Форум Генпланистов

Общие вопросы => Нефте-газовая и горная отрасли => Тема начата: powercat от 02 Июль 2010, 12:31:00

Название: Генплан ЦПС
Отправлено: powercat от 02 Июль 2010, 12:31:00
Всем доброго времени. У меня появилась проблема - есть генеральный план ЦПС (центральный пункт сбора нефти, на которм идет процесс подготовки нефти для дальнейшего транспорта). В состав ЦПС входит куча объектов - печи, сепараторы и т.д.
Задача - на существующий генплан этого ЦПС добавить еще несколько объектов, например, 9 печей.
Я вообще до сегоднящнего дня о генпланах только слышал и даже не представляю реально это сделать при нулевом опыте работы с подобными документами или нет. И конечно не представляю с чего начать...нашел СНИП 2-89-80* по генплану промышленного объекта, но там только общие вопросы...никакой конкретики - ни, например, расстояний от печки до других объектов, ни где можно ставить печь...короче ничего точного...Потом еще какие-то коммуникации должны быть...
В общем полных ппц, и только у меня инженерное образование нефтяное, у других непрофильное совсем. Поэтому вопрос вам - реально это сделать? И с чего начать? Может нужно пройти обучение какое-нить, и где?
Заранее благодарю
Название: Re: С чего начать работу над расширением генплана
Отправлено: Max от 02 Июль 2010, 13:32:23

Мой совет найти человека по нефтянке - который сможет вам помочь. Иначе будет много проблемм.
точнее проблемы будут если и найдете человека но гораздо больше.
А вообще - почему не заказать проект ? Ведь вы расширение будете вводить в эксплуатацию.
Согласование и т.п.
Вообще следует с технолога начать чтобы понять что именно вам нужно, где и в каком количестве.
Сделать реально -нет не выполнимых задач(за редким исключением).
Название: Re: С чего начать работу над расширением генплана
Отправлено: powercat от 02 Июль 2010, 13:35:53
Получается, чтобы сделать это нормально, необходимо большое знание сейчас или куча времени на изучение предмета...А с чего начать?
Название: Re: С чего начать работу над расширением генплана
Отправлено: Max от 02 Июль 2010, 13:45:15
С норм конечно , да именно этот снип.

Расстояния скорее всего указаны в ПБ (например ПБ 09-310-99 у меня старая версия) ПБЭ НП-2001
По сетям (расстояниям от фундаментов - указанны в градостроительном снипе)
А вот виды сетей - это к технологу.


в  ПБЭ НП-2001   естьПЕРЕЧЕНЬ ОСНОВНЫХ ДОКУМЕНТОВ,
НА КОТОРЫЕ ЕСТЬ ССЫЛКА В ТЕКСТЕ НАСТОЯЩИХ ПРАВИЛ  -
их все прочитаешь тогда - более менее встанет на свои места.
А единой книжки в которой все о генплане описано нет. Эта книжка называется  - генпланист. :hi:
Название: Re: С чего начать работу над расширением генплана
Отправлено: powercat от 02 Июль 2010, 13:54:00
Дааа...как все печально...ладно, всех благодарю за инфу  :good:
Название: Re: С чего начать работу над расширением генплана
Отправлено: Александр Кириллов от 02 Июль 2010, 17:19:00
Так просто этому не научиться. Во-первых нужно уметь делать горизонтальную планировку в соответствии с нормами, уметь делать веортикалку, знать как правильно оформить комплект чертежей и т. п. Во-втроых нужно знать специфику проектирования такого рода объектов...
Но если говорить о том какие документы вам нужны будут, то это:
СНиП II-89-80* ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
СНиП 2.11.03-93 СКЛАДЫ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ. ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ НОРМЫ
СНиП 2.05.07-91* ПРОМЫШЛЕННЫЙ ТРАНСПОРТ
ФЗ №... Технический регламент о требованиях пожарной безопасности
СП 4.13130.2009
ОГРАНИЧЕНИЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ПОЖАРА НА ОБЪЕКТАХ ЗАЩИТЫ. Требования к объемно-планировочными конструктивным решениям
ВУП СНЭ - 87 ВЕДОМСТВЕННЫЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ СЛИВО-НАЛИВНЫХ ЭСТАКАД ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩИХСЯ И ГОРЮЧИХ ЖИДКОСТЕЙ И СЖИЖЕННЫХ УГЛЕВОДОРОДНЫХ ГАЗОВ
ВУПП-88 Ведомственные указания по противопожарному проектированию предприятий, зданий и сооружений нефтеперерабатывающей и нефтехимической промышленности
СанПиН 2.2.1_2.1.1.1200-03  Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов

Может быть еще что-то...

Да нужно еще решить вопрос с пождепо. Нужно оно будет или нет. Если да, и его не предусматривать на территории предприятия, то должен быть расчет времени прибытия команды по новому СП. Поищите в инете, если нужно будет.
Название: Re: С чего начать работу над расширением генплана
Отправлено: tim-dmitriy от 02 Июль 2010, 17:59:56
Самое главное при проектировании объектов обустройства нефтегазового месторождения, куда входит ЦПС- это ВНТП 3-85 "НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ОБЪЕКТОВ СБОРА, ТРАНСПОРТА, ПОДГОТОВКИ НЕФТИ, ГАЗА И ВОДЫ НЕФТЯНЫХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ". Там есть раздел, посвященный требованиям к генплану.Расстояния для зданий и сооружений ЦПС приведены в табл. 22. Кроме того, при проектировании резервуаров нефти и нефтепродуктов обязательно применение СНиП 2.11.03-93.
А вообще ЦПС довольно серьезная штука, в сущности маленький НПЗ. Сам занимаюсь проектированием нефтегазовых объектов, скажу вам прямо - времени придется затратить немало. Ищите хорошего технолога, т.к. генплан именно с технологией завязан будет.


Post Merge: [time]02 Июль 2010, 15:18:55[/time]


И еще- если объект находится на терриитории Западно-Сибирского нефтегазового комплекса (Ямало-Ненецкий, Ханты-Мансийский автономные округа Тюменской области и Томская область) то обязательны еще такие нормы: ВНТП 03/170/567-87 "Противопожарные нормы проектирования объектов Западно-Сибирского нефтегазового комполекса". Экспертиза в основном по этим нормам замечания пишет  :yes:
Название: Re: С чего начать работу над расширением генплана
Отправлено: powercat от 05 Июль 2010, 16:56:31
Да, именно западная Сибирь...Правда ЦПС это совсем-совсем не НПЗ, на одном отделение газа и воды, а на другом - перегонка нефти, но для проектирования наверное действительно разницы нет.
ОК всех благодарю за ответы.
TinyPortal © 2005-2019