). На каком минимальном расстоянии их можно разместить - ведь безопасность, шум, выбросы - это основные критерии этого отступа? При беглом штудировании норм ни фига не нашел (общие фразы, не подходящий под мой конкретный случай). Спасибо.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: wwaldemar от 28 Ноябрь 2016, 16:42:38
п.7.5 СП 42
не пойдет?))
а так то думаю санпин надо копать

Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Костя Пак от 26 Декабрь 2016, 10:56:25
Коллеги здравствуйте!
9-этажный жилой дом.
Обязательно нужна ли спортивная площадка? Где регламентируется? Или это по желанию заказчика?

Заранее спасибо
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Горошинка от 26 Декабрь 2016, 11:51:11
Раньше СНиП 2.07.01-85, табл.2 (упразднена). Сейчас нигде - в федеральных нормативах, а региональные нормы свои смотрите. В задании на проектирование должны указать, либо напишите, что будут пользоваться поблизости при школах, стадионах и т.д.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 10 Январь 2017, 08:58:14
Куда мы катимся, Цой?  :resent:  Застройщика нужно уговаривать делать дворы нормальными


Обязательно! 
СП 42.13330.2011 Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*


7.5 В кварталах (микрорайонах) жилых зон необходимо предусматривать размещение площадок общего пользования различного назначения с учетом демографического состава населения, типа застройки, природно-климатических и других местных условий. Состав площадок и размеры их территории должны определяться территориальными нормами или правилами застройки. При этом общая площадь территории, занимаемой площадками для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой, должна быть не менее 10% общей площади квартала (микрорайона) жилой зоны.




Первое предложение пункта размытая вода, т.к. толком инфы не найдешь, демографический состав, тип застройки и другие местные условия, ага-ага - так вам все и сказали.
Но хотя бы 10% под площадки можно и нужно закладывать.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Горошинка от 10 Январь 2017, 09:44:27
Спрашивается, для чего убрали из норм эту таблицу? Хотя там тоже было много вопросов по площадям некоторых.
Спасибо, Мос, подсказал, где смотреть!
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 10 Январь 2017, 09:49:39
Убрали, чтобы застройщику можно было лукавить на необходимом минимуме и передали полномочия по созданию комфортной среды жилых районов на местные управления.
Хотя, например, площадки для выгула собак и так никто никогда не делает ;)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 10 Январь 2017, 10:46:14
Первое предложение пункта размытая вода, т.к. толком инфы не найдешь, демографический состав, тип застройки и другие местные условия, ага-ага - так вам все и сказали.
Но хотя бы 10% под площадки можно и нужно закладывать.
ну демографический состав знаем где смотреть :) http://petrostat.gks.ru/
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: randum от 10 Январь 2017, 11:54:10
При этом общая площадь территории, занимаемой площадками для игр детей, отдыха взрослого населения и занятий физкультурой, должна быть не менее 10% общей площади квартала (микрорайона) жилой зоны.
Это норма, скорее для масштаба ППТ, чем для генплана.
А убрали таблицу по видимому для того что бы:
Состав площадок и размеры их территории должны определяться территориальными нормами или правилами застройки.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Deniska_Che от 10 Январь 2017, 12:33:55
ага, тут посмотрел на ЛО нормы - все пункты поупраздняли для сельских поселений.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Сергей Михайлович от 10 Январь 2017, 23:53:08
 ЛО - другой край земли  :)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Deniska_Che от 11 Январь 2017, 07:57:00
ЭТО ДА) я к тому, что где-то остались местные требования, а где-то нет. В итоге никакого регулирования на федеральном уровне. Каждое поселение может либо вообще отменить требования по площадкам, либо нереально их ужесточить.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 11 Январь 2017, 08:06:31
В итоге никакого регулирования на федеральном уровне. Каждое поселение может либо вообще отменить требования по площадкам
Именно!
Название: Как выполняются нормы в стране? Обсудим
Отправлено: МосМодер от 11 Январь 2017, 14:06:43
Сообщение пенесено в Как выполняются нормы в стране? Обсудим (http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=3925.0)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Марин от 28 Март 2017, 15:42:07
Здравствуйте, подскажите пожалуйста может ли быть уклон 40 промилле на детской площадке? Если нет, то почему? Желательно со ссылкой на нормативные документы. Установщики оборудования требуют уклон 5 промилле, а это менять всю вертикалку.... Спасибо...
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 28 Март 2017, 15:52:05
Если площадка общая (с возможностью посещения МГН), то уклон не более 50 промилле:

СП 59.13330.2012 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения. А


4.1.7 ***
Продольный уклон путей движения, по которому возможен проезд инвалидов на креслах-колясках, не должен превышать 5%, поперечный - 2%.


Уклоны принимаю 5-50 промилле (лучше 5-20 на относительно горизонтальных площадках, а до 50 как исключение).
При этом пешеходную тропу желательно с небольшими уклонами (5-20), а на самой площадке можно делать и холмы.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/95/ba/fc/95bafc7910f1d7391921d54c274ef246.jpg)





Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 19 Июнь 2017, 11:36:33
Пришел вопрос со стройки по покрытию из резиновой крошки:
"Прошу дать пояснения по устройству деформационных швов в подбетонке, в проекте про них нет информации. Необходима схема нарезки, чем заполняем."

Кто-нибудь может что смотреть, где искать? Не парился никогда по этому поводу. А тут нужно бы правильно все решить, покрытие вокруг футбольного поля, по площади прилично выходит.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Max от 19 Июнь 2017, 14:15:01
Есть в ОДМ 218.2.025-2012
Таблица 1 - Конструкции деформационных швов закрытого типа (с непрерывным покрытием)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 19 Июнь 2017, 15:11:47
Нашел в СК 6101-2010 Типовые Дорожные конструкции для Москвы - скачать pdf (https://yadi.sk/i/dTFXv8nA3KG257)
https://yadi.sk/i/1ipkx7jr3KFwpE (https://yadi.sk/i/1ipkx7jr3KFwpE)
Сыроватый материал, но приходится с миру по нитке)

Вариант посложнее - расположение, конструкции и армирование деформационных швов в асфальтобетоне: https://yadi.sk/i/f30M3FS83KG4sX


Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 19 Июнь 2017, 15:16:44
Есть в ОДМ 218.2.025-2012
Таблица 1 - Конструкции деформационных швов закрытого типа (с непрерывным покрытием)
Все теперь понятно!)   :paint:
(http://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdocs.cntd.ru%2Fpicture%2Fget%3Fid%3DP004400130000%26amp%3Bdoc_id%3D1200112562%26amp%3Bsize%3Dsmall&hash=f9afd891a12018120b069de2435ed3b6)
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 23 Июнь 2017, 16:33:43
когда заколебался  искать и писать  актуализации)
и к тому же не уверен, что к тому моменту, когда чертеж попадет в производство, снип не будет ахтунг-лизирован



(https://pp.userapi.com/c637819/v637819162/58a86/AftISQrZN7c.jpg) (https://pp.userapi.com/c637819/v637819162/58a86/AftISQrZN7c.jpg)

Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 27 Июнь 2017, 07:52:08
В общем, один мой знакомый  :blush2:  накидал такую схему швов, на основе ТТК и вообще
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 09 Сентябрь 2017, 13:33:13
в темах не увидел, поиском не нашел, кину сюда


«Предложения по благоустройству придомовой территории в части детской спортивно-игровой инфраструктуры» письмо Министерства регионального развития Российской Федерации от 14.12.2010 № 42053-115/14.

Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Kozlov Mikhail от 09 Сентябрь 2017, 14:03:25

Проектирование детских игровых площадок
Агде Г., Нагель А., Рихтер Ю.
1985 год. 80 страниц


В книге авторов из ФРГ рассмотрены принципы организации детских площадок, целесообразные формы игрового оборудования, их конструктивные решения обеспечивающие безопасность эксплуатации.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Бугор от 21 Ноябрь 2017, 15:18:11
Согласно ТСН 31-307-2006г (МГСН 4.07-05 "Дошкольные образовательные сооружения") рекомендуется устраивать пристраиваемые кладовые к теневым навесам:
5.25 При террасах с навесами (при одной из стен) рекомендуется предусматривать кладовую площадью 3-4 м(http://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.genplana.net%2Fforum%2Fdata%3Aimage%2Fjpeg%3Bbase64%2CR0lGODdhCwAXAIABAAAAAP%2F%2F%2FywAAAAACwAXAAACGoyPqct9ABd4bjbLsNKJI%2BtBokOW5ommalIAADs%3D&hash=d88ba37a2396216eceec47a8c3d87acf), с двумя отделениями для хранения игрушек, а также уборочного инвентаря и средств ухода за растениями.

Вопрос: Не могу найти и замаркировать данную кладовую (учитывая, что их 12 шт.). Может есть у кого производитель данного готового изделия, или они выполняются по отдельным индивидуальным чертежам, разрабатываемыми в рамках проекта, если да, то поделитесь пожалуйста этими чертежами.

Спасибо.
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Горошинка от 21 Ноябрь 2017, 18:34:37
Слава, год назад применяла по этому каталогу благоустройство и МАФ для детсадов. Там, кстати, и ящики эти есть. Наверное, есть другие производители (в Крыму, например, просили заменить на своих, из Москвы очень дорого обходится).
Теневые навесы у КСИЛ еще есть.


PS. Макс, выходи на производителя, пусть за рекламу платят))
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Deniska_Che от 22 Ноябрь 2017, 08:19:16
они жадные, не хотят ничего платить) и так говорят нас применяете
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Бугор от 22 Ноябрь 2017, 09:33:18
Лейла, спасибо! Реверансы и все такое... :hi:
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Alex748 от 22 Ноябрь 2017, 12:14:06
они жадные, не хотят ничего платить) и так говорят нас применяете
а кто тогда платит??прорекламируй не жадную фирму)))
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: МосМодер от 19 Март 2018, 16:12:05
По Московской области расчет площадок благоустройства, состав МАФ и т.д. экспертиза требует по:

О благоустройстве в Московской области (с изменениями на 8 ноября 2017 года)
ЗАКОН МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ от 30 декабря 2014 года N 191/2014-ОЗ

О благоустройстве в Московской области
(с изменениями на 8 ноября 2017 года)
http://docs.cntd.ru/document/537967827 (http://docs.cntd.ru/document/537967827)

Там удельные площади площадок на человека и т.д.
Кто сталкивался, считал, какие подводные камни?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Костя Пак от 11 Июнь 2018, 10:30:03
Добрый день коллеги!
Согласно нормативу "Размещение площадок необходимо предусматривать на расстоянии от окон жилых и общественных зданий, не менее, м: для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста - 12"
Ситуация. Если при размещении детской площадки за глухой стеной здания с торца.. можно ли уменьшить это расстояние? Или так как оконные проёмы с другой стороны, всё равно необходимо выдержать 12 м??
Файл прилагаю.
Заранее спасибо.
 
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: Rina от 12 Июнь 2018, 07:25:22
Добрый день коллеги!
Согласно нормативу "Размещение площадок необходимо предусматривать на расстоянии от окон жилых и общественных зданий, не менее, м: для игр детей дошкольного и младшего школьного возраста - 12"
Ситуация. Если при размещении детской площадки за глухой стеной здания с торца.. можно ли уменьшить это расстояние? Или так как оконные проёмы с другой стороны, всё равно необходимо выдержать 12 м??
Файл прилагаю.
Заранее спасибо.
 
С торца глухой стены не нормируется расстояние
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: mindchamber от 31 Июль 2018, 15:11:33
На каком расстоянии от газопровода разрешено размещать детские площадки?
Название: Детские и спортивные площадки. Размещение, площади и прочие вопросы
Отправлено: StudentForever от 31 Июль 2018, 16:41:47
Обычно стараемся брать как для мест с массовым пребыванием людей: Приложение Б СП 62.13330 "Расстояния от мест с массовым пребыванием людей (стадионы, торговые центры, театры, школы, детские сады и ясли, больницы, санатории, дома отдыха и т.п.) до газопроводов в зависимости от давления (в соответствии с настоящей таблицей) устанавливают соответственно 5; 10; 15; 20 м".