Форум Генпланистов

Проектная и Рабочая документация СПОЗУ и ГП. Состав ПД И РД. => Экспертиза => Тема начата: jolie от 10 Ноябрь 2015, 21:30:31

Название: Граница допустимой застройки
Отправлено: jolie от 10 Ноябрь 2015, 21:30:31
Здравствуйте, дамы и господа!)

Случилось замечание от эксперта что здание моё расположено за границей допустимой застройки. Я специалист молодой и не люблю спорить с экспертами, но очень стеснённые условия, и борьба за каждый миллиметр привели к тому, что вышли крыльцами за эту границу и вроде бы обосновали этот факт :

ПЗЗ  ПОЛОЖЕНИЕ I. Градостроительные регламенты
Статья 7. Минимальные отступы от границ земельных участков в целях определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых запрещено строительство зданий, строений, сооружений
Требования к минимальным отступам зданий, строений, сооружений от границ земельных участков в целях определения мест допустимого размещения зданий, строений, сооружений, за пределами которых запрещено строительство зданий, строений, сооружений, устанавливаются настоящими Правилами и документацией по планировке территории.
1. Минимальные отступы от границ земельных участков стен зданий, строений, сооружений без окон:
2. Минимальные отступы от границ земельных участков стен зданий, строений, сооружений с окнами:
Статья 8. Максимальные выступы за красную линию частей зданий, строений, сооружений
Максимальные выступы за красную линию частей зданий, строений сооружений допускаются: в отношении балконов, эркеров, козырьков – не более 3 метров и выше 3,5 метров от уровня земли; расположение наружных лестниц не должно уменьшать пропускную пешеходную способность  тротуаров, установленную для данной категории улиц действующими нормативами.
_______________________________________________________________________________
То есть
1. Градостроительный кодекс говорит что отступы есть и должны соблюдаться,
2. Правила Землепользования и Застройки - уточняют что расстояние регламентируется от границы (кадастровой) до СТЕН с окнами или без. А также допускается выступать за красную линию (или в нашем случае градостроительную границу допустимой застройки) балконами, эркерами, козырьками, и лестницами.Но мой ответ не был принят. При этом с пожарными проездами и сетями всё окей.
:girl_sad:  может я не правильно поняла как всё работает? или не там читаю?
Название: Граница допустимой застройки
Отправлено: randum от 11 Ноябрь 2015, 16:23:35
Цитата: jolie от 10 Ноябрь 2015, 21:30:31А также допускается выступать за красную линию (или в нашем случае градостроительную границу допустимой застройки)
Нельзя объединять понятия красная линия и граница участка, то что верно для красной линии совсем не обязательно для границы участка, т.е приведенные пункты из ПЗЗ уже не подходят для обоснования вашего решения.
Так же ваша документация должна соответствовать ГПЗУ, если ваше здание выходит за границу допустимого размещения зданий то надо либо менять ГПЗУ либо изменять проект.)
Хотя тут ещё можно вяло поспорить, является ли крыльцо частью здания. Возможно это элемент благоустройства входящий в комплексное благоустройство территории (которое вроде как может выходить и за границу участка) и к тому же скорее всего это благоустройство должно быть ещё и без фундаментов да бы не стать сооружением. Но и такие аргументы мне кажутся малоубедительными и честно говоря как то притянутыми за уши.))
Название: Граница допустимой застройки
Отправлено: Sвета от 11 Ноябрь 2015, 16:49:12
Цитата: jolie от 10 Ноябрь 2015, 21:30:31Случилось замечание от эксперта что здание моё расположено за границей допустимой застройки. Я специалист молодой и не люблю спорить с экспертами, но очень стеснённые условия, и борьба за каждый миллиметр привели к тому, что вышли крыльцами за эту границу

У нас в "Правилах землепользования и застройки на территории города Нижневартовска" есть такой пункт:

24.6. За линию регулирования застройки могут выступать наружные элементы объектов капитального строительства: входные группы (тамбуры, крыльца, ступени), противопожарные лестницы, пандусы для маломобильных групп населения, балконы, кровли, козырьки и другие навесные элементы зданий, строений, сооружений.
(п. 24.6 введен решением Думы города Нижневартовска от 22.06.2012 N 259)

Посмотрите в вашем городе...



Я ведь правильно поняла, у Вас за зону допустимого размещения зданий и сооружений не само здание выходит?
Название: Граница допустимой застройки
Отправлено: Евгений от 11 Ноябрь 2015, 16:49:36
Цитата: randum от 11 Ноябрь 2015, 16:23:35Хотя тут ещё можно вяло поспорить, является ли крыльцо частью здания.
Сомневаюсь, что тут удастся поспорить :)
Цитата: randum от 11 Ноябрь 2015, 16:23:35Возможно это элемент благоустройства входящий в комплексное благоустройство территории (которое вроде как может выходить и за границу участка)
Формально любое благоустройство не может выходить за пределы отведенного участка по ГПЗУ согласно ч.1 ст. 48 190-ФЗ
Название: Граница допустимой застройки
Отправлено: jolie от 11 Ноябрь 2015, 17:11:15
Цитата: Sвета от 11 Ноябрь 2015, 16:49:12Я ведь правильно поняла, у Вас за зону допустимого размещения зданий и сооружений не само здание выходит?

Не само, только ступени крыльца.

Эксперт сказала так   - "Я бы и рада пропустить, но не пропустят юристы"
Название: Граница допустимой застройки
Отправлено: randum от 11 Ноябрь 2015, 17:21:11
Цитата: Евгений от 11 Ноябрь 2015, 16:49:36Формально любое благоустройство не может выходить за пределы отведенного участка по ГПЗУ согласно ч.1 ст. 48 190-ФЗ
Возможно, но как быть с подъездами которые всегда находятся за пределами участка?
Я так понял 190-ФЗ это ГрКРФ:

Цитировать1. Архитектурно-строительное проектирование осуществляется путем подготовки проектной документации применительно к объектам капитального строительства и их частям, строящимся, реконструируемым в границах принадлежащего застройщику или иному правообладателю... земельного участка,..
Из этого я могу сделать вывод, что здание не может выходить за границу участка, но про благоустройство тут ни слово, и благоустройство не является объектом капитального строительства.
Название: Граница допустимой застройки
Отправлено: Sвета от 11 Ноябрь 2015, 17:23:50
Цитата: jolie от 11 Ноябрь 2015, 17:11:15Не само, только ступени крыльца.

У нас в городе допустимо!
Название: Граница допустимой застройки
Отправлено: Катерина от 24 Январь 2017, 22:18:03
Здравствуйте, коллеги! в продолжение темы хочу задать следующий вопрос. В отношении объектов в Санкт-Петербурге можно ли выходить входными группами (тамбурами, крыльцами и пандусами), а также приямками за линию допустимого размещения здания? У нас на участке есть зона допустимого размещения здания и примыкающая к ней широкая "зона права прохода и проезда", куда мы и вылезли. В ПЗЗ СПб ничего не нашла. Может у кого-нибудь подобная ситуация была? 
Название: Граница допустимой застройки
Отправлено: Alex748 от 25 Январь 2017, 20:15:58
Цитата: randum от 11 Ноябрь 2015, 17:21:11Возможно, но как быть с подъездами которые всегда находятся за пределами участка?
Если земли администрации то можно сослаться на-Постановление Правительства РФ от 3 декабря 2014 г. № 1300
"Об утверждении перечня видов объектов, размещение которых может осуществляться на землях или земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов"
там так же и про благоустройство написано
Название: Граница допустимой застройки
Отправлено: Khan_Elena от 06 Февраль 2018, 11:58:40
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, может ли отмостка здания выходить за зону допустимого размещения зданий и сооружений? При этом оставаясь в границах отвода участка.

Название: Граница допустимой застройки
Отправлено: Бугор от 06 Февраль 2018, 12:19:23
Не может, т.к. допустимое место строительства определяют исходя из границ земельного участка и правил землепользования и застройки, которые разрабатывает орган местного самоуправления.
Название: Граница допустимой застройки
Отправлено: Sвета от 06 Февраль 2018, 12:29:31
Цитата: Khan_Elena от 06 Февраль 2018, 11:58:40
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, может ли отмостка здания выходить за зону допустимого размещения зданий и сооружений? При этом оставаясь в границах отвода участка.


Читайте местные нормативы. У нас в городе может (выше почитайте ответ № 2)
Название: Re: Граница допустимой застройки
Отправлено: Ирина Суркова(Дерябина) от 04 Декабрь 2023, 16:19:53
Вентшахты вышли из границ допустимого расположения зданий и сооружений(согласно градплана). Хотя проезд также не в границах, но к нему вопросов нет.Только к вентшахтам. Подскажите что делать????
Название: Re: Граница допустимой застройки
Отправлено: Max от 04 Декабрь 2023, 21:31:31
Может попробовать проложить до 2-3 этажа ?! Где разрешен "навес/балкон" и выпустить шахту. 
Читать ПЗЗ и градплан изучать возможные пути обхода системы.
TinyPortal © 2005-2019