Форум Генпланистов

Общие вопросы => Уникальные и редкие объекты => Тема начата: Fazer от 28 Декабрь 2011, 15:38:30

Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Fazer от 28 Декабрь 2011, 15:38:30

Всем привет! Делаю к генплану "П" раздел "инвалидов". Кто поможет!? Объект уникальный - реставрация монастыря 16 века, много отступлений и невозможностей соблюсти все мероприятия. До конца не уверен в составве проекта... Поможете?
Вот состав... что лишнее и чего не хватает?






Текстовая часть8-9
1. Основание для проектирования. Исходные данные и основные положения.


10
2. Перечень мероприятий по обеспечению доступа инвалидов к объектам.


11-14
3. Обоснование принятых решений, обеспечивающих безопасное перемещение инвалидов.


11
3.1 Архитектурно-планировное решение. Зонирование участка.


11-12
3.2 Мероприятия на территории участка.


12
3.3 На подходах к зданиям


12
3.4 Мероприятия на территории объекта.


13
3.5 Внутреннее оборудование.


14
3.6 Дополнительное оборудование.






Графическая часть 15
Схема планировочной организации земельного участка с расположением объектов посещаемых инвалидами и путей передвижения МГН


16
Схема транспортной и пешеходной организации земельного участка с размещением средств помощи МГН


17
Поэтажные планы зданий и объектов с указанием путей перемещения  инвалидов.
Название: Re: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Kumiko от 28 Декабрь 2011, 15:55:12
Что это? Может отредактируете формат?  :no:
Название: Re: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Kozlov Mikhail от 28 Декабрь 2011, 16:39:42
как то так наверное...
Текстовая часть
1. Основание для проектирования. Исходные данные и основные положения.
2. Перечень мероприятий по обеспечению доступа инвалидов к объектам.
3. Обоснование принятых решений, обеспечивающих безопасное перемещение инвалидов.
3.1 Архитектурно-планировное решение. Зонирование участка.
3.2 Мероприятия на территории участка.
3.3 На подходах к зданиям
3.4 Мероприятия на территории объекта.
3.5 Внутреннее оборудование.
3.6 Дополнительное оборудование.
Графическая часть
Схема планировочной организации земельного участка с расположением объектов посещаемых инвалидами и путей передвижения МГН
Схема транспортной и пешеходной организации земельного участка с размещением средств помощи МГН
Поэтажные планы зданий и объектов с указанием путей перемещения инвалидов


раздел по инвалидам идет отдельным томиком ОДИ
Название: Re: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Fazer от 28 Декабрь 2011, 17:25:12
Спасибо за сочуствие. Мой состав как раз из этого и состоит, если читали :) суть просьбы примере похожей работы
Название: Re: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Kozlov Mikhail от 28 Декабрь 2011, 18:07:28
стырено с dwg.ru
Читайте  задание на проектирование, там должно быть указано, в какие помещения нужно обеспечить доступ инвалидов, а в какие - не надо. В монастыре только в залы наверное и все, строго определенный маршрут.
Название: Re: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Fazer от 29 Декабрь 2011, 22:08:08
Супер!
в ДВГ тчк ру все счастливы были этим данными, но я уже сам написал ПЗ на 5 листов!, около десятка схем и пр. -. по стоянкам, тактильности, лифтам, расстановке пиктограм и т.д. Неужели ни кто серьезно ОДИ не разрабатывал!? А я хотел поучиться :(
Название: Re: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: МосМодер от 30 Декабрь 2011, 11:59:40
Цитата: Fazer от 29 Декабрь 2011, 22:08:08
Супер!
в ДВГ тчк ру все счастливы были этим данными, но я уже сам написал ПЗ на 5 листов!, около десятка схем и пр. -. по стоянкам, тактильности, лифтам, расстановке пиктограм и т.д. Неужели ни кто серьезно ОДИ не разрабатывал!? А я хотел поучиться :(
Все бывает в первый раз) Зато кто-то с вашей помощью сможет легче и поучиться у Вас :)
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: konrat от 22 Октябрь 2012, 13:14:15
Всем Доброго утра.
Подскажите, как понимать данный указатель?
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: PUH от 22 Октябрь 2012, 13:16:48
Цитата: konrat от 22 Октябрь 2012, 13:14:15
Всем Доброго утра.
Подскажите, как понимать данный указатель?
Это значит Бог в помощь :))) жесть, конечно. Дали бы сначала попробовать так забраться тому, кто предусмотрел данную табличку.
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Бугор от 22 Октябрь 2012, 17:40:51
Цитата: konrat от 22 Октябрь 2012, 13:14:15
Всем Доброго утра.
Подскажите, как понимать данный указатель?
Понимать так: "Не ищите рядом пандусов - не найдете!". Прижмет - спускайтесь как указано на табличке.


Называется - угадайте страну по картинке...(:
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Max от 23 Октябрь 2012, 00:57:06
Все лучшее детям !!! американским...
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: vargrah от 19 Ноябрь 2012, 18:48:53
С 1 января вступают новые нормативы по ММГН. СП 59.13330.2012

Не совсем понятно с пандусами.
Приложение Д. рисунок Д.4 Уклон пандуса на для съезда с тротуара на проезжую часть 0,050 (5%). Т.е. уклон тротуара. И длина пандусов с 1,5 м вырастает сразу до 3-х (при 0,15 м перепада) Одно радует - приложение рекомендуемое.
И это тут же противоречит п. 4.1.8 тех же нормативов (8% или 10% в стесненных условиях)

так же интересны послабления для открытых лестниц:
4.1.12 Ширина лестничных маршей открытых лестниц должна быть не менее 1,35 м. Для открытых лестниц на перепадах рельефа ширину проступей следует принимать от 0,35 до 0,4 м, высоту подступенка - от 0,12 до 0,15 м. Все ступени лестниц в пределах одного марша должны быть одинаковыми по форме в плане, по размерам ширины проступи и высоты подъема ступеней. Поперечный уклон ступеней должен быть не более 2 %.

Послабления даны и для стоянок ММГН
4.2 Автостоянки для инвалидов
4.2.1 На индивидуальных автостоянках на участке около или внутри зданий учреждений обслуживания следует выделять 10 % мест (но не менее одного места) для транспорта инвалидов, в том числе 5 % специализированных мест для автотранспорта инвалидов на кресле-коляске из расчета, при числе мест:
до 100 включительно     5 %, но не менее одного места;
от 101 до 200                 5 мест и дополнительно 3 %;
от 201 до 1000               8 мест и дополнительно 2 %;
1001 место и более        24 места плюс не менее 1 % на каждые 100 мест свыше.

прокомментирую.
10% мест должны быть размечены как для ММГН, но! крупногабаритных мест получается даже меньше половины из них, что облегчает размещение на территории.

Приятного изучения и применения, коллеги.

Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Djakob от 19 Ноябрь 2012, 19:47:13
габариты машиноместа 3,6х6м
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Sunrise от 29 Март 2013, 13:33:02
Габариты по длине теперь очень неудобны :sorry:
А кому-нибудь приходилось предусматривать рельефные информационные плиты? Интересно было бы посмотреть как это все показывается.. :blush2:
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: МосМодер от 29 Март 2013, 13:47:52
В зависимости от степени ленивости, можно выполнить несколько схем их установки как на сайте Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Или просто подробно указать в примечаниях на листе План организации рельефа или План благоустройства согласно вышеуказанному сайту,
что необходимо устроить на пересечениях тротуаров и проездов помимо стандартного понижения бордюра.
[cut]я пользуюсь ленивым - примечания на листе вертикалки  :blush2: 
[/cut]
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Sunrise от 29 Март 2013, 14:00:25
Спасибо! Как раз,кстати,сейчас была на этом сайте :declare:
Воспользуюсь тоже ленивым вариантом, поскольку скорее всего ничего этого не устроят потом  :resent:
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: master-lomaster от 29 Март 2013, 15:42:28
Хорошая подборка. Если бы она была дополнена ссылками на нормы, было бы вообще хорошо))
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Sunrise от 29 Март 2013, 16:27:50
Ну прежде всего это СП 59.13330.2012, там прописана информация о том,на каком расстоянии и какой ширины следует предусматривать информационные плиты (п.4.1.10). А примеры самих плит я нашла в ГОСТ Р 51671-2000 "Средства связи и информации технические общего пользования, доступные для МГН" (в приложениях).
:curtsey:
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: master-lomaster от 29 Март 2013, 17:14:20
а значения уклонов взяты из СНиПа Градостроительство ))
Оно понятно. Просто было бы удобно иметь краткую подборку сразу с отсылками к первоисточникам.
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: МосМодер от 01 Апрель 2013, 11:58:03
Собственно, так пишу в примечаниях:



На путях движения пешеходов предусмотреть рельефные дорожные покрытия, выполненные из информационных плит для слепых («внимание, поворот»; «движение прямо») на дорогах и пешеходных дорожках перед препятствиями.

Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Ксю от 24 Октябрь 2014, 16:46:36
Согласно СП 59.13330.2012.4.2 Автостоянки для инвалидов4.2.1 На индивидуальных автостоянках на участке около или внутри зданий учреждений обслуживания следует выделять 10 % мест (но не менее одного места) для транспорта инвалидов, в том числе 5 % специализированных мест для автотранспорта инвалидов на кресле-коляске из расчета, при числе мест:до 100 включительно     5 %, но не менее одного места;от 101 до 200                 5 мест и дополнительно 3 %;от 201 до 1000               8 мест и дополнительно 2 %;1001 место и более        24 места плюс не менее 1 % на каждые 100 мест свыше.
Помогите пожалуйста!!! Как это понимать? Сколько должно быть парковочных мест для инвалидов в итоге? При числе мест 368.
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: МосМодер от 24 Октябрь 2014, 16:49:49
Я делаю расчет так:

Для инвалидов предусмотрены места парковки личных автомобилей из расчета не менее 10% от общего числа машиномест (они выделяются разметкой и обозначаются специальными символами):
8 машиномест для авто инвалидов на кресле-коляске и дополнительно 2%
(см. п. 4.2.1 СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для МГН»)
размерами 6,0 х3,6 м:  8+2% (от 368)= 8+8=16  машиномест,
и оставшиеся до требуемых  10 % – обычные машиноместа (5,3 х 2,5 м)– 19 машиномест. Общее число машиномест для инвалидов – 37 шт.  (10%).

"Фишка" в том, что не все 10% машиномест для инвалидов должны быть увеличенного размера, некоторые инвалиды не обязательно на коляске.
Ну и группировать машиноместа при разметке можно так, чтобы увеличенное пространство между машиноместами было одно на две машины (см. вложение),
но лучше, все-таки, для каждого делать увеличенное, если территория позволяет.
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Сергей Алекс от 24 Октябрь 2014, 16:57:11
Цитата: Ксю от 24 Октябрь 2014, 16:46:36
Согласно СП 59.13330.2012.
4.2 Автостоянки для инвалидов
4.2.1 На индивидуальных автостоянках на участке около или внутри зданий учреждений обслуживания следует выделять 10 % мест (но не менее одного места) для транспорта инвалидов,
Сколько должно быть парковочных мест для инвалидов в итоге? При числе мест 368.

Следует брать 10 %, остальное в пункте лишь уточнение. Главное основное - 10% места для инвалидов. Таким образом 100% не будет лишних замечаний от экспертизы. :pioneer:
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Kozlov Mikhail от 24 Октябрь 2014, 17:31:15
Сижу как раз считаю для общественного здания, где есть учреждения обслуживания (банк, почта, аптека и т.д.). Для жилья я перестал понимать как считать....
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Ксю от 27 Октябрь 2014, 08:25:03
Спасибо за ответы, помогло ) а и правда в СП 59.13330.2012 п.4.2.1 написано на участке около или внутри зданий учреждений обслуживания, а как же для жилья то считать? по этим же нормам получается?
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Ольга-Хельга от 10 Март 2016, 20:07:40
То ли все разобрались как проектировать, то ли забили на это... но вопрос остался ребром. Как считать парковки для МГН для жилого дома?
В СП четко прописано . На индивидуальных автостоянках на участке около или внутри зданий учреждений обслуживания следует выделять 10% мест но ни единого слова про жилье.
Есть МДС 35-2.2000 где прописано В жилых массивах, следует выделять одно машино-место для каждой семьи, где имеется инвалид, и еще 2 % общего расчетного количества мест необходимо выделять для инвалидов, приезжающих из других районов.
А есть еще Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 Перечень национальных стандартов и сводов правил.... в котором прописаны обязательные нормативы проектирования. Как раз там только СП 59.

[/size]А теперь еще вопрос расчет надо производить для стоянок постоянного хранения или временного?
[/size]Ведь в соответствии с [/size]СанПиН 2.1.2.2645-10 [/size]п. [/size]2.10. На территории дворов жилых зданий запрещается размещать любые предприятия торговли ......, а также автостоянок кроме гостевых..
[/size]Итого мы получаем расчет только на гостевые? и сколько % считать?
[/size]Помогите, а то голова кругом от всех этих цифр... :cray:
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: МосМодер от 10 Март 2016, 20:42:14
Я считаю по СП 59:
4.2 Автостоянки для инвалидов

4.2.1 На индивидуальных автостоянках на участке около или внутри зданий учреждений обслуживания следует выделять 10% мест (но не менее одного места) для транспорта инвалидов, в том числе 5% специализированных мест для автотранспорта инвалидов на кресле-коляске из расчета, при числе мест:
до 100 включительно
5%, но не менее одного места;
от 101 до 200
5 мест и дополнительно 3%;
от 201 до 1000
8 мест и дополнительно 2%;
1001 место и более
24 места плюс не менее 1% на каждые 100 мест свыше.

Вообще не делать - как то нехорошо.
А все недочеты формулировок - нам не привыкать к непонятным фразам в нормативах
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Denis_Che от 15 Март 2017, 16:30:21

СП 59.13330.2016 ДОСТУПНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ вводится с 15.05.2017
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: master-lomaster от 16 Март 2017, 01:01:48
по м/м МГН для СПБ:

согласно п. 10.7 ТСН 30-305-2002, количество м/мест для инвалидов необходимо предусматривать из расчета 2 м/места на 1000 жителей
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: mindchamber от 17 Сентябрь 2018, 19:25:58
Как вы делаете расчет по местам МГН?


Допустим у меня 500 м\м на квартал.


Значит мне нужно будет 50 м\м для инвалидов.


В итоге:
1) 450 обычных и 50 для МГН
или
2)  500 обычных и 50 МГН?
Название: Инвалиды маломобильные группы населения (МГН)
Отправлено: Kozlov Mikhail от 18 Сентябрь 2018, 02:07:55
Вы рассчитываете общее количество м/м, которые необходимы для объекта проектирования из них выделяете ... нужное кол-во мест, если иного не написано в задании на проектирование


Антон, тема старая, но напишу. ФЗ -181 статья 15 [cut]Места для строительства гаража или стоянки для технических и других средств передвижения предоставляются инвалидам вне очереди вблизи места жительства с учетом градостроительных норм.

На каждой стоянке (остановке) транспортных средств, в том числе около объектов социальной, инженерной и транспортной инфраструктур (жилых, общественных и производственных зданий, строений и сооружений, включая те, в которых расположены физкультурно-спортивные организации, организации культуры и другие организации), мест отдыха, выделяется не менее 10 процентов мест (но не менее одного места) для бесплатной парковки транспортных средств, управляемых инвалидами I, II групп, а также инвалидами III группы в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и транспортных средств, перевозящих таких инвалидов и (или) детей-инвалидов. [/cut]
TinyPortal © 2005-2019