Добрый день. Подскажите пожалуйста какими нормами нужно пользоваться при устройстве асфальтобетонной лестницы на пром. площадке.....если ширина его 1м., длина 1,5м., и перепад высот составляет 1м.....????
Цитата: GUZEL от 19 Ноябрь 2012, 13:05:06
Добрый день. Подскажите пожалуйста какими нормами нужно пользоваться при устройстве асфальтобетонной лестницы на пром. площадке.....если ширина его 1м., длина 1,5м., и перепад высот составляет 1м.....????
Извиняюсь, никогда не встречал :blink: если кто делал прошу выложить конструкцию пирога..
p/s хотя видел бетонные лестницы с закатанными ступеньками, но их видимо делали в 80х если не раньше
пирог сама сочинила......вот с размерами беда)))) выкладываю что получилось......исправьте....если где то не правильно....
Цитата: GUZEL от 19 Ноябрь 2012, 13:35:00
пирог сама сочинила......вот с размерами беда)))) выкладываю что получилось......исправьте....если где то не правильно....
асфальт на песок .... жестко вы )))сцепления же ваще не будет. Откуда такую фракцию щебня взяли? интервал вроде как не такой))
тогда песок 10.....и 5 щебень мелкий???? или лучше обработанный битумом.....мне надо как можно дешевле....ну и чтоб не развалилась первой же весной.......????? P.S. про фракцию щебня......честно взяла из готового узла....(тротуара) который уже использовался.....а какой интервал правильный? я согласилась с п.1.2.11
ГОСТа 3344-83
1.2.1. Щебень по крупности зерен подразделяют на фракции, характеризуемые соответствующими наименьшим и наибольшим номинальными размерами зерен ((https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vashdom.ru%2Fgost%2F3344-83%2Fm42d4cf23.gif&hash=e30e54284a238a9d9298a95afc2655ededfb4f6a) и (https://www.genplana.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vashdom.ru%2Fgost%2F3344-83%2F3da7307f.gif&hash=b113c6730ec3cdfa0a08e0efab246249a74ad22f), мм):
|
|
|
|
|
|
|
| от 5 | до | | | 10 или от 3 до 10 мм; |
|
| св. | 10 | до | 20 | мм;
|
|
| " | 20 | " | 40 | мм;
|
|
| " | 40 | " | 70 | мм;
|
|
| " | 70 | " | 120 | мм.
|
|
По согласованию между потребителем и изготовителем допускается выпуск щебня в виде смеси двух или трех смежных фракций, а также щебня фракций от 5 до 15, от 10 до 15, от 15 до 20 мм.
А вы согласовали с изготовителем такую фракцию? Будет заказчик искать изготовителя, который такую фракцию предоставит... Зачем усложнять? :) P.S. асфальтобетон можно взять и песчаный. Думаю он подешевле. Или у вас с расчетом на движение транспортных средств есть тротуары?
P.S. Я бы брал для тротуара с асфальтобетонным покрытием щебень фр.20-40 с расклинцовкой 5-10. Благо толщина 15 см нормал для маневров ))). А изначально мелкую фракцию 5-20 я беру только под сборные покрытия из тротуарных плит.
транспорта там нет..да и людей мало))) а если асфальтобетон песчаный...то под ним.....какой щебень? А на основание щебень 20-40 фр......у меня бордюрные камни не развалятся?
Цитата: GUZEL от 19 Ноябрь 2012, 14:54:51
транспорта там нет..да и людей мало))) а если асфальтобетон песчаный...то под ним.....какой щебень? А на основание щебень 20-40 фр......у меня бордюрные камни не развалятся?
P.S. вообще мы тут флудим. Тема про уклоны, а не д.о.
У вас бортовые камни на щебень чтоли ставятся? Я всегда на бетон. На стройке вместо бетона бывало и асфальт клал под борт ... ;D правда асфальт не айс. в случае наезда авто он бортом проминается.
P.S.2. чето у вас не в размерах вроде начерчено. Смотрю ширину "ступени" - 30 см, но если смотреть на борт, то не похоже на 30. Движение маломобильных групп будет? а то преграды по 15 см как преодолевать...
да простят меня модераторы))))) нет.....бортовой камень у меня на бетоне. площадка ГРП......маломобильных групп нет. а как быть с размерами.....ширина/высота ступеньки какая должна быть?
Согласно п. 4.31 "Рекомендаций по проектированию улиц......." высота ступеней должна быть не более 12 см и длина не менее 38 см и можно взять с типового проекта 310-5-4
спасибочки большое!!!!! :curtsey:
С первого января 2013 г
СП 59.13330
4.1.12 Ширина лестничных маршей открытых лестниц должна быть не менее 1,35 м. Для открытых лестниц на перепадах рельефа ширину проступей следует принимать от 0,35 до 0,4 м, высоту подступенка - от 0,12 до 0,15 м. Все ступени лестниц в пределах одного марша должны быть одинаковыми по форме в плане, по размерам ширины проступи и высоты подъема ступеней. Поперечный уклон ступеней должен быть не более 2 %.
последний вариант лестницы........
Человек имеет в среднем шаг от 600 до 640 мм. Практикой установлено, что оптимальное соотношение ширины проступи и высоты подступенка рассчитывается по формуле: 2 х h (подступ.) + b (прост.).
В общем, я хотела сказать проще - примите 120 х 400 (2 х 120 + 400 = 640). Это наиболее удобные размеры уличных ступеней для человека.
У вас сейчас получается 700 - это шаг солдата в строю :girl_smile: .
не забудьте о требованиях к лестнице по ПБ 08-624-??
Горошинка, высоту ступенек взяла по мах.....потому что...чисто физический не помещаюсь.....и с таким шагом пришлось добавлять еще 2 ступеньки и нижний тротуар поднимать на 10 см.....больше не могу :cray:
VYT, спасибо большое за ссылку лестница теперь будет с боковыми планками и с перилами.... :pioneer:
А насчет пирога.....похоже на правду?
Цитировать...мне надо как можно дешевле..
Цитата: GUZEL от 20 Ноябрь 2012, 13:59:18
А насчет пирога.....похоже на правду?
Судя по конструкции вы выбираете как можно дороже. Может посмотрите хотя бы "
ТИПОВЫЕ КОНСТРУКЦИИ ДОРОЖНЫХ ОДЕЖД ГОРОДСКИХ ДОРОГ". Тут на форуме много выкладывали ссылок и литературы, где можно посмотреть конструкции. По толщине слоев вашей конструкции (если не смотреть на размер фр.5-15 щебня) по лестнице будут машины ездить. Вы себе представляете фракцию 5-15? Такая мелкая фракция толщиной слоя 30 см - такого не встречал :) Такую фракцию используют для расклинки или как выравнивающий слой... К 30 см щебня + слой асфальтобетона мелкозернистого и щебня, обработанного битумом. - ниразу не дешевое решение для тротуаров, где не предусмотрен проезд авто и очень редкие пешеходы. P.S. чем мелче фракция щебня - тем она дороже (если мне память на цены, конечно, не изменяет). :)
ну хотелось то по прочнее.....чтоб не развалилось все после первой зимы..... :sorry: Решила так......уплотненный грунт, - 10см -щебень фракции 10-15мм, - 3см - мелкозернистый асфальтобетон тип Б, III марки по 9128-97??????
Цитата: GUZEL от 20 Ноябрь 2012, 16:51:50
ну хотелось то по прочнее.....чтоб не развалилось все после первой зимы..... :sorry: Решила так......уплотненный грунт, - 10см -щебень фракции 10-15мм, - 3см - мелкозернистый асфальтобетон тип Б, III марки по 9128-97??????
думаю асфальта нужно 4 - 5 см
спасибо)))
Цитата: GUZEL от 20 Ноябрь 2012, 16:51:50
ну хотелось то по прочнее.....чтоб не развалилось все после первой зимы..... :sorry: Решила так......уплотненный грунт, - 10см -щебень фракции 10-15мм, - 3см - мелкозернистый асфальтобетон тип Б, III марки по 9128-97??????
3 см мелкозернистого асфальтобетона думаю не очень хорошо. Это минимально допустимая толщина, но не очень желательная. Может развалиться при уплотнении. По типовому толщина принимается 5 см. И чтож вы так пристали к мелкой фракции щебня. Он при уплотнении весь в грунт уйдет. Лучше щебень, уложенный по принципу заклинки, марки , к примеру, М600. И что у вас за грунты? песок? не вижу дополнительного слоя основания
грунт насыпной.....пока остановились вроде на песке. И марка щебня 600 :pioneer:
Добрый день! Хочу сделать тротуар с широкими проступями, Из темы понял, что оптимальные размеры подступенка и проступи 12см и 40см. А я хочу проступи сделать шире. К 40см надо прибавить шаг человека, чтобы комфортно было подниматься? 1м ширина проступи будет норм?
Надо высчитать, наверное, сколько шагов в этот метр уместится. Перед следующей ступенькой, если человек прошел сколько-то шагов, нужно поставить ногу сначала на этот же уровень, но не вплотную, а затем подниматься только.
Чтобы не получилось так, что на ступеньку поднялся и засеменил - 1,5 шага сделал, и снова надо подниматься... Насколько мне известно, шаг взрослого 70 см, ребенка 35 см... Но это осредненно, все люди разные, зависит и от роста, и от длины стопы.
Мне кажется оптимально либо увеличить гораздо более 1 м или уменьшить до стандартных 40 см.
- в ВС СССР для ориентирования использовали очень даже практичное соотношение, именно "2 шага = 1,5 м" или " четыре шага = три метра".
Нас учили, что длина шага ~60см по горизонтали, 45см - по лестнице, исходя из этого и всю эргономику пространства прорабатывали
Дениска, как бы да, для ступенек берут 2 высоты проступенка и 1 ширину проступи
2х15+30=60, уличная желательно не более 150 высотой