Форум Генпланистов

Общие вопросы => План земляных масс => Тема начата: Yrri от 11 Сентябрь 2010, 19:04:27

Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Yrri от 11 Сентябрь 2010, 19:04:27
Как считается вытесненный грунт при устройстве сетей? Ведь в итоге  почти весь грунт засыпается обратно в траншею?
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Max от 12 Сентябрь 2010, 18:26:55
глубина х ширина х длинна = Х м3
Данные можно взять из проекта перекладки. Если трубы будут идти в тюбинге то вытесненный обьем будет больше + под сети обычно делают постель 10-15 см.


В итоге он конечно засыпается обратно - но не надо забывать про кофф. уплотнения.
Поэтому фактически всегда надо уплотнять.
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Олеся111 от 13 Сентябрь 2010, 20:05:41
если это для картограммы,то можно брать примерную цифру,особой ошибки не будет,кстати мы уже давно перестали брать коэффициент на уплотнение,не знаю правильно ли это
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Max от 13 Сентябрь 2010, 22:58:44
Да конечно это смешно - когда обьем вывоза несколько тысяч, а от сетей 1-2 м3
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Sвета от 14 Сентябрь 2010, 01:52:01
Цитата: Max от 13 Сентябрь 2010, 22:58:44
Да конечно это смешно - когда обьем вывоза несколько тысяч, а от сетей 1-2 м3
Полностью согласна. Объем грунта от сетей никогда не учитываю. Замечаний не было.
Цитата: Олеся111 от 13 Сентябрь 2010, 20:05:41
если это для картограммы,то можно брать примерную цифру,особой ошибки не будет,кстати мы уже давно перестали брать коэффициент на уплотнение,не знаю правильно ли это
При больших объемах насыпей грунт поправки на уплотнение получается внушительным...
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: capitelka от 09 Декабрь 2010, 17:15:13
Получается в таблицу я должна записывать сумму из объемов труб, колодцев и объем, полученный от коэффициента уплотнения? Правильно?
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: maria_balu от 17 Январь 2017, 17:44:35
Имею данные из раздела ПОС по разрабатываемому грунту во время прокладки траншеи и обратной засыпки после укладки труб.
Правильно я понимаю, что должна занести в таблицу Разрабатываемый - засыпка = вытесненный грунт? или я должна заносить данные о разрабатываемом?
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: МосМодер от 17 Январь 2017, 17:49:51
Да, в вытесненный грунт при устройстве сетей, т.к. Вы его можете (по данным ИГИ, ну или не можете) использовать для подсыпки.


Разрабатываемый может сидеть и оставаться в ПОС


Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Denis_Che от 17 Январь 2017, 17:50:39
и если этим же грунтом производят обратную засыпку , то тоже в ведомость
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Ирина Суркова(Дерябина) от 14 Февраль 2018, 15:06:02
Здравствуйте. Подскажите как поступают грамотные генпланисты, когда наступает момент подсчёта грунта , вытесненного от устройства сетей?Есть ли  спец программа для этого или все вручную считают  по размерам и чертежам.
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Горошинка от 14 Февраль 2018, 19:26:36
Такой подсчет при необходимости генпланист обычно закладывает в таблицу Баланса земляных масс, руководствуясь чисто геометрическими подсчетами или предоставленными ему данными по объемам от инженеров наружных сетей.
В Civil 3D, думаю, особо никто не будет заморачиваться созданием поверхностей для этого. Но выслушаю еще коллег на этот счет.

В GeoniCSe и его аналоге Геонике есть возможность подсчета траншей в разделе СЕТИ. Хотя этим, как правило, занимаются те же самые инженеры наружных сетей.
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: МосМодер от 15 Февраль 2018, 11:58:27
Цитата: Ирина Суркова(Дерябина) от 14 Февраль 2018, 15:06:02
как поступают грамотные генпланисты, когда наступает момент подсчёта грунта , вытесненного от устройства сетей?
Грамотные сами не считают и говорят смежникам по сетям или сметчикам - Дайте-ка нам, грамотным генпланистам, объемы :)
Вписывают объем в картограмму со ссылкой на соответствующий раздел или комплект, в котором этот объем указан.

Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Ирина Суркова(Дерябина) от 15 Февраль 2018, 13:00:56
Спасибо за ответы)))) наши сетевики таких объемов не считают.... Быть мне неграмотной и считать все самостоятельно!!!
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Горошинка от 15 Февраль 2018, 14:03:21
А зачем считать? Трубу водопроводную положат и закопают обратно, вся земля в 0. С кабелем то же самое.
Единственное - канальная прокладка, но тут уж уважаемые сетевики не должны проявлять капризы и высказывать нежелание в подсчетах объемов земли.
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Ирина Суркова(Дерябина) от 15 Февраль 2018, 14:12:03

если он пригоден, то пойдет в насыпь при необходимости. Я так это понимаю. Объект большой и только В1 по моим подсчётам вытеснили своим объемом 160 кубов грунта (это вместе с колодцами разумеется )
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: s4am от 15 Февраль 2018, 15:10:45
Я уже давно пишу такое в примечании к ведомости: "Объемы земляных масс подсчитаны без учета поправок от прокладки подземных сетей. См. разделы смет соответствующих разделов проекта." Считаю что учитывать этот, зачастую, мизерный объем в разделе ГП некорректно. Инженерные сети как правило выполняются отдельными подрядчиками и они никогда не смотрят в чужие разделы проекта, работают по своим чертежам, где все должно быть указанно и объем траншей и их длинна и каналы и т. д. Если смежник что то не учел своим проектом, это его косяк, мне чужого грунта не надо,  свой бы распихать по площадке :yes:
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: МосМодер от 15 Февраль 2018, 15:21:25
Воот! Вообще грамотнейшие генпланисты делают как s4am )
И даже про фундаменты пишут -см. кж!!! )
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Ирина Суркова(Дерябина) от 15 Февраль 2018, 15:54:04
Цитата: МосМодер от 15 Февраль 2018, 15:21:25
Воот! Вообще грамотнейшие генпланисты делают как s4am )
И даже про фундаменты пишут -см. кж!!! )


да что вы к слову прицепились? Мне совет нужен, а не насмешки. Хотя и так все ясно. Всем наиогромнейшее спасибо!!!!
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Горошинка от 15 Февраль 2018, 17:58:30
Ирина, ну не обижайтесь! МосМодер - он добрый)) просто нам здесь на форуме без него ну никак нельзя, зачахнуть можно.
Вы сами скоро поймете это. Да что там говорить - вы на его аватарку посмотрите просто.
И вообще-то он нормальный совет дал, правильный.
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Ирина Суркова(Дерябина) от 15 Февраль 2018, 18:02:45
Цитата: Горошинка от 15 Февраль 2018, 17:58:30:good:
Ирина, ну не обижайтесь! МосМодер - он добрый)) просто нам здесь на форуме без него ну никак нельзя, зачахнуть можно.
Вы сами скоро поймете это. Да что там говорить - вы на его аватарку посмотрите просто.
И вообще-то он нормальный совет дал, правильный.
:girl_smile:
Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: МосМодер от 15 Февраль 2018, 18:03:10
Ирина, я не насмехаюсь и никогда не шучу.
Действительно, мой совет был и я сам так делаю - жду объемы от смежников, чтобы вставить в картограмму.


А s4am дал совет еще "более лучше" - вообще отослать к соответствующему разделу, а у себя поставить прочерк.
Тем более, если Вы эти объемы не используете для насыпи, например, а отправляете на вывоз в отвал
:hi:

Название: Вытесненный грунт при устройстве подземных сетей
Отправлено: Ирина Суркова(Дерябина) от 15 Февраль 2018, 18:11:24
приму к сведению! Спасибо.
Цитата: МосМодер от 15 Февраль 2018, 18:03:10
Ирина, я не насмехаюсь и никогда не шучу.
Действительно, мой совет был и я сам так делаю - жду объемы от смежников, чтобы вставить в картограмму.


А s4am дал совет еще "более лучше" - вообще отослать к соответствующему разделу, а у себя поставить прочерк.
Тем более, если Вы эти объемы не используете для насыпи, например, а отправляете на вывоз в отвал
:hi:
TinyPortal © 2005-2019