Такой вопрос: надо сделать заезд с магистрали городского значения на территорию торгового центра, непосредственно на стоянку. Рядом с предполагаемым заездом находится выезд с АЗС, на каком минимальном растоянии они могут быть друг от друга, при условии, что заезд на стоянку будет с кармана?
:blink: Желательно схемку - хоть от руки.
согласно НБП 111-98* по таблице 1 если резервуары подземные от АЗС(т.е. от границы участка)
стоянки в радиусе 18 м запрещены и дороги I-Vкат. 12-9 м.
Получается через 12 метров у вас только может быть вьезд и стоянка.
Да без схемки непонятно. Подозреваю по описанию, что выезд с АЗС и въезд к торговому центру находяться с разных сторон дороги, тогда надо нормальный перекресток сделать.
выезды по одну сторону от дороги находятся. я думаю о минимальном расстоянии между с ними с точки зрения пересечения потоков. есть норма: расстояние от заезда на стоянку до перекрестка (в зависимости от категорийности дорог) , можно ли им пользоваться - не уверена :scratch_ones_head:
charli, если я правильно все понял, минимальное расстояние=полоса разгона от АЗС+полоса отгона от АЗС+полоса отгона и полоса торможения к Вашему въезду (если он у Вас "с кармана").
Чтобы не гадать на кофейной гуще. :paint:
Даша правильно ?
совершенно точно, именно так :yes:
Цитата: Max от 16 Апрель 2009, 16:17:02
:blink: Желательно схемку - хоть от руки.
согласно НБП 111-98* по таблице 1 если резервуары подземные от АЗС(т.е. от границы участка)
стоянки в радиусе 18 м запрещены и дороги I-Vкат. 12-9 м.
Получается через 12 метров у вас только может быть вьезд и стоянка.
:yes:
большое спасибо :hi:
Цитата: Max от 16 Апрель 2009, 16:17:02
:blink: Желательно схемку - хоть от руки.
согласно НБП 111-98* по таблице 1 если резервуары подземные от АЗС(т.е. от границы участка)
стоянки в радиусе 18 м запрещены и дороги I-Vкат. 12-9 м.
Получается через 12 метров у вас только может быть вьезд и стоянка.
А точно отчет расстояния идет от границы участка? Кажется мне что всё таки от самих резервуарах.
Дело в том что у меня аналогичная ситуация, только соседями у меня являются АЗС и гаражный кооператив (боксы). И точно так же интересует расстояния между поворотами? Расстояние от резервуаров до проезжей части гаражного кооператива?
Цитата: diman_ob_304 от 07 Май 2009, 11:55:41
Цитата: Max от 16 Апрель 2009, 16:17:02
:blink: Желательно схемку - хоть от руки.
согласно НБП 111-98* по таблице 1 если резервуары подземные от АЗС(т.е. от границы участка)
стоянки в радиусе 18 м запрещены и дороги I-Vкат. 12-9 м.
Получается через 12 метров у вас только может быть вьезд и стоянка.
А точно отчет расстояния идет от границы участка? Кажется мне что всё таки от самих резервуарах.
Дело в том что у меня аналогичная ситуация, только соседями у меня являются АЗС и гаражный кооператив (боксы). И точно так же интересует расстояния между поворотами? Расстояние от резервуаров до проезжей части гаражного кооператива?
Взрывоопасная зона идет от самих резервуаров, а СЗЗ от границы участка (или если есть заключение экологов от самих источников - которыми являются пистолеты на ТРК)
Вот только не помню взрывоопасное расстояние от пистолетов есть :scratch_ones_head:
п.с. резервуары по любому подземные - иначе расстояние очень большое.
Ок. Спс.
А еще такой вопрос. Где увидеть норму расстояния проезжей части между гаражей, всё в том же гаражном кооперативе? Количество пожарных проездов на территорию кооператива (хотя этот показатель я вроде нашел, только он касается производства и в инструкции для московских гаражей)?
PS Еще забыл... Какая одежда дороги должна быть в кооперативе?
PSS Да, я еще зеленый в этом деле.....
Цитата: diman_ob_304 от 07 Май 2009, 14:31:41
Ок. Спс.
А еще такой вопрос. Где увидеть норму расстояния проезжей части между гаражей, всё в том же гаражном кооперативе? Количество пожарных проездов на территорию кооператива (хотя этот показатель я вроде нашел, только он касается производства и в инструкции для московских гаражей)?
PS Еще забыл... Какая одежда дороги должна быть в кооперативе?
PSS Да, я еще зеленый в этом деле.....
Насколько я понимаю - это закрытые гаражи. Если открытые стоянки есть куча схем и тд. где нарисованы оптимальные способы.
http://genplana.net/forum/index.php?topic=15.0 - тут есть - Стоянки и Гаражи
- литературу посмотри.
Гараж - от кооперативного гаража - ни чем не отличается. Проезды - там либо по пожарным разравам или по эксплуатации авто(чтобы нормально заехать можно было) - опять же по ссылке вверху должна быть норма (и не смотри что написано для Москвы.)
Конструкция стандартная - можешь посмотреть в файловом архиве. (2-й асфальт и т.д.)
Количество пожарных проездов(или просто 2 шт въезд-выезд) - там наверное 2 минимум т.к. площадь большая.
п.с. мы тут все зеленые, для этого и пришли на форум - чтобы было с кем посоветоваться и обсудить.
Извиняюсь, но можно продолжить....
А можно ли как нить уйти от асфальта?
Площадь территории участка около 3000 квадратов. Длина участка не превышает 100 метров. Два ряда гаражей. то есть один проезд, по обе стороны стоят гаражи.
Вроде как для такого расклада второй въезд для пожарных машин не требуется, если есть площадка 15х15 метров для разворота.
А под кооперативом я хотел сказать что гаражи боксовые, а не одно здание....
Можно и не жесткое покрытие.
Вопрос в другом как организован сбор воды и куда отводят её ?
Этот вопрос с экологами решать надо.
Я в принципе редко видел - асфальт в гаражах.
По поводу 2-го выезда - достаточно ворота поставить и выезд обеспечить.
Хотя площадь в 3 т.м2 = очень маленькая площадь.
По поводу сбора воды..... предполагается что будет выполнена вертикальная планировка, согласно которой ливневые воды будут уходить в существующие канавы,благо они не далеко... я думаю на этом не стоит заострять внимания...
Хотелось бы знать какое это "не жесткое покрытие"? Есть ли это в нормах?
PS Вотеще такой вопрос: на каком расстоянии от закопанного водопровода должны стоять капитальные постройки? Имею ввиду в случае аварии водопровода, чтоб была возможность раскопать его.
Цитата: diman_ob_304 от 14 Май 2009, 03:12:22
По поводу сбора воды..... предполагается что будет выполнена вертикальная планировка, согласно которой ливневые воды будут уходить в существующие канавы,благо они не далеко... я думаю на этом не стоит заострять внимания...
Хотелось бы знать какое это "не жесткое покрытие"? Есть ли это в нормах?
PS Вотеще такой вопрос: на каком расстоянии от закопанного водопровода должны стоять капитальные постройки? Имею ввиду в случае аварии водопровода, чтоб была возможность раскопать его.
От фундамента до водопровода - 5м (СНиП 2.07.01-89* Градостроительство. Планировка и застройка
городских и сельских поселений, Таблица 14*).
Типы дорожных одежд - в СНиП 2.05.02-85* Автомобильные дороги.
Насчет сброса в существующие канавы - сомневаюсь, что СЭС разрешит. Со стоянок точно требуют сбрасывать воду в ливневку или чистить (ЛОС или фильтрующий патрон поставить). Канавы куда текут дальше?
Цитата: diman_ob_304 от 14 Май 2009, 03:12:22
По поводу сбора воды..... предполагается что будет выполнена вертикальная планировка, согласно которой ливневые воды будут уходить в существующие канавы,благо они не далеко... я думаю на этом не стоит заострять внимания...
Хотелось бы знать какое это "не жесткое покрытие"? Есть ли это в нормах?
PS Вотеще такой вопрос: на каком расстоянии от закопанного водопровода должны стоять капитальные постройки? Имею ввиду в случае аварии водопровода, чтоб была возможность раскопать его.
Как раз зря - это самый муторный вопрос - куда собрать и как почистить. А зачем ты думаешь в городе асфальтом покрывают ? Чтобы ездить быстро - не только еще чтобы воду собирать и самое главное очищать. Какая бы у тебя не была хорошая машина- с нее обязательно капнет масло или техн жидкость сойдет. А если это старая там вообще ручей. Так вод дождик пошел смыл эту воду - дальше пленка на воде и море = итог абзац всему плавающему(и не только)
По этому иногда лучше не собирать воду - пусть она впитывается(фильтруется) землей и уже очищенная попадает в источники.
Карел правильно подсказал - на ЛОС или патроны ставить (и жироуловители и т.д.)
Не жесткое - т.е. сверху не асф. не бетон и не тротуарная плитка. Т.е. трамбованная щебенка - но с нее как понимаешь воду не собрать.
п.с. в нормах есть все :rtfm:
Всем приветы! С выше заданными вопросами кажется разобрался. Но возник еще один: у меня категория дороги на территории принята V, она примыкает к дороге категории I. На сколько нужно заводить асфальт на мою дорогу категории V ?
Цитата: diman_ob_304 от 18 Май 2009, 19:10:24
Всем приветы! С выше заданными вопросами кажется разобрался. Но возник еще один: у меня категория дороги на территории принята V, она примыкает к дороге категории I. На сколько нужно заводить асфальт на мою дорогу категории V ?
Странный вопрос ? На столько чтобы не было разрыва.
И может выходит за границы землепользования т.е. граница благоустройства.
Ты ее сам определяешь границу - только так чтобы поверхности не прерывались, а так же учитывать что работы не будут проходить строго в границах но и за пределами от 1м. мин.
не совсем понял...
дело в том что я был у ГАИшников, и они мне сказали что асфальт должен заходить на 50 метров от трассы. это связанно с тем чтоб не жесткое покрытие не вылетало на трассу. типа фильтр.
На рисунке вроде всё понятно.....
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Цитата: diman_ob_304 от 19 Май 2009, 13:59:01
не совсем понял...
дело в том что я был у ГАИшников, и они мне сказали что асфальт должен заходить на 50 метров от трассы. это связанно с тем чтоб не жесткое покрытие не вылетало на трассу. типа фильтр.
На рисунке вроде всё понятно.....
С рисунком стало понятней.
Насколько понимаю ты кладешь асфальт (серым обозначен) - он должен идти пока не примкнет к асфальту на трассе. :stop:
ААА все понятно у тебя там будет не асф. а щебеночное покрытие (серым).
Тогда да делай как сказали - 50м. (от трассы на заезд к тебе) - можешь больше если есть желание.
Нормах этого не видел - но по жизни, логично.
Поэтому и согласовывается в гаи - как бы их не ругали, все таки - нужен взгляд с другой стороны. (честно говоря я бы сказал тебе еще радиус увеличить - точнее минимальную полосу разгона-торможения - но это уже отдельным проектом)
То что можно увеличить это хорошо! Но мне хочется наоборот уменьшить эти 50 метров. Уж больно дорого это будет стоить заказчику....
Да, даже если скажу в проекте 50 метров, всё равно этого не будет.... Два дня лазил по нормам, ничего не нашел....
Еще должно ГИБДД потребовать переходно-скоростные полосы :yes:. "Съезды c дорог I-Ill категорий и въезды на них следует осуществлятьс устройством переходно-скоростных полос в соответствии с пп.5.22-5.26." СНиП 2.05.02-85* Автомобильные дороги (с Изменениями N 2-5), раздел 5.ПЕРЕСЕЧЕНИЯ И ПРИМЫКАНИЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ, пункт 5.12.
Цитата: karel от 19 Май 2009, 17:39:23
Еще должно ГИБДД потребовать переходно-скоростные полосы :yes:. "Съезды c дорог I-Ill категорий и въезды на них следует осуществлятьс устройством переходно-скоростных полос в соответствии с пп.5.22-5.26." СНиП 2.05.02-85* Автомобильные дороги (с Изменениями N 2-5), раздел 5.ПЕРЕСЕЧЕНИЯ И ПРИМЫКАНИЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ, пункт 5.12.
Пока не потребовали, знач всё устраивает. А вот асфальт на 50 метров напрягает...
СНИП "АД" регламентиреут проектирование дорог "общей сети". В вашем случае, как я понял, магистраль в черте города.
Значин "полос" не требуется.
Согласен :ok:, если в городе - то по градостроительному надо смотреть, но считаю все зависит от максимальной разрешенной скорости на данной автомагистрали.
Понятно что обычно за городом - 90, в городе - 60км/ч, но могут в городе и увеличить скорость :pardon:.
Цитата: karel от 20 Май 2009, 15:20:49
но могут в городе и увеличить скорость
простите за оффтоп
Это чисто теоретически - по половине дорог и ездить нельзя :declare: особенно за чертой города. :pioneer:
Да наплевать про полосу разгона/торможения. Вопрос на сколько метров асфальт должен заходить на территория гаражного комплекса? Т.е. на сколько метров асфальт должен заходить, так сказать на щебень?
Цитата: diman_ob_304 от 21 Май 2009, 07:11:58
Да наплевать про полосу разгона/торможения. Вопрос на сколько метров асфальт должен заходить на территория гаражного комплекса? Т.е. на сколько метров асфальт должен заходить, так сказать на щебень?
Гайцы сказали на 50 - значит на 50. Посмотри по уклонам - дойди до перелома и оставть, но 50 минимум.
Всем спасибо! Поторговался с ГАЙцами, уступили до 25 метров. :)