Форум Генпланистов

Общие вопросы => Парковка => Тема начата: Марго от 16 Март 2009, 17:18:46

Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Марго от 16 Март 2009, 17:18:46
Здравствуйте )
Вопрос такой - по какому основному документу вести расчет временных автостоянок для жилья в Ленинградской области и Калининградской области ?

Дело в том, что я пользовалась раньше СНиПом Градостроительство, а оказывается, есть какие-то новые нормы, чуть ли не в градостроительном кодексе (я его сейчас смотрю, но не вижу) !
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Max от 16 Март 2009, 18:46:01
Здравствуй, Марго.
Основной документ был и есть градостроительство 2.07.01-89*
Нормы одинаковые для всех районов - если нет поправок у местной администрации(касательно Калининграда).Но скорее всего нет таких.
(ЗАКОН О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга "О Генеральном плане '' - это скорее юридическое обоснование развития города)
Интересно что именно ты читаешь?(добавь здесь) И кто тебе подсказал - откуда 'дровишки' ?

п.с. от себя добавлю - по нынешним временам когда на семью по 2-3 машины.Особенно в новых домах.Я видел не много людей которые способны купить квартиру, и приэтом передвигаются пешком.
Заметил такой пункт.
в снипе градостроительном - 3. Число машино-мест следует принимать при уровнях автомобилизации, определенных на расчетный срок.
Кто последний раз у нас в государстве производил расчет уровня автомобилизации?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Оксана от 18 Июнь 2009, 11:08:31
Я думаю вам говорили о новом СНиПе Градостроительство... правда он еще в проекте.... но все нормы по автостоянкам там есть и более того, как это не печально, разделено все по классам.... выложу в файловый архив
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tanisya от 18 Июнь 2009, 13:25:01
Цитата: Max от 16 Март 2009, 18:46:01

Кто последний раз у нас в государстве производил расчет уровня автомобилизации?

У нас есть такой документ "Комплексная схема развития и размещения гаражей и стоянок автотрансп. ср-в в г.Нижнем Новгороде", разработанный "Нижегородгражданниипроектом", и  там дается средний уровень автомобилизации расчетный на 2020 г.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Max от 18 Июнь 2009, 13:29:01
Цитата: Tanisya от 18 Июнь 2009, 13:25:01
Цитата: Max от 16 Март 2009, 18:46:01

Кто последний раз у нас в государстве производил расчет уровня автомобилизации?

У нас есть такой документ "Комплексная схема развития и размещения гаражей и стоянок автотрансп. ср-в в г.Нижнем Новгороде", разработанный "Нижегородгражданниипроектом", и  там дается средний уровень автомобилизации расчетный на 2020 г.
Интересно. А можно показатели в студию ? интересно посмотреть :pioneer:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tanisya от 18 Июнь 2009, 17:22:45
Вот ловите
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Max от 18 Июнь 2009, 17:40:56
Красота. Наконец увеличили нормы с 20 % до 40 % на тыс.жителей.
Нижегородцы продвинутые  :new_russian:
Вот так.  :good:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Горошинка от 13 Июль 2010, 20:02:11
п.3 примечаний Приложения 9 СНиП 2.07.01-89*: "Число машино-мест следует принимать при уровнях автомобилизации,определенных на расчетный срок". Уровень автомобилизации выдают в ГАИ, в отделе согласования проектов генплана. (у нас он имеет коэффициент 4 по сравнению с 89-ым годом). Имеется также Постановление Руководителя Исполнительного комитета г.Казани с другими нормами. А там уж на кого в ГАИ нарвешься - захотят по своим нормам примут, захотят - по Постановлению... А без согласования в ГАИ ни в Центре благоустройства, ни в экспертизе не принимают проект!
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: yimiha от 09 Ноябрь 2010, 23:45:51
Привет всем, у нас в Украине есть помимо градостроительного ДБНа отдельный ДБН (СНиП) по гаражам и автостоянкам. Можете глянуть, кому интересно
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: светико от 01 Февраль 2011, 14:32:28
Скажите, а по Санкт-Петербургу расчет автостоянок осуществляется по какому нормативному документу?И как расчитать кол-во автостоянок по ПЗЗ?Может у кого есть пример с пояснениями?Буду признательна=)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kozlov Mikhail от 07 Сентябрь 2011, 18:53:32
ВОПРОС/ОТВЕТ (наболевшее)


ПЗЗ СПб таблица 10.1  Минимальное количество машино-мест для хранения индивидуального автотранспорта на территории земельных участков многоквартирных домов (код вида использования 10300) машино-место на 80 квадратных метров общей площади квартир (Это получается постоянные?!) 5000(м2 общех площадей квартир)/80м2=Х
УГИБДД разрешает обеспечивать 90% жильцов м/м
Про временные/гостевые в ПЗЗ ничего нет. Если хотите, то считайте еще и временные получается Х*25%=Х/4 (м/м)
:scratch_ones_head: :sorry: :scenic:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 03 Октябрь 2011, 12:31:19
Juli:Вопрос в следующем: первый раз проектирую жилой многоэтажный дом в г.Москва, как производится расчет жителей на дом по составу квартир?
Заранее, спасибо
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Марина от 03 Октябрь 2011, 12:50:16
В СП 42.13330.2011 есть таблица 2 "Структура жилищного фонда, дифференцированного по уровню комфорта". Я в последний раз считала стоянки для жилого дома эконом-класса, т.е. норма площади жилого дома 30м2 на 1 человека. Для того чтобы получить расчетное количество жителей делила общую площадь квартир на 30, и получала результат.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Juli от 03 Октябрь 2011, 18:53:10
Спасибо. Для г. Москва часто нормы уточняются, но я таких параметров найти не могу, поэтому буду руководствоваться СП
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Juli от 03 Октябрь 2011, 19:01:27
Нашла:  МГСН 1.01-99 п5.2
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tagur от 02 Декабрь 2011, 16:38:19
  Доброе время суток. Прошу помощи как правильно рассчитать необходимое количество машина мест для временного хранения (гостевые автостоянки) легкового транспорта для города Москвы. Меня интересует методика расчета по пунктам на конкретном примере с сылками на нормативные правила.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Марина от 02 Декабрь 2011, 16:55:47
Я считаю так. У нас такой расчет проходит.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tagur от 02 Декабрь 2011, 19:00:01
 Марина спасибо за пример расчета. Будем рыться в МГСН что бы узнать количество парковочных мест для постоянного хранения автомобилей на 1000 жителей




Требуемое количество парковочных мест для постоянного хранения автомобилей на 1000 жителей составляет 350 шт. на период расчетного срока
Вопрос я нашел в МГСН 1.01-99 п. 9.3.1
Для территории города, округа, района, микрорайона общую потребность в машино-местах для хранения легковых автомобилей физических лиц следует принимать в количестве не менее 320 машино-мест на 1000 жителей[font=]То есть для своего расчета Я беру 320 но там написано не менее 320 машино-мест на 1000 жителей, вопрос: Максимальное значение какое может быть? От чего оно зависит? В каких нормах это можно найти?
[/font]


Обьединение сообщений: 02 Декабрь 2011, 22:04:45


Расчет количества парковочных мест.
Норма площади квартиры на одного жителя 40 м2 (согласно п. 9.3.3, МГСН 1.01-99), общая площадь квартир в жилом доме составляет 7500 м2. Следовательно расчетное количество проживающих людей будет составлять:
7500 / 40 = 118 чел.
Согласно МГСН п. 9.3.1 общую потребность в машино-местах для хранения легковых автомобилей физических лиц следует принимать в количестве не менее 320 машино-мест на 1000 жителей, принимаю 320 машино-мест на 1000 жителей.
0,118 х 340 = 38 машино-мест.
Согласно МГСН п. 9.3,3 при застройке жилыми домами I категории (с обеспеченностью общей площадью от 30 до 50 кв.м на 1 жителя) - не менее 1,7 машино-мест на квартиру. Следовательно, требуемое количество парковочных мест для постоянного хранения автотранспорта будет составлять:
38 х 1,7 = 64 машино-мест.

Согласно МГСН п. 9.3.16 количество парковочных мест для временного хранения легковых автомобилей посетителей, из расчета 40 машино-мест на 1000 жителей:
0,118 х 40 = 5 машино-мест.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Марина от 05 Декабрь 2011, 13:20:38
Александр, обычно все площади площадок берут по минимуму, т.к. в крупных городах со свободными территориями напряженка. Но если у вас так много места, тогда конечно, чем больше мест для парковки, тем лучше.
Просмотрела ваш МГСН, и пришла к выводу что расчет нужно вести так, как Вы вели (без первой части)
Цитата: Tagur от 02 Декабрь 2011, 19:00:01
Согласно МГСН п. 9.3,3 при застройке жилыми домами I категории (с обеспеченностью общей площадью от 30 до 50 кв.м на 1 жителя) - не менее 1,7 машино-мест на квартиру. Следовательно, требуемое количество парковочных мест для постоянного хранения автотранспорта будет составлять:
38 х 1,7 = 64 машино-мест.
Согласно МГСН п. 9.3.16 количество парковочных мест для временного хранения легковых автомобилей посетителей, из расчета 40 машино-мест на 1000 жителей:
0,118 х 40 = 5 машино-мест.
[cut]Так бы считала я. Но посоветуйтесь еще с местными.[/cut]
Да, еще: не забудьте про парковочные места для инвалидов.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tagur от 05 Декабрь 2011, 14:46:31
Ты прова. :hi: . Ммм... У меня возникло еще два вопроса.
1) Где можно посмотреть расчет автостоянок для Мало мобильных групп населения?
2) Эти стоянки плюсуются к "количеству парковочных мест для постоянного хранения автотранспорта будет составлять" и "количеству парковочных мест для временного хранения легковых автомобилей посетителей ", или же часть парковочных мест будет включена в эти машино-места, в пояснении нужно указать:  «Для мало мобильных групп предусмотрено ХХ парковочных мест для постоянного хранения и временного хранения автомобилей» 
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Марина от 05 Декабрь 2011, 14:59:27
Посмотрите ВСН 62-91*
[cut]2.4.1. На располагаемых в пределах территории жилых районов открытых стоянках автомобилей, а также около учреждении культурно-бытового обслуживания населения, предприятий торговли и отдыха, спортивных зданий и сооружений, мест приложения труда следует выделять места для личных автотранспортных средств инвалидов.

Минимальное количество таких мест следует принимать из расчета: 4 %, но не менее 1 места при общем числе мест на стоянке до 100; 3 % - при общем числе мест 101 - 200; 2 % - при числе мест 201 - 1000; 20 мест плюс не менее 1 % на каждые 100 свыше 1000 мест при общей вместимости автостоянки более 1000 машино-мест.

2.4.2. На автомобильных стоянках при специализированных зданиях и сооружениях для инвалидов следует выделять для личных автомашин инвалидов не менее 10 % мест, а около учреждений, специализирующихся на лечении спинальных больных и восстановлении опорно-двигательных функций, - не менее 20 % мест.

2.4.3. Стоянки с местами для автомобилей инвалидов должны располагаться на расстоянии не более 50 м от общественных зданий, сооружений, жилых домов, в которых прожинают инвалиды, а также от входов на территории предприятий, использующих труд инвалидов.

2.4.4. Площадки для остановки специализированных средств общественного транспорта, перевозящих инвалидов, следует предусматривать на расстоянии не более 100 м от входов в общественные здания и не более 300 м от жилых зданий, в которых проживают инвалиды.

2.4.5. Места для стоянки личных автотранспортных средств инвалидов должны быть выделены разметкой и обозначены специальными символами. Ширина стоянки для автомобиля инвалида должна быть не менее 3,5 м.

[/cut]
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tagur от 05 Декабрь 2011, 15:16:46
Еще раз спасибо за ссылку на нормативный документ для расчета парковочных мест для мало мабильных групп.
но хочу поправить: :scenic: 
ВСН 62-91*
Проектирование среды жизнедеятельности с учетом  потребностей инвалидов и маломобильных групп населения
Статус документа: Отменен
Заменен: - Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Марина от 05 Декабрь 2011, 15:24:43
Спасибо за поправку (радует, что нормы те же).
Так Вы же сами все знаете...

Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tagur от 05 Декабрь 2011, 15:55:00
Еще вопрос :blush2:
Эти стоянки плюсуются к "количеству парковочных мест для постоянного хранения автотранспорта будет составлять" и "количеству парковочных мест для временного хранения легковых автомобилей посетителей ", или же часть парковочных мест будет включена в эти машино-места, в пояснении нужно указать:  «Для мало мобильных групп предусмотрено ХХ парковочных мест для постоянного хранения и временного хранения автомобилей» 
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Марина от 05 Декабрь 2011, 16:17:47
Я места для парковки автомобилей маломобильных групп населения обычно включаю в общее количество парковочных мест. Т.е. у Вас из 64 машино-мест 6 будут для парковки автомобилей инвалидов. А общее количество парковочных мест будет 64+5=69 машино-мест.
Думаю, что как-то так.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tagur от 05 Декабрь 2011, 16:49:10
Спасибо за ответ Я так и претпологал, Вы развеили все мои сомнения. Вот еще хорошое пособие в котором болие подробно можно прочитать о парковочных местах, разметке автостоянок, размеров стоянок, о количестве парковочных мест и так дали.
МДС 35-2.2000
Рекомендации по проектированию окружающей среды, зданий и  сооружений с учетом потребностей инвалидов и других маломобильных групп  населения. Выпуск 2. "Градостроительные требования"
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 05 Декабрь 2011, 16:54:05
Просьба к уважаемым форумчанам - если при обсуждении какой то темы, Вы набрели на какой то нормативный или иной материал, которого еще нет в Галерее -просьба добавлять туда. Вам помогло - помогите другим на будущее ;) [cut]Естественно, если у Вас не ограничен трафик или нет других каких то ограничений[/cut] Заранее, спасибо!
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tagur от 05 Декабрь 2011, 17:01:17
  :scenic:
У меня еще возникли ряд вопросов, Я знаю что перед въездом в гараж должны быть накопительные автостоянки. В каких нормах Я могу узнать о предъявляемых к ним требованиям и как их рассчитать?
:paint:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Марина от 05 Декабрь 2011, 17:10:04
http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=131 - здесь лежит СНиП 35-01-2001
http://www.genplana.net/forum/index.php?action=media;sa=item;in=132 - МДС 35-2.2000




Обьединение сообщений: [time]05 Декабрь 2011, 14:15:40[/time]


Цитата: Tagur от 05 Декабрь 2011, 17:01:17
:scenic:
У меня еще возникли ряд вопросов, Я знаю что перед въездом в гараж должны быть накопительные автостоянки. В каких нормах Я могу узнать о предъявляемых к ним требованиям и как их рассчитать?
:paint:

Посмотрите пока СНиП 21-02-99. А я, если будет время посмотрю позже еще что-нибудь.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tagur от 05 Декабрь 2011, 17:28:55
Для города Москвы в МГСН 1.01-99

9.3.22. Внешние въезды и выезды многоярусных гаражей-стоянок следует  предусматривать раздельными. Следует предусматривать не менее чем по 2 полосы  движения на въезде и на выезде (при ширине каждой полосы - не менее 3 м). Допускается располагать въезд и выезд рядом, с обязательным разделением проезжей  части по направлениям движения (разделительной полосой или разметкой).
Автостоянки (открытые площадки) и гаражи-стоянки вместимостью до 50 машино-мест могут иметь совмещенный внешний въезд-выезд шириной не менее 6 м.  Перед гаражами-стоянками вместимостью свыше 50 машино-мест следует  предусматривать накопительную площадку из расчета 1 машино-место на каждые 100 автомобилей, но не менее чем площадка для паркирования 2 пожарных автомашин.

Осталось теперь узнать какая парковочная площадь требуется для пожарных маши.

Обьединение сообщений: 05 Декабрь 2011, 19:06:44

Может кто подскажет, какой должна быть площадка для паркирования пожарных машин и в каких нормах это отображается?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: vargrah от 05 Декабрь 2011, 23:01:48
парковочное место под обычный грузовой (не фура) автомобиль чем плохо?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tagur от 06 Декабрь 2011, 14:11:12
 Думаю что в связи с прошедшими изменениями в городе Москве, когда во дворах были сделаны дополнительные парковочные места для жителей домов (с многочисленными нарушениями жители жаловались тут Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.), в Московской экспертизе (очень строгая по сравнению с МосОбл Экспертизой) могут придраться к парковкам, так что готовлю проект так, что бы даже не возникло вопросов. Еще в каждом дворе Нарисовали красной краской на асфальте стоянки с разметкой Я так понимаю для пожарников, вот и хочу найти нормы откуда они это взяли.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Марина от 06 Декабрь 2011, 14:47:19
Могу предположить, что на место парковки пожарная машина должна уместиться "в рабочем состоянии", т.е. с выпущенными опорами и пр. Ведь постоянно так бывает, что приезжает пожарная машина на пожар, а припарковать ее негде, да и подъехать к месту пожара проблематично, из-за беспорядочно припаркованных легковых машин. Для таких случаев скорее всего и предусмотрены эти парковочные места. Поэтому они кроме всего прочего, наверное еще должны быть удобны с точки зрения тушения пожара
Где-то же должны быть такие нормы? Может стоить спросить самих пожарников?
[cut]К слову. У нас в Уфе год назад во время пожара в ТЦ "Европпа" пожарные машины просто таранили легковушки, т.к. не могли подъехать к зданию.[/cut]
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tagur от 06 Декабрь 2011, 15:28:36
Я так думаю что кое что можно найти тут 
Федеральный закон 123-ФЗ
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности
Статус документа:
Действует
Начало действия:
2009-05-01
Утвержден:
- Президент Российской Федерации( Федеральный закон 123-ФЗ, 2008-07-22 )
Разработчики:
- Правительство Российской Федерации
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Марина от 06 Декабрь 2011, 16:25:52
Что-то я в этом ФЗ не помню такого. Но как найдете отпишитесь, тоже интересно. Вдруг и до нас это новшество дойдет.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Ильнар от 23 Декабрь 2011, 20:58:21
Здравствуйте.
У меня такой вопрос: откуда взялись цифры в СНиПе
"Открытые стоянки для временного хранения легковых автомобилей следует предусматривать из расчета не менее чем для 70% расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей, в том числе,%:

         жилые районы                                 25

         промышленные и коммунально-складские зоны    25
         (районы)

         общегородские и специализированные центры    5

         зоны массового кратковременного отдыха       15"

В некоторых регионах в соответствующих местных градостроительных нормах уходят от этого принципа.


Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Олеся111 от 01 Март 2012, 15:39:08
Я уже измучилась с этими автостоянками, проектирую жилой поселок в московской области, раньше все было понятно Градостроитльство, теперь норму расчета площади от количества жителей, сейчас этот пункт исключили, МГСН брать не могу это нормы по Москве, что делать :girl_sad: все перерыла
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Марина от 05 Март 2012, 12:38:04
Здравствуйте.
При проектировании территории жилого дома со встроенными на первом этаже магазинами возникла следующая проблема: по расчетам по нашим РНГП на магазины требуется 104 машино-места (10 м/м на 100 м2 торговой площади), а разместить их, как всегда, негде (даже при условии  двойного использования парковок). Дом находится внутри квартала, условия стесненные.
Есть же, наверное где-то какой-то пункт, о сокращении парковочных мест для встроенных  в жилые дома магазинов, расположенных внутри жилых кварталов (ведь не будут же люди из соседних домов ездить в магазины на машинах)?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Юлия Васильева от 06 Март 2012, 13:22:03
Подскажите, как рассчитать количество машиномест для общежитий?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Оксана 28 от 02 Апрель 2012, 10:28:37
Скажите пожалуйста,вот промышленное предприятие с административным учреждением. Для рабочих я считаю на 100 раб в 2-х смежных сменах 7-10 м/мест, для АБК как для учреждения управления местного значения на 100 работающих 5-7 м/мест.Вопрос: дополнительно надо учитывать гостевые стоянки, просто для приезжающих?И места для инвалидов я включаю в парковку для рабочих или для администрации? Спасибо.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Марина от 02 Апрель 2012, 13:20:58
Цитата: Оксана 28 от 02 Апрель 2012, 10:28:37
Скажите пожалуйста,вот промышленное предприятие с административным учреждением. Для рабочих я считаю на 100 раб в 2-х смежных сменах 7-10 м/мест, для АБК как для учреждения управления местного значения на 100 работающих 5-7 м/мест.Вопрос: дополнительно надо учитывать гостевые стоянки, просто для приезжающих?И места для инвалидов я включаю в парковку для рабочих или для администрации? Спасибо.
У нас эти нормы больше, 25 и 35 м/м соответственно.
Думаю, гостевые стоянки считать не нужно.
Для маломобильных групп населения я бы сделала по паре мест на обоих парковках.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Оксана 28 от 02 Апрель 2012, 14:20:18
Спасибо большое

Обьединение сообщений: 02 Апрель 2012, 14:27:39

У меня получается 1 парковка для одних и других)))
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Горошинка от 02 Апрель 2012, 19:33:44
Цитата: Юлия Васильева от 06 Март 2012, 13:22:03
Подскажите, как рассчитать количество машиномест для общежитий?
Юлия Васильевна! Если нет региональных норм - можно  для общежитий взять, как  для "прочих гостиниц" по СП "Градостроительство", прил.К- на 100 мест 6-8 авто.
Цитата: Оксана 28 от 02 Апрель 2012, 10:28:37
Скажите пожалуйста,вот промышленное предприятие с административным учреждением. Для рабочих я считаю на 100 раб в 2-х смежных сменах 7-10 м/мест, для АБК как для учреждения управления местного значения на 100 работающих 5-7 м/мест.Вопрос: дополнительно надо учитывать гостевые стоянки, просто для приезжающих?И места для инвалидов я включаю в парковку для рабочих или для администрации? Спасибо.
Оксана 28!  Если нет своих региональных норм - можно руководствоваться  СП "Градостроительство". Хотя то, что предложила Марина - хорошо в том плане, что больше - не меньше.
Гостевые стоянки нужно учитывать, причем, возможно, не только для легковых автомобилей, но и для грузовых (на то время, пока водитель фуры будет оформлять пропуск). Думаю, принять нужно "конструктивно", обсудите с технологом (лучше предприятия) и ГИПом.
Для МГН парковки обязательно нужны только в том случае, если Заказчик указал в техзадании. Сделайте запрос Заказчику, скорее всего, отнекаются от этого. Если опять же идти по принципу - лучше больше, чем меньше - делайте совмещенную разметку. ИМХО
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Оксана 28 от 03 Апрель 2012, 09:20:04
Спасибо :good:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: GoInDown от 22 Апрель 2012, 20:05:41
ВОПРОС: жилой двор 4x5-этажек.  ширина проездов 3.5 м. Расчитал количество м/мест для временной стоянки, получилось 79 ( в зависимости от уровня автомобилизации, кол-ва жителей, 25% обеспеченности) вопрос куда засунуть эти 79!!!!!!!????? вариант: устраивать однорядные карманы вдоль домов , получается так что их длинна занимает 80% периметра. допустимо ли это ?????
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: vargrah от 23 Апрель 2012, 02:01:59
допустимо, если выдерживается расстояние до жилых домов и площадок в соответствии с таблицой 7.1.1 СанПиН СанПиН 2.2.1._2.1.1.1200-03
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Мария Шешенин от 21 Май 2012, 00:51:59
Цитата: Олеся111 от 01 Март 2012, 15:39:08
Я уже измучилась с этими автостоянками, проектирую жилой поселок в московской области, раньше все было понятно Градостроитльство, теперь норму расчета площади от количества жителей, сейчас этот пункт исключили, МГСН брать не могу это нормы по Москве, что делать :girl_sad: все перерыла
Похожая ситуация. Проектирую в поселке в ЯНАО. Из жилой площади и жил.обеспеченности нашла кол-во жителей. И как сейчас узнать необходимую площадь под стояки, если в СНиПе2,07,01-89* в табл.2 была колонка с удельными размерами площадок, а в актуализированном СП 42.13330.2011 ее исключили?
P.S. преждний коэффициент 0,8, конечно, был бы смешон на сегодняшний день.

Обьединение сообщений: 30 Май 2012, 19:06:50

Доброго времени суток! У меня такой вопрос: по СП 42.13330.2011 п.11.19 примечание 2 необходимо учитывать мотоциклы, мотороллеры и пр..Как это расчитывается? кол-во постоянных парковочных мест х коэффициент, или кол-во временных стоянок х коэффициент? :sorry:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Thervin от 16 Июль 2012, 17:41:42
Доброго времени суток.
Делаем реконструкцию драматического театра в города Арзамасе (заканчиваю чужую работу).
Столкнулась с такой проблемой - по расчету выходит что нужно 24 парковочных места (при наличии 240 посадочных мест) и это без учета парковок для работников театра, а прошлый генпланист с какого-то перепугу сделал всего 6 мест (сделанный им расчет найти не представляется возможным). Места для остальных категорически не хватает: гостевая парковка предусмотрена на площадке перед театром, на территорию хозяйственных построек проезд л/а закрыт.
Подскажите, можно ли как-то обосновать меньшее количество мест?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Бугор от 16 Июль 2012, 17:46:20
Цитата: Thervin от 16 Июль 2012, 17:41:42
Доброго времени суток.
Делаем реконструкцию драматического театра в города Арзамасе (заканчиваю чужую работу).
Столкнулась с такой проблемой - по расчету выходит что нужно 24 парковочных места (при наличии 240 посадочных мест) и это без учета парковок для работников театра, а прошлый генпланист с какого-то перепугу сделал всего 6 мест (сделанный им расчет найти не представляется возможным). Места для остальных категорически не хватает: гостевая парковка предусмотрена на площадке перед театром, на территорию хозяйственных построек проезд л/а закрыт.
Подскажите, можно ли как-то обосновать меньшее количество мест?

Да. Делал театр драммы в г. Воронеж. Проходил ГлавГосЭксп в Москве. Места не было катострофически. Но есть нормы местные смотрите, особенно в конце со звездочками. Удаление парковочных мест на достаточные расстояния  ( сейчас уж не помню, то ли до 1000 или даже 2000м) от входа. Внимательнее с инвалидами.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Thervin от 16 Июль 2012, 17:52:12
ЦитироватьВнимательнее с инвалидами.
Вот как раз для инвалидов в случае чего можно показать непосредственно перед театром.
Спасибо за совет, я как-то не подумала что с театром может пройти та же фишка с шаговой доступностью.

Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Горошинка от 16 Июль 2012, 17:53:22
Рядом есть общественные стоянки (при торговом центре, находящемся поблизости, например)? Можно письмо запросить у владельца стоянки, что она может обеспечить посетителей театра порядка 20 м/мест.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Friend23 от 14 Август 2012, 20:47:30
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, в каком документе можно посмотреть расчет потребности в машиноместах в Москве. В Московской области это количество составляет 350 м/м на 1000 жителей. А в Москве? Всем заранее спасибо)).
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Горошинка от 15 Август 2012, 15:03:03
Цитата: Friend23 от 14 Август 2012, 20:47:30
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, в каком документе можно посмотреть расчет потребности в машиноместах в Москве. В Московской области это количество составляет 350 м/м на 1000 жителей. А в Москве? Всем заранее спасибо)).

Обьединение сообщений: 15 Август 2012, 15:03:37

Смотрите ответ № 17 в этой теме
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Friend23 от 16 Август 2012, 17:47:29
Ответ № 17?? Вы меня извините, конечно, но эти данные уже устарели. С выходом Постановления № 769 от 2005 года, указанный пункт 9.33 в ответе № 17 изменен (см. Постановление № 769).
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Горошинка от 16 Август 2012, 18:01:21
Friend23, МГСН 1.01-99 Документ действующий, последние изменения - 26 сентября 2006 г.
9.3.1. Потребность в территориях для размещения объектов, обеспечивающих хранение, паркирование и техническое обслуживание легкового автотранспорта, следует определять с учетом ожидаемого уровня насыщения города легковым автотранспортом всех категорий, требований эффективного использования городской территории и обеспечения экологической безопасности.
Для территории города, округа, района, микрорайона общую потребность в машиноместах для хранения легковых автомобилей физических лиц следует принимать в количестве не менее 320 машиномест на 1000 жителей*.
_____________________________
* Жители - физические лица, постоянно зарегистрированные на жилой площади в г. Москве.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Friend23 от 16 Август 2012, 18:51:53
Пункт 9.3.3 раздела 9.3 изложить в следующей редакции:
"9.3.3. Для жилого квартала, жилой группы, жилого здания требуемое количество машиномест для организованного хранения легкового автотранспорта следует определять с учетом категории комфортности жилой застройки <2>, предусматривая:
- при застройке жилыми домами II категории (с обеспеченностью общей площадью до 30 кв. м на 1 жителя) - не менее 1,0 машиноместа на квартиру;
- при застройке жилыми домами I категории (с обеспеченностью общей площадью от 30 до 50 кв. м на 1 жителя) - не менее 1,7 машиноместа на квартиру;
- при застройке жилыми домами повышенной комфортности (с обеспеченностью общей площадью свыше 50 кв. м на 1 жителя) - не менее 2,0 машиноместа на квартиру.

Вот этот пункт смущает))
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Горошинка от 16 Август 2012, 19:27:30
Тогда надо брать по максимуму - по п.9.3.3. Желаю, чтобы у вас оказалась II категория жилья!
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Friend23 от 16 Август 2012, 19:32:27
Эх, I категория :resent:  Спасибо Вам за помощь. Приятно общаться с людьми разбирающимися в темах))

Обьединение сообщений: 23 Август 2012, 21:57:37

А подскажите теперь по такому вопросу)) В каком документе показан расчет машино/мест в Московской области. Насколько я знаю - это цифра 350 м/м на 1000 жителей. Помогите плиз!! Спасибо!
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Thervin от 03 Сентябрь 2012, 18:28:16
Не подскажете, нужно ли при расчете парковок у театра учитывать места для сотрудников?
Местных норм нет, по СП выходит минимум 24 места для автомобилей посетителей + 3 для МГС. Про места для сотрудников в СП ни гу-гу.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Alexandr_ от 21 Январь 2013, 20:14:16
Доброго всем дня!
Есть проблемка: предстоит экспертиза с небольшим офисным зданием (1550 м2 общей, 795 м2 рассчетной надземной, г. Москва), в первый этаж которого встраивается автостоянка. И вот вопрос:
Согласно СП 42.13330.2011, приложение К, количество машиномест можно брать из расчета 5-7 м/м на 100 рабочих мест. В таком случае, как "экспертам" доказать что работать будет именно заявленное количество человек (60)?
Однако, согласно Постановлению правительства Москвы от 04.10.2005 N 769-ПП, табл. 9.3.2, расчет ведется исходя из ОБЩЕЙ площади объекта, и тогда это 1м/м на 50-60 м2. И в этом случае объект придется урезать очень сильно.
Есть ли по данному вопросу еще какие-то документы или более поздние изменения указанных?

Итак, на какой документ (а соответственно, и рассчет) следует ориентироваться и ссылаться что бы цифры прошли?
Спасибо заранее!
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Djakob от 22 Январь 2013, 11:41:31
Постановление правительства Москвы от 04.10.2005 N 769-ПП, табл. 9.3.2 - на него придется ссылаться, в данном случае у него больше силы. Может есть возможность разместить м/м на прилегающей территории?
как "экспертам" доказать что работать будет именно заявленное количество человек (60)? -В ПЗ указать и подкрепить письмом заказчика и в ТЗ указать.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Alexandr_ от 22 Январь 2013, 13:38:32
Djakob, благодарю за ответ! Прилегающей территории практически нет - здание занимает 80% участка, на остальных 20ти - озеленение/благоустройство. Рядом правда есть стоянка, но наверху сказали что она не в счет, т.к. заказчику не принадлежит.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Djakob от 22 Январь 2013, 14:00:15
Договор аренды со стоянкой может вам помочь :yes:  если заказчик не против и заключит его..
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Alexandr_ от 22 Январь 2013, 14:03:24
Цитата: Djakob от 22 Январь 2013, 14:00:15
Договор аренды со стоянкой может вам помочь :yes:  если заказчик не против и заключит его..

Это действительно может прокатить в экспертизе? Или может рассматриваться как мера "на всякий пожарный"?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Djakob от 22 Январь 2013, 14:15:33
В Петербургской экспертизе вопросов не возникло, договор аренды прикрепили к делу и поставили плюсик в замечаниях=)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Alexandr_ от 22 Январь 2013, 14:19:32
Евгений, спасибо еще раз!
На будущее хотел бы уточнить: я так полагаю что Территориальные СН и постановления региональных органов имеют больший вес, чем общероссийские СНиПы и СП?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Djakob от 22 Январь 2013, 14:49:22
Да, все верно
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Олеся111 от 12 Март 2013, 14:12:20
Здравствуйте уважаемые Генпланисты, возникла такая проблема, решила написать, так как пока безуспешно пытаюсь связаться с автором СНиПа. Проектируем многоэтажные жилые дома(общее количество жителей 1200),  по СНиП Градостроительство тбл.2   стоянка рассчитывается как 0,8 м2 на человека, но эксперт ссылается на пункт 6.3 где на 1000жителей необходимо 200-250 легковых автомобилей,якобы 0,8 м2 это гостевые,а постоянные 200-250, мало того звонила другому знакомому эксперту-развел руками, сказал это бред, нужно связаться с авторами снипа. Было ли у вас что-то подобное?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: vargrah от 12 Март 2013, 15:15:39
Да, всегда рассчитываю через автомобилизацию 200-350 мм/1000 жителей (в зависимости от региона)
Требуется разместить парковочных мест:
90% от расчётной автомобилизации - постоянного на территории микрорайона/квартала
30% от расчётной автомобилизации - временного
глава кажется "Хранение автотранспорта"
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Олеся111 от 12 Март 2013, 16:50:05
но как это разместить, в границу ели влезли 5 домов, и минимум площадок
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: vargrah от 12 Март 2013, 16:57:23
К сожалению - как-то.
1-вариант - многоэтажные подземные/надземные гаражи.
2-вариант - договор с владельцами стоянки/гаража, располагающегося в пределах нормативной доступности о предоставлении (количество) машиномест под постоянное и временное хранение автомобилей.

В принципе, когда парковки не влазят - первый же вопрос к проектировщику и заказчику - плотность населения (площадь квартир) на 1 га не превышена? ;) притом прилично. Этажность не завышена? ;)

ПО опыту - приходится проектировать отдельно стоящие многоуровневые гаражи и стоянки
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Yrri от 15 Март 2013, 01:01:17
для магазина площадью менее 100м2 (70 м2)  нормируется количество парковочных мест?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: vargrah от 15 Март 2013, 15:34:18
СП 42: Торговые центры, универмаги, магазины с площадью торговых залов более 200 м2 ------- 100 м2 торговой площади ----- 5 - 7 машиномест
уточняйте в региональных.
по СП42 получается что с 200м2
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tagur от 19 Март 2013, 14:00:57
Цитата: Friend23 от 16 Август 2012, 19:32:27
Эх, I категория :resent:  Спасибо Вам за помощь. Приятно общаться с людьми разбирающимися в темах))


Обьединение сообщений: [time]23 Август 2012, 18:57:37[/time]


А подскажите теперь по такому вопросу)) В каком документе показан расчет машино/мест в Московской области. Насколько я знаю - это цифра 350 м/м на 1000 жителей. Помогите плиз!! Спасибо!


Планировка и застройка
городских и сельских поселений



ТСН ПЗП-99 МО

ТСН 30-303-2000 МО
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Mexango от 23 Апрель 2013, 14:13:21
Здраствуйте! помогите пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с проектированием генплана автодрома для автошколы, необходимо сделать расчет парковочных мест для него. Как считать пока незнаю :scratch_ones_head: , помогите
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Сергей Алекс от 23 Апрель 2013, 16:15:29
Цитата: Mexango от 23 Апрель 2013, 14:13:21
Здраствуйте! помогите пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с проектированием генплана автодрома для автошколы, необходимо сделать расчет парковочных мест для него. Как считать пока незнаю :scratch_ones_head: , помогите
Тут скорее всего надо руководствоваться заданием на проектирование
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Mexango от 23 Апрель 2013, 17:42:06
Я сослалась что это профессиональное учреждение образования, отдала заказчику на согласование....
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Ivlar от 13 Июнь 2013, 20:14:52

Реально если, то вам ответил vargrah. А можно и так: т.к. количество машино-мест зависит от числа жителей ( у нас по ТСН на 1000 человек - 300 мест, плюс гостевые), повысить комфортность жилья, и тогда исходить из 30 м2 площади на человека и более, может как-то и натяните нужную цифирь. Или стоянки сделать механизированные, как на рисунках :). Можно разместить вокруг домов - стоянки, а ДИП и прочее - на соседних участках, если это возможно.
А куда деваться, когда руки выкручивают?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Галинa от 22 Август 2013, 12:37:35
Эта тема отделена от Котельная и стоянка

как так вы смогли договориться - жильцов оставляем без м/м , стоянки только для их гостей :blink:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: vargrah от 22 Август 2013, 17:01:12
Стоянки
* Постоянного хранения
* Временного
* гостевые
- это разные стоянки!
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Агнесса от 13 Декабрь 2013, 13:29:05
Подскажите тогда, пожалуйста, как правильно рассчитывать количество автостоянок для жилого дома.
Если у нас, к примеру, в доме 100 жильцов и уровень автомобилизации составляет 250 авто на 1000 жителей, то:
1. В СП 42.13330.2011 по п.11.19 - 90% от расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения, значит: 100*250/1000=25 м-м - расчетное число индивид.легк.автом. Из них 25*0,9=22,5 м-мест для постоянного хранения.
2. Для временного хранения (гостевые?) 25% (жилые районы) расчетного парка[size=78%] [/size]индивид.легк.автом., т.е. 25*0,25=6,25 м-мест.
Общее количество м-мест для дома должна составлять сумму 22,5+6,25=28,75 (29) м-мест?
Или все это не так?
Я считала 70% от расчетного парка индивид.легк.автом. 25*0,7=17,5 (18) и от этого числа [/size][size=78%] [/size]25% (жилые районы), т.е. 18*0,25=4,5 (5) м-м.
Экспертиза замечаний по этому вопросу не делала.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: rooot.natasha от 05 Март 2014, 14:46:37
Добрый день!


Подскажите, пожалуйста, какие нормативы сильнее - региональные или СП градо?
Интересует вопрос как эксперты будут рассчитывать парковки - есть норма 300 м/мест на 1000, потом 90% постоянное хранение, 70% - временное - это и в региональных и в СП.
Но в тоже время есть норма: многоквартирный дом: 0,65 м/м на 1 квартиру - постоянное хранение в гаражах-стоянках и 0,35 м/м на 1 кв - на гостевых парковках - в региональных.
Чему следовать? Что сильнее? К чему придерется экспертиза)

Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: scighero от 05 Март 2014, 14:54:34
Цитата: rooot.natasha от 05 Март 2014, 14:46:37
Подскажите, пожалуйста, какие нормативы сильнее - региональные или СП градо?
Не понял про цифры, но был объект в Калининграде, По СП 42 норма М/мест  была меньше чем по региональным ПЗЗ, => мы выполняли региональные ПЗЗ.  Иначе зачем делать региональные ПЗЗ с различающимися нормами и не соблюдать  их.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: rooot.natasha от 05 Март 2014, 15:58:40
Спасибо за ответ. Тут я сама не могу понять в региональных нормативах пензенской области одновременно пишут: 300 м/мест на 1000 жит. принимать для расчетов и в тоже время следующим пунктом дают таблицу, где написано про многоквартирные дома 0,65 на 1 кв и 0,35.....вот меня и спрашивают как обосновывать для экспертизы....у нас квартиры маленькие - много студий - соответственно исходя из коэффициентов 0,65 и 0,35 выходит надо очень много м/м, из автомобилизации меньше....но не факт что экспертиза будет считать по коэффициентам. По автомобилизации - как то более классический вариант)))))
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: scighero от 05 Март 2014, 17:17:34
Ясно.
Хз, когда на объектах было туго с м/м писали расчет через 1000 жителей. Но всегда старались брать по ПЗЗ.

По факту мы всегда старались впихнуть по больше м/м , рассчитать в обратную сторону  и подгонять: посетителей, жителей, и тд  и найти компромисс.
как считать будет эксперт только эксперту известно. а где у вас объект?  В спб главное СПб ПЗЗ, в Москве МГСН (или как то так). Если нет областных  или региональных норм - тогда СП 42. Обычно так.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: rooot.natasha от 10 Март 2014, 18:27:42
Спасибо) объект в Пензе. Есть региональные - выше писала, что тут одновременно два расчета представлено и непонятно какой в каком случае берется, ну и есть ПЗЗ. Разве в ПЗЗ прописывается про расчет парковок? Там вроде не должно быть такого...только будет прописано в какой зоне их можно размещать, а в какой нет..
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: scighero от 11 Март 2014, 11:56:48
 [font=]2.4.5. Размещение объектов транспортной инфраструктуры и расчет количества машиномест для хранения легковых автомобилей следует осуществлять в соответствии с требованиями пунктов 7.12-7.14 раздела «Зоны инженерной и транспортной инфраструктуры».[/font]


[font=]Вот Глава[/font]
[font=]7.12. Сооружения и устройства для хранения индивидуальных транспортных средств[/font]


Обьединение сообщений: 11 Март 2014, 11:59:02

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: rooot.natasha от 19 Март 2014, 00:24:05
ого)) спасибо) я такого документа не встречала! и на работе про такой не знают! изучу вопрос. У нас пользуются "региональными нормативами градостроительного проектирования Пензенской области". Но поскольку я смотрю на титульнике у вас стоит 2013 год - значит намечается что то новенькое)))
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Aganya от 04 Апрель 2014, 14:43:51
Уважаемые генпланисты! Как посчитать количество машино-мест для общественных помещений, если на них в градостроительстве норма не распространяется? к примеру: мастерская по ремонту обуви, одежды, демонстрационный зал, фитнес клуб и т.д.??? :girl_sad:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Сергей Алекс от 04 Апрель 2014, 14:54:51
Цитата: Aganya от 04 Апрель 2014, 14:43:51
Уважаемые генпланисты! Как посчитать количество машино-мест для общественных помещений, если на них в градостроительстве норма не распространяется? к примеру: мастерская по ремонту обуви, одежды, демонстрационный зал, фитнес клуб и т.д.??? :girl_sad:
демонстрационный зал - брать как по выставке, остальное по предприятиям бытового обслуживания.

Приложение 9, СНиПа Градостроительство
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Aganya от 04 Апрель 2014, 15:01:24
Цитата: Сергей Алекс от 04 Апрель 2014, 14:54:51остальное по предприятиям бытового обслуживания.
Спасибо)Такого нет в градостроительстве((((
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Сергей Алекс от 04 Апрель 2014, 15:05:55
вот же
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Aganya от 04 Апрель 2014, 16:24:38
Цитата: Сергей Алекс от 04 Апрель 2014, 15:05:55вот же


Обьединение сообщений: [time]04 Апрель 2014, 13:25:36[/time]


Выделенное не учитывается? у меня помещения в жилом доме.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Сергей Алекс от 04 Апрель 2014, 16:44:36
Смотрите тогда Ваши РНГП. В наших вот так.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Aganya от 04 Апрель 2014, 16:49:19
Цитата: Сергей Алекс от 04 Апрель 2014, 16:44:36
Смотрите тогда Ваши РНГП. В наших вот так.
у нас в региональных нет ничего подобного.поэтому про градостроительство спрашиваю.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Сергей Алекс от 04 Апрель 2014, 16:57:22
я бы тогда мастерские посчитал как офисы местного значения. И на всякий случай попытался бы связаться с ГИБДД. :hi:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Aganya от 04 Апрель 2014, 17:08:48
Цитата: Сергей Алекс от 04 Апрель 2014, 16:57:22я бы тогда мастерские посчитал как офисы местного значения. И на всякий случай попытался бы связаться с ГИБДД. :hi:
Спасибо, а можно мне посчитать временные парковки как 25 процентов от количества машино-мест для постоянного хранения?
Меня знаете какой вопрос интересует: согласно п.11.19 СП градостроительство, открытые стоянки для временного хранения автомобилей в жилых районах составляют 25 процентов от расчетного числа автомобилей. Под этими 25 процентами подразумеваются и стоянки для гостей жителей и для офисов?? или для офисов отдельно считаются стоянки?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Горошинка от 09 Апрель 2014, 19:15:44
Вы, наверное, вот о чем:
[cut]"11.19 На селитебных территориях и на прилегающих к ним производственных территориях следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения не менее 90 % расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей при пешеходной доступности не более 800 м, а в районах реконструкции или с неблагоприятной гидрогеологической обстановкой – не более 1500 м. Открытые стоянки для временного хранения легковых автомобилей следует предусматривать из расчета не менее чем для 70 % расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей, в том числе, %:
жилые районы.................................................................................25
промышленные и коммунально-складские зоны (районы)..........................25
общегородские и специализированные центры.........................................5
зоны массового кратковременного отдыха.............................................15"[/cut]
В принципе, раз для района - значит, и офисы сюда же входят. Т.е. считаете 25 % для гостей жителей и офисов
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 06 Май 2014, 17:24:25
PUH: Москвичи, в каким нормах посмотреть сколько машино-мест необходимо для торгового объекта в москве?


Я брал по СП 42.13330.2011 Градостроительство, приложение К
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: PUH от 22 Май 2014, 21:08:48
Эта тема отделена от Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения

По каким нормативам делается расчет машино-мест для Москвы? Есть местные нормы? или по СНиП градостроительство считаете?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 22 Май 2014, 23:09:08
См. ответ 16 от Марины и далее.


По привычке некоторые эксперты предпочитают МГСН, по логике важнее СП. Как повезет)


Для Москвы и области лучше брать обеспеченность 420 машин на 1000 жителей, чтобы наверняка
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: PUH от 22 Май 2014, 23:58:13
 Руслан, там вроде устаревшие данные. Мне необходимо не для жилья, а приобъектные для различных общественных зданий, магазинов и т.п. У МГСН 1.01-99 статус непонятный. Вроде как отменен. А чем заменен - непонятно. Вот и хочу определиться "сколько вешать в граммах" :) В СП, к примеру, представлен расчет для магазинов с общей торговой площадью более 200 м2. А в МГСН такого ограничения нет.
На сайте комитета по архитектуре и градостроительству г.Москвы в разделе "Нормативы градостроительного проектирования" пустота ..
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 23 Май 2014, 11:29:30
Потому что ПЗЗ и генплан Москвы еще не готов) МГСН - потому что "сто лет по нему считали "


Я стараюсь руководствоваться главным - СП Градостроительство. Для жилья брал автомобилизацию 420 на тысячу (пока не проходил экспертизу).
Не думаю, что по СП считать не правильно.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: PUH от 23 Май 2014, 12:47:00
 Ну если учитывать СП, то для магазинов площадью менее 200 м2 вообще нету расчетного количества машино-мест. А если по МГСН, то там, к примеру, 1 машино-место на 30 м2 торговой площади. :)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 26 Май 2014, 19:30:52
Еще как вариант в Московской области:  ТСН 30-303-2000 Московской области (ТСН ПЗП-99 МО) Планировка и застройка городских и сельских поселений
[cut]


1. Документ официально не отменен. Документов, разработанных взамен, нет. Документ носит рекомендательный характер. Может применяться в части, не противоречащей действующим нормативно-техническим документам (информация предоставлена Министерством строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства МО).
[/cut]
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: PUH от 26 Май 2014, 20:46:02
Спасибо, видел этот документ. Ток он на область распространяется, а не на Москву вроде как.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: MT MO от 17 Июнь 2014, 17:30:15
Эта тема отделена от автостоянка для легкового а/м и автобусов

Уважаемые генпланисты и те, кто знает как это делается!!!!!
Помогите!!!


Как мне подсчитать количество необходимых машиномест при организации стоянок такси в муниципальном образовании?? Есть ли какие-то параметры расчета?? Знаю, есть парковочные индексы при расчете машиномест в ТЦ. Но это не то.... В моём случае есть только количество таксистов  :cray:



Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Denis_Che от 17 Июнь 2014, 18:44:40
Количество таксистов в одной смене
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: dalexeus от 18 Июнь 2014, 12:53:44
Подскажите пункт в каком-нибудь нормативном документе где написано сколько машино-мест необходимо выделять для многоквартирного дома (если такое есть, что-то не нашел).

Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: scighero от 18 Июнь 2014, 13:29:10
Цитата: dalexeus от 18 Июнь 2014, 12:53:44сколько машино-мест необходимо

Город какой, или тоже из Дефолт-Сити?...  В СПб в ПЗЗ, в МСК СП 42 и 2.07.89*  В Уфе "Градостроительство. Планировка и застройка городских округов, городских и сельских поселений Республики Башкортостан"


- Штурман - Приборы!
- Штурман - Приборы!
- 45.
- Что 45?!
- А что ... приборы?!
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: dalexeus от 18 Июнь 2014, 13:34:07
Город с населением 200 тыс. Хотя как зависит кол-во машино-мест для дома от размера города...
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: scighero от 18 Июнь 2014, 13:47:50
Цитата: dalexeus от 18 Июнь 2014, 13:34:07Город с населением 200 тыс.
Жжошъ!
Я спрашивал Название города, а не его объём и популярность.

Количество Авто на Жилой дом зависит/прописано:

1) От норм ПЗЗ, В СПб свои нормы, в Стерлитамаке свои и они отличаются от СПб.

2) В России много регионов и на большинство распространяются "РЕГИОНАЛЬНЫЕ" требования, отличающиеся от СП 42 и Снип 2.07.89*

3) Норма Авто на жилой дом может прописана через метры квадратные жилой площади или человеков. 
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: dalexeus от 18 Июнь 2014, 14:14:40
Ясно. В ПЗЗ написано руководствоваться СП 42. В приложении К там не указано про многоквартирные дома.  Тут все пишут про соотношение квадратных метров и людей...вот что-то не вижу где это написано-то.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 18 Июнь 2014, 14:24:38
Алексей, пробегитесь по этой теме от начала до конца - примерно станет ясен ход расчета, нюансы уточните
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: scighero от 18 Июнь 2014, 15:24:17
СП 42    глава 11. 
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: MT MO от 18 Июнь 2014, 18:49:46
Здравствуйте.
Очень прошу помощи в расчете стоянок такси по количеству машиномест в муниципальных образованиях.
Существовали ли когда-то какие-то формулы, госты, снипы и т.д???
ВСЕМ СПАСИБО ЗАРАНЕЕ!!!
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 18 Июнь 2014, 19:07:35
См. ответ 104 в этой теме. Я так понимаю, Deniska_Che имеет ввиду технологически - количество водителей-таксистов в наибольшей смене таксопарка.

Если Вы имеете ввиду в общем -кол-во стоянок для таксистов, например, в микрорайоне - то по СП 42.13330.2011 "Градостроительство...":

11.3 Пропускную способность сети улиц, дорог и транспортных пересечений, число мест хранения автомобилей следует определять исходя из уровня автомобилизации на расчетный срок, автомобилей на 1000 чел.: 350 легковых автомобилей, включая 3-4 такси и 2-3 ведомственных автомобиля, 25-40 грузовых автомобилей в зависимости от состава парка. Число мотоциклов и мопедов на 1000 чел. следует принимать 50-100 единиц для городов с населением свыше 100 тыс. чел. и 100-150 единиц для остальных поселений.

Это в общем случае - при автомобилизации 350 авто на 1000 жит.
Регионально может отличаться.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: MT MO от 18 Июнь 2014, 19:48:11
Спасибо!!!
Но в данном случае речь идет о том, чтобы рассчитать, сколько нужно организовать стоянок такси в муниципальном образовании, учитывая количество машин которые ОФИЦИАЛЬНО в такси!!!
Т.е. я считаю кол-во проживающих в районе, и из расчета 3-4 такси на 1000 человек, называю цифру для стоянки? Так??
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Denis_Che от 19 Июнь 2014, 00:44:37
так, при условии, что кол-во официальных такси не более получившегося значения, иначе по кол-ву такси по факту.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: scighero от 19 Июнь 2014, 11:37:40
Цитата: Deniska_Che от 19 Июнь 2014, 00:44:37иначе по кол-ву такси по факту.
Не забывайте про Вай-Вай такси, т.е. х 2 раза. ))
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: MT MO от 19 Июнь 2014, 12:25:59
Спасибо за ответ всем!!!
В моем случае "это тяжелый случай"..... учитывая то, что официально работающих таксистов раза так в 3,5 больше, чем если рассчитать по 1000 человек населения))..
И вообще у нас в области уже каждый третий оформил на себя разрешение на право работы в такси :cray: ....Где ж им всем-то поместиться????
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tatyana_GP от 30 Июль 2014, 19:01:04
Добрый день!
Возник такой вопрос. Раньше я всегда работала с объектами по Московской области и руководствовалась территориальными нормами. Теперь же получила задание рассчитать необх количество машиномест в Нижегородской области. У них территориальных норм нет.((

В СНиП 2.07.01-89 п.6.33 указан необходимый % от расчетного числа автомобилей. А как получить это расчетное число?..

Объект - комплекс жилых зданий.

Заранее спасибо!
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Бугор от 30 Июль 2014, 19:04:49
Если это действительно так, то делаете расчет по общему СП.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tatyana_GP от 30 Июль 2014, 19:14:05
Я бы сделала расчет, саму норму не могу найти. Например машино-мест/1000 жителей.
Если можете, направьте меня, пожалуйстааа :girl_sad:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 30 Июль 2014, 19:21:45
СП 42.13330.2011 Градостроительство:

11.3 Пропускную способность сети улиц, дорог и транспортных пересечений, число мест хранения автомобилей следует определять исходя из уровня автомобилизации на расчетный срок, автомобилей на 1000 чел.: 350 легковых автомобилей, включая 3-4 такси и 2-3 ведомственных автомобиля, 25-40 грузовых автомобилей в зависимости от состава парка.

11.19 На селитебных территориях и на прилегающих к ним производственных территориях следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения не менее 90% расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей при пешеходной доступности не более 800 м, а в районах реконструкции или с неблагоприятной гидрогеологической обстановкой - не более 1500 м.

Открытые стоянки для временного хранения легковых автомобилей следует предусматривать из расчета не менее чем для 70% расчетного парка индивидуальных легковых автомобилей, в том числе, %:
жилые районы
25
промышленные и коммунально-складские зоны (районы)
25
общегородские и специализированные центры
5
зоны массового кратковременного отдыха
15

Также см.  Ответ #68 от vargrah в этой теме.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tatyana_GP от 30 Июль 2014, 19:29:58
Большое спасибо!!! :good:


То что нужно!) Ткнули носом :blush2:

Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 30 Июль 2014, 20:04:42
А вообще ищите (делайте запрос в Техэксперт, Нормакс или кто там у Вас, или тщательнее ищите в сети, действует или нет?)

РЕГИОНАЛЬНЫЕ НОРМАТИВЫ
ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ
НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ
я нашел Проект.

6.4.2.   Допускается предусматривать сезонное хранение 10-15 % парка легковых автомобилей на автостоянках открытого и закрытого типа, расположенных за пределами селитебных территорий поселения.

Требуемое количество машиномест в местах организованного хранения автотранспортных средств следует определять из расчета на 1000 жителей:
- для хранения легковых автомобилей, находящихся в частной собственности:
- 300 для городов с численностью населения свыше 14 тыс. чел.;
-  250 для иных городских населенных пунктов;
- 50 для сельских населенных пунктов;
- для хранения легковых автомобилей ведомственной принадлежности – 2;
- для таксомоторного парка – 4 (только в городских населенных пунктах).
[cut]Я так понял, они (региональные)требуют меньшее количество машиномест,
при этом региональные "главнее"[/cut]
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tatyana_GP от 31 Июль 2014, 12:39:25
Да, я видела этот проект. Но он еще не утвержден, поэтому ссылаться на него не могу..


Звонила в архитектуру по области и конкретно в район проектирования. Человек, который занимается непосредственно проектом планировки территории и генпланами сказал, что при разработке и проверке опирается лишь на СП 42.13330.2011 и территориальных нормативов у них нет. Мне это не нравится) В СП показатели укрупнены, и нет разницы город это или село. Это касается и ДДУ, и школ, плотности застройки и тд.. По этажности вообще ничего не нашла.. Мы то как раз собираемся строить практически в селе с населением 5 тыс чел. Планируем разместить 3000 жителей.


В общем ищем, делаем запросы..(


Спасибо за помощь! :girl_smile:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 11 Сентябрь 2014, 17:10:11
Оставлю тут:

Вопрос: Здравствуйте,  вас не затруднит поделиться вселенской мудростью: как определяется площадь на одного офисного работника от общей площади здания (для расчета в последствии парковочных мест)
Ответ:
Я обычно беру по приложению К СП Градостроительство: для Учреждения управления местного значения, 5-7 машиномест на 100 работников.
Количество работников обычно дают технологи в разделе ТХ.
Ну или по СП 44.13330.2011 Административные и бытовые здания. Актуализированная редакция СНиП 2.09.04-87:
6.2 Площадь помещений служб управления и конструкторских бюро следует принимать из расчета 4 кв м на одного работника управления, 6 кв м
Также по СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы
3.4. Площадь на одно рабочее место пользователей ПЭВМ с ВДТ на базе электронно-лучевой трубки (ЭЛТ) должна составлять не менее 6 кв  м, в помещениях культурно-развлекательных учреждений и с ВДТ на базе плоских дискретных экранов (жидкокристаллические, плазменные) - 4,5 кв м.


Это минимальные, вы можете расстановкой оборудования сделать больше (чтобы уменьшить кол-во работников и впоследствии кол-во требуемых машиномест)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kozlov Mikhail от 11 Сентябрь 2014, 17:58:45
Из задания на проектирования от заказчика
может 10 кв.м на человека и 100 кв.м, Если не написано то минимум работников см пост выше
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kiryshka от 15 Октябрь 2014, 12:41:02
Здравствуйте)
Вопрос - как рассчитать кол-во м/мест для работников в г. Кострома? В ПЗЗ ничего не указано....
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Djakob от 15 Октябрь 2014, 12:50:16
СП42, Приложение К
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kiryshka от 15 Октябрь 2014, 13:34:13
спасибо)!
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Костя Пак от 01 Ноябрь 2014, 12:42:27
Здание мойки. Ребят здравствуйте! Скажите пожалуйста сколько парковочных мест нужно для этого здания??? в Снипе если не ошибаюсь написано 25-30 на расчетную единицу м2 общей площади??? (Площадь здания 1000 м2)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: шалвладимир от 27 Январь 2015, 18:56:40
нужно сделать парковку у бассейна с количеством зрителей 40 чел. В СНиП дается норма от 500 зрителей. как быть? и считаются ли в данном случае занимающиеся в бассейне,их 64 человека
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: scighero от 27 Январь 2015, 18:59:04
Это как артисты в театре - идут ка рабочие

Обьединение сообщений: 27 Январь 2015, 19:01:01

А может  и нет, а только:  зрители + штатное  рассписание работающих = итоговое  число для рассчета.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Julia Roz от 02 Февраль 2015, 19:01:09
Добрый вечер!Помогите пожалуйста разобраться. Если объект реконструируется и в последствии площадь его больше, расчет парковок идет как для нового строительства? Или бывают какие-то поблажки в стесненных условиях. Объект - магазин, делают почти в 2 раза больше. Просто по сути нормы постоянно обновляются и теперь у нас на 100 м.кв площади - 20 м/мест. И если даже не увеличивать магазин, нормы уже не проходят.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 02 Февраль 2015, 19:24:11
При проектировании, в т.ч. реконструкции, вы должны руководствоваться на нормативы, действующие на момент сдачи Проекта в экспертизу.
Если не ошибаюсь и нет каких-либо лазеек (например, в местных ПЗЗ).
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Julia Roz от 02 Февраль 2015, 19:35:37
Спасибо) А вообще можем уменьшить количество временных м/мест?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: karel от 02 Февраль 2015, 19:36:07
Здесь 2 законных пути:
1. Делаете реконструкцию с обеспечением нормативного количества м/мест (ищите территорию в аренду под стоянку, подземный паркинг или многоэтажный и т.п.)
2. Не делаете реконструкцию.


Почти законный - делаете реконструкцию, подгоняя технологию под количество машиномест: торговых залов поменьше, остальное делите условными перегородками и называете бытовыми помещениями. Иногда такое проскакивает, какие дальнейшие телодвижения делает заказчик и чем это грозит при эксплуатации магазина полностью - не подскажу.


Незаконный - сделать реконструкцию без стоянок и работать. Также для кого-то видимо сделать немалые пожертвования, чтобы "заработало".
Свою подпись и фамилию на чертежах не ставить  :yes:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: scighero от 02 Февраль 2015, 19:41:38
Цитата: karel от 02 Февраль 2015, 19:36:07karel
karel +1 (очень часто аренда проскакивает) или бабло

Карел прав, хотел это написать, но было  лень.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: yuga от 02 Апрель 2015, 21:09:59
Хелп. окончательно запуталась...участок в МО(пока эскиз):
1)Если исходить из "ПОСТАНОВЛЕНИя от 24 июня 2014 г. N 491/20" 
уровень автомобилизации принимается 420м\м на 1000 жит.
2)Согласно СП 42.1330 (а также в соответствии ПОСТАНОВЛЕНИю от 26 декабря 2014 г. № 1521) 350 м\м на 1000.

Могу ли я принять- 350 на 1000, или в дальнейшем это чревато неприятными последствиями при разработке ППТ?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kumiko от 03 Апрель 2015, 01:28:03
Пожалуйста, посмотрите ПЗЗ, если нет то ТСН МО 30-303-2000 п. 10.13 табл 5.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Timon_3D_Union от 05 Май 2015, 13:37:36
Приветствую, коллеги. Преамбула: сначала профукал, а потом недопонял))Проектируется магазин в Ленобласти. Площадь застройки 1700 кв.м., второй этаж весь - парковка. Т.е. торговая ну в пределах 1300-1500 не больше.
Расчет позрузочно-разгрузочных мест по ПЗЗ: одно место для объектов общей площадью от 100 м2 до 1500 м2 и плюс одно место на каждые дополнительные 1500 м2 общей площади объектов – для объектов торговли


Мы заложили одно место под погрузку, а потом доперло, что общая площадь у нас больше 3000 кв.м.! Вопрос: нафига на расчитывать количество площадок разгрузки на ОБЩУЮ площадь здания, если половина из них - паркинг?! Дилемма.. тупо по нормам следовать или все-таки можно как то отбрыкаться?


Спасибо)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Djakob от 05 Май 2015, 13:54:18
А зачем 10мест разгрузки, если у склада (например) всего 2доквеллера, следовательно достаточно 2площадки у них плюс 2м/места для ожидания (имхо)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Timon_3D_Union от 05 Май 2015, 14:03:14
Пардон, как то косячно сообщение отправилось, теперь подправил, см. выше)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: dalexeus от 24 Июль 2015, 17:54:43
В соответствии с таб. 7.1.1. п. 7.1.12 СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 минимальное расстояние от автостоянки до детской площадки - 25 м. В подпункте 11 п. 7.1.12 этого же СанПиНа сказано, что для гостевых автостоянок жилых [/size]домов разрывы не регламентируются. [/size]Чем она отличается от обычной автостоянки?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: randum от 24 Июль 2015, 17:56:33
Цитата: dalexeus от 24 Июль 2015, 17:54:43Чем она отличается от обычной автостоянки?
Смотрите термины СП 42.13330.2011
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kozlov Mikhail от 24 Июль 2015, 18:08:24
МДС 30-3.2011 МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СИСТЕМАТИЗАЦИИ ХРАНЕНИЯ ИНДИВИДУАЛЬНОГО АВТОТРАНСПОРТА В ГОРОДАХ
[cut]
Индивидуальные легковые автомобили - легковые автомобили, находящиеся в частной собственности граждан, за исключением ведомственных и специальных легковых автомобилей (в том числе производственных, санитарных, пожарных, полиции, доставки почты и мелких партий грузов), а также легковых автомобилей такси и проката.

Уровень автомобилизации включает два основных показателя - общее количество всех легковых автомобилей, приходящихся на 1000 жителей (включая ведомственные, специальные, автомобили такси и проката), и количество индивидуальных легковых автомобилей, приходящихся на 1000 жителей.

Уровень моторизации также включает два основных показателя - общее количество всех мототранспортных средств (включая ведомственные и специальные) и количество индивидуальных мототранспортных средств, приходящихся на 1000 жителей.

Хранение автотранспорта - пребывание автотранспортных средств, принадлежащих постоянному населению города, по фактическому месту проживания владельца транспортного средства.

Парковка - временное пребывание на стоянках автотранспортных средств, принадлежащих посетителям объектов различного функционального назначения.

Автостоянки - открытые площадки, предназначенные для хранения или парковки автомобилей. Автостоянки для хранения могут быть оборудованы навесами, легкими ограждениями боксов, смотровыми эстакадами. Автостоянки могут устраиваться внеуличными (в том числе в виде карманов при расширении проезжей части) либо уличными (на проезжей части, обозначенными разметкой).

Гостевые стоянки - открытые площадки, предназначенные для парковки легковых автомобилей посетителей жилых зон.

Гаражи-стоянки - здания и сооружения, предназначенные для хранения или парковки автомобилей, не имеющие оборудования для технического обслуживания автомобилей, за исключением простейших устройств - моек, смотровых ям, эстакад. Гаражи-стоянки могут иметь полное или неполное наружное ограждение.

Гаражи-здания, предназначенные для длительного хранения, парковки, технического обслуживания автомобилей.

Машино-место - расчетная площадь, необходимая для установки одного экипажа без учета внешних проездов и защитного озеленения. Складывается из площади стоянки - горизонтальной проекции неподвижного экипажа с добавлением разрывов безопасности до соседних экипажей или любых препятствий, а также маневровой площади, равной площади внутренних проездов, приходящейся на одно место хранения.

Система хранения индивидуального автотранспорта
- общегородская система, характеризуемая единством планировочных, функциональных и транспортных взаимосвязей зон проживания и жизнедеятельности населения, территорий и участков хранения легковых автомобилей. Общегородская система формируется на всех стадиях градостроительного проектирования.
[/cut]
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: dalexeus от 24 Июль 2015, 18:10:55
Да, определения я все эти читал. Вот только четкого ответа все равно не вижу (может все дело в том что пятница и конец рабочего дня). Но все-таки машины, стоящие перед многоэтажками около подъездов считать как гостевые автостоянки временного хранения и поэтому разрывы между ними не нормируются или все же нормируются?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kozlov Mikhail от 24 Июль 2015, 18:20:22
Если вы их обзываете постоянного хранения, то надо учитывать нормы СанПин.
Если у вас постоянного хранения имеют отдельное место на вашей территории и на соседней (30-50-70% по вашим местным нормам, частично разрешается размещать на других участках. прописывают в ППТ, или есть письмо согласованное)... соблюдая при это нормы СанПин. Вы можете спокойно обозвать стоянки временные/гостевые те которые около дома. СЭС слова не скажет, но учитывайте нормы СП 4



Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: dalexeus от 24 Июль 2015, 19:06:56
То есть учитывая подпункт 11 п. 7.1.12 СанПиНа где сказано, что для гостевых автостоянок жилых домов разрывы не регламентируются, можно не соблюдать расстояние в 25 м для детской площадки, так?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 24 Сентябрь 2015, 19:57:52

master-lomaster: как посчитать нужное количество парковочных мест у военной академии?
Max: посмотреть ЗП военных ?! и не делать парковки.
Deniska_Che: Мах, у  меня тут во второй половине здания вояки  - так все на лэндроверах с тигуанами катаются)

scighero:
Антон По ПЗЗ или  СП 42.. не ясно где  и когда, если это общественное здание?
может по простому. + В ТЗ может отдельное требование.
МосМодер: академия учебная? тогда как для вузов
[cut]Антон, ненавижу тебя 5 минут)[/cut]
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: kacha от 08 Октябрь 2015, 10:53:24
Доброго времени суток, форумчане.
Возникла проблема с расчетом парковочных мест. Точнее с доказательством что такие места в принципе требуются.
Маленький магазинчик площадью 150м2.
Первая претензия - где и какие нормативы в принципе об обязательности парковочных мест как таковых.
Вторая - расчет оных. Расчет из пункта К градостроительства не принимается из-за того что в норме сказано "с площадью торговых залов более 200м2", а у нас меньше.
Ни местных, ни региональных норм нет.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 08 Октябрь 2015, 13:07:21
Ну может и пройдет, что не нужно (с расчетом, что нужно совсем немного мест и, при необходимости, найдут где поставить :) ).
Но там же в прил. К:
Предприятия общественного питания, торговли и коммунально-бытового обслуживания в зонах отдыха
100 мест в залах или единовременных посетителей и персонала
7-10
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: kacha от 08 Октябрь 2015, 14:02:28
Цитата: МосМодер от 08 Октябрь 2015, 13:07:21
Ну может и пройдет, что не нужно (с расчетом, что нужно совсем немного мест и, при необходимости, найдут где поставить :) ).
Но там же в прил. К:
Предприятия общественного питания, торговли и коммунально-бытового обслуживания в зонах отдыха
100 мест в залах или единовременных посетителей и персонала
7-10
Этот расчет тоже не пойдет, пыталась аргументировать и так, но он для территорий рекреаций и зон отдыха.
Как тогда доказать что парковки не нужны? В смысле именно официально - документом...
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 08 Октябрь 2015, 14:03:45
А как доказать, что это не зона отдыха? Без ПЗЗ и прочего?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kumiko от 08 Октябрь 2015, 14:04:57
Граднорм на регион тоже нет?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: kacha от 08 Октябрь 2015, 15:04:49
Цитата: МосМодер от 08 Октябрь 2015, 14:03:45
А как доказать, что это не зона отдыха? Без ПЗЗ и прочего?
Почти в центре города стоит. ПЗЗ есть, но он не регламентирует парковки или что-то подобное, только зоны (Ж1, Ж5, ОД и тд)
Цитата: Kumiko от 08 Октябрь 2015, 14:04:57
Граднорм на регион тоже нет?
Нет, к сожалению. (а в некоторых ситуациях - к счастью).
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: randum от 08 Октябрь 2015, 15:16:22
Цитата: kacha от 08 Октябрь 2015, 10:53:24Возникла проблема с расчетом парковочных мест. Точнее с доказательством что такие места в принципе требуются.
Цитата: kacha от 08 Октябрь 2015, 14:02:28Как тогда доказать что парковки не нужны?

Вы уж определитесь что вам надо доказать)
На мой взгляд нам нормы говорят (приложение К), что для магазинов с торговыми залами менее 200 м.кв. парковки не требуются. Писал письмо с обоснованием по подобному объекту (не большой магазин) в администрацию, вроде бы вопросов не возникло.
Можно ещё заглянуть в ГПЗУ, бывает прописано там.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: kacha от 08 Октябрь 2015, 16:41:24
Цитата: randum от 08 Октябрь 2015, 15:16:22
Вы уж определитесь что вам надо доказать)
На мой взгляд нам нормы говорят (приложение К), что для магазинов с торговыми залами менее 200 м.кв. парковки не требуются. Писал письмо с обоснованием по подобному объекту (не большой магазин) в администрацию, вроде бы вопросов не возникло.
Можно ещё заглянуть в ГПЗУ, бывает прописано там.
Мне на самом деле не принципиально необходимость либо отсутствие парковочных мест, и для того и для другого место есть.
К сожалению я не могу доказать ни того что нужны, ни обратного. Потому что доказательства что они не нужны, тоже требуют (в администрации) именно документ в котором бы это значилось это, и площадь менее 200 кв.м. не считают обоснованным подтверждением того что не требуется парковки. Передо мной поставлена задача именно нормативно доказать что угодно, но адекватными нормами. И такие казусы случаются.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: randum от 08 Октябрь 2015, 19:39:32

kacha
Может так надо рассуждать:
Размещении на территории парковки возможно так как:
парковка предназначена для АС посетителей объектов различного функционального назначения (в соответствии с определением)
при размещении парковки выполняются противопожарные, санитарные и прочие требования (соответствующие нормативы)


Количество парковочных мест, для данного объекта, нормами не установлено. Следовательно данное решение (надо определиться какое всё же у вас будет =) требования нормативов выполняет.


Ещё как вариант можно прописать парковочные места в задании на проектирование, с обоснованием типа: радиус обслуживание магазина 100 метров - пароковочные места не требуются или количество парковочных мест принято 1 на 100 м.кв. торгового зала.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: makimaki от 31 Октябрь 2015, 15:28:15
Вопрос. Как рассчитать количество машин в поселке? если знаю только  количество участков и их площадь, какой площадью дома там будут построены неизвестно...
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 02 Ноябрь 2015, 12:49:48
Только примерно.
А зачем считать? Если на частных участках сами могу обеспечить себе машиноместа?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kumiko от 02 Ноябрь 2015, 15:13:21
   Можно посмотреть ПЗЗ поселений, но в тех, что я видела на частную застройку обычно так и прописано, что машино-места располагаются на территории участка. В некоторых есть ограничения по типу машин - например не разрешается ставить на участках ИЖД грузовую технику. Только легковые авто.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: makimaki от 02 Ноябрь 2015, 18:00:16
количество машин мне нужно чтобы узнать пропускную способность дороги из поселка, чтоб потом при организации съезда с основной дороги делать или нет полосы разгона/торможения.. наверное я не в ту тему написала, простите..
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 02 Ноябрь 2015, 18:03:44
Полосы разгона-торможения прописываются в ТУ от ГИБДД на примыкание поселковой дороги к основной магистрали
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kumiko от 02 Ноябрь 2015, 18:05:18
Они могут запросить расчет по авто для выдачи ТУ.  По крайней мере мосавтодор просит.
Тогда скорее всего по уровню автомобилизации. Прикиньте сколько жителей в поселке и сколько по нему уровень автомобилизации. Он указывается в кол-ве машин на 1000 жителей и обычно в местных нормах прописан.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: makimaki от 05 Ноябрь 2015, 02:02:59
в поселке 166 участков, откуда взять предполагаемое количество жителей?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kumiko от 05 Ноябрь 2015, 18:03:57
Посмотреть, есть ли в местных нормах коэффициент семейности, или попробовать запросить в отделе статистики. И потом посчитать - раз на 1 участке живет 1 семья * на коэффициент семейности и получите кол-во жителей.
А возможно в ПЗЗ есть так же пункт в котором указано, что в зоне ИЖД со стоянками.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: master-lomaster от 09 Декабрь 2015, 18:25:52
В проектируемом квартале дома. Первые этажи под встройку, остальные под жилье. как рассчитать на жилье парковки понятно, нужно ли учитывать парковочные места под работников во "встройке" отдельно? как считать?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: wwaldemar от 10 Декабрь 2015, 12:30:56
Цитата: master-lomaster от 09 Декабрь 2015, 18:25:52
В проектируемом квартале дома. Первые этажи под встройку, остальные под жилье. как рассчитать на жилье парковки понятно, нужно ли учитывать парковочные места под работников во "встройке" отдельно? как считать?
А неизвестно под что использоваться встройка будет?
Я бы включил в расчет м/м встройку, руководствуясь таблицей приложение К из СП 42
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Timon_3D_Union от 10 Декабрь 2015, 12:45:19
Цитата: master-lomaster от 09 Декабрь 2015, 18:25:52нужно ли учитывать парковочные места под работников во "встройке" отдельно

из ПЗЗ СПб
"В случае совмещения на земельном участке двух и более видов использования
минимальное количество машино-мест для хранения индивидуального транспорта
определяется на основе долей каждого из видов использования в общей площади
земельного участка"

Считать по той же таблице 10.1 ПЗЗ
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Denis_Che от 13 Декабрь 2015, 04:23:34
Timon_3D_Union, +1.
По каждому виду считали отдельно, потом суммировали. также озеленение
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Timon_3D_Union от 13 Декабрь 2015, 12:28:08
Цитата: Deniska_Che от 13 Декабрь 2015, 04:23:34также озеленение

У озеленения вроде есть примечание, что если меньше 200 метров, то можно не рассчитывать)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Denis_Che от 13 Декабрь 2015, 14:26:05
в смысле ? не помню такого, жильем не занимаюсь давно.
Но 3 года назад районный арх. требовала расчет по всем типам помещений.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Timon_3D_Union от 13 Декабрь 2015, 15:07:57
Цитата: Deniska_Che от 13 Декабрь 2015, 14:26:05в смысле ? не помню такого, жильем не занимаюсь давно.
Но 3 года назад районный арх. требовала расчет по всем типам помещений.


Из  ПЗЗ СПб:
"Требование к озеленению участков не относится к встроенным в жилые дома нежилым помещениям с общей площадью менее 200 квадратных метров"
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Denis_Che от 13 Декабрь 2015, 15:15:24
Спс)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Rustam-tam от 18 Февраль 2016, 02:22:53
Доброго дня. Москвичи, пожскажите, пожалуйста, существуют для Москвы свои способы расчета парковочных мест (жилье), деление на гостевые и места хранения. У нас в Казани есть Постановление, в котором количество машиномест зависит даже от зажиточности жильца (площадь жилья на 1 человека). Отсюда вопрос: наверняка есть подобные требования и для Москвы? и как считаете Вы?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: karel от 18 Февраль 2016, 02:30:33
Москвичи подтянуться и точно ответят.
Пока скину ссылки, что читают регионалы про Москву МГСН 1.01-99 Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Ещё по транспорту Москвы Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Требования по кол-ву м/м в зависимости от комфортности (точнее площади) жилья тоже есть.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 25 Февраль 2016, 13:16:37
sway5: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста где можно посмотреть расчет или нормативное кол-во паковочных мест на АГЗС ?(
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Bridexxx от 25 Февраль 2016, 19:43:31
Цитата: МосМодер от 25 Февраль 2016, 13:16:37
sway5: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста где можно посмотреть расчет или нормативное кол-во паковочных мест на АГЗС ?(
вроде вот здесь есть СП 156.13130.2014 СТАНЦИИ АВТОМОБИЛЬНЫЕ ЗАПРАВОЧНЫЕ

Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 26 Февраль 2016, 10:46:51
Там нет. Я бы взял по СП Градостроительство ПРИЛОЖЕНИЕ 9 - для административного персонала как для Учреждения управления, местного значения - 5-7 машиномест на 100 работников,
у вас там от силы человек 5 работает - 1-2 машиноместа максимум, если у вас там есть торговый зал или общепит + еще пару мест для посетителей.


Или смотреть местные РНГП или ПЗЗ
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Pantoufle от 12 Апрель 2016, 18:19:03
Подскажите, пожалуйста. Делаю расчет парковочных мест для кафе в Москве. Я так понимаю, что расчет по ТСН 30-304-2000 уже не прокатит, т.к. 9 раздел, посвященный данной теме, считается утратившим силу в связи с Постановлением Правительства Москвы от 23.12.2015 N 945-ПП «Об утверждении региональных нормативов градостроительного проектирования города Москвы в области транспорта, автомобильных дорог регионального или межмуниципального значения». В этом постановлении есть расчет, но не понятно откуда брать коэффициенты К2 и К3 ??
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tatyana_GP от 22 Ноябрь 2016, 11:27:35
Добрый день! Поделитесь мнением пожалуйста. Проектируем гостиницу в Москве с встроенным рестораном. По СП 42, прил.К для гостиницы принимаю 6-8 м/м для гостиницы. Ресторан  предназначен только для постоятельцев гостиницы, следовательно для посетителей м/м не предусматриваются. Как рассчитать м/м для персонала ресторана
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Timon_3D_Union от 22 Ноябрь 2016, 11:34:09
если ресторан только для гостиницы, то это должно быть прописано в ТХ, ПЗУ, АР. Для гостиницы персоналу не предусматриваете м/м? Можно было бы к ним прибавить работников ресторана.
в питерском ПЗЗ, например, раньше не надо было для работников гостиницы считать м/м (как ни странно), в новой версии ПЗЗ 2016 года теперь надо для работников считать (1 м/м на 5 работников)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tatyana_GP от 22 Ноябрь 2016, 11:40:05
Если смотреть ТСН г.Москвы, то в примечаниях указано: "Нормативные показатели включают требуемое количество машино-мест для работающих и посетителей (жителей Москвы и других населенных пунктов); без учета машино-мест для автомобилей, обслуживающих технологические нужды объекта (стоянка автомобиля, связанная с погрузкой, выгрузкой грузов, обеспечивающих функционирование объекта и др.), а также для туристических автобусов."
Поэтому в замешательстве, как выделить отдельно персонал ресторана.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Timon_3D_Union от 22 Ноябрь 2016, 11:46:08
никак. Если ресторан является составной частью гостиницы, то и выделять отдельно её работников не надо, раз в ТСН уже учитываются и работники и посетители. В конце концов во многих гостиницах есть заведения питания. А от чего считаются м/м для гостиницы у Вас? от номеров?

Ну если очень хочется, то найдите отдельно как считаются м/м для ресторанов) надеюсь там выделены работники. Хотя не факт.. могут и от количества посадочных мест посчитать.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tatyana_GP от 22 Ноябрь 2016, 11:52:24
М/м для гостиницы считаются на 100 мест посетителей (по СП 42), или на количество номеров по ТСН г. Москвы. Для ресторанов - от посадочных мест.


Спасибо за совет!)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: maria_balu от 11 Январь 2017, 21:00:58
Доброго всем времени суток!
Помогите найти документ.
Заказчик требует выполнить расчёт м/м на основании "СТУ, разработанного ГАУ НИАЦ в 2016 г". Что это за зверь и как его найти?  :scratch_ones_head:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kozlov Mikhail от 11 Январь 2017, 21:45:34
СТУ разрабатывается для каждого объекта свои.

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 12 Январь 2017, 12:22:29
Цитата: maria_balu от 11 Январь 2017, 21:00:58Заказчик требует выполнить расчёт м/м на основании "СТУ, разработанного ГАУ НИАЦ в 2016 г"
Пусть заказчик обоснует, что документ, на который он ссылается обязателен к применению.

У Вас есть обязательные СП, есть перечень документов, которые нужно учитывать при разработке документации.

А ГАУ «НИАЦ» - подведомственная организация Москомэкспертизы - занимается вопросами ценообразования в строительстве. Вот пусть ими и занимается


Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: maria_balu от 12 Январь 2017, 15:26:00
Дело ясное, что дело тёмное...  :scratch_ones_head:

Пошла мучить ГИПа. А то говорят сделайте, а самого СТУ и нет.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Denis_Che от 12 Январь 2017, 17:31:20
Цитата: МосМодер от 12 Январь 2017, 12:22:29Вот пусть ими и занимается

:haha: прально)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: wwaldemar от 13 Январь 2017, 15:45:25
Коллеги, форумчане, друзья! ВНИМАНИЕ!


Начиная с 1 января 2017 года, согласно Приказу Минэкономразвития России от 07.12.2016 N 792 "Об установлении минимально и максимально допустимых размеров машино-места"
Зарегистрировано в Минюсте России 22.12.2016 N 44872.
Минэкономразвития России определены минимально и максимально допустимые размеры машино-места в целях реализации Федерального закона "О государственной регистрации недвижимости"

Согласно Федеральному закону от 03.07.2016 N 315-ФЗ "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" площадь машино-места в пределах установленных границ должна соответствовать минимально и/или максимально допустимым размерам машино-места, установленным органом нормативно-правового регулирования.  :rtfm:


Настоящим Приказом установлено, что минимально допустимые размеры машино-места составляют 5,3 х 2,5 м, а максимально допустимые - 6,2 х 3,6 м.


Приказ вступает в силу с 1 января 2017 года.


[cut]
п.29 приложения машино-место - предназначенная исключительно для размещения транспортного средства индивидуально-определенная часть здания или сооружения, которая не ограничена либо частично ограничена строительной или иной ограждающей конструкцией и границы которой описаны в установленном законодательством о государственном кадастровом учете порядке.
(п. 29 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 315-ФЗ)
п.21 парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка;
(п. 21 введен Федеральным законом от 21.04.2011 N 69-ФЗ; в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 315-ФЗ)[/cut]


а посему  - теперь тема топика будет называться расчет не машино-мест, а расчет парковочных мест.


Будьте бдительны, коллеги!
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 13 Январь 2017, 15:47:02
Максимально допустимые?  :blink:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: wwaldemar от 13 Январь 2017, 15:52:09

ага),Забавно, что теперь на машино-места[cut] не парковочные места  :yes:  [/cut]будут формироваться з/у
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: wwaldemar от 26 Декабрь 2017, 21:01:37
Лейла, к тебе вопрос по расчету количества парковочных мест в Казани)).
Как местный житель, думаю, ты должна знать какими нормативами руководствоваться при расчете?
СП 42 или все же Постановление Исполкома муниципального образования г. Казани от 07.10.2013 N 8782 О внесении изменений в Постановление Руководителя Исполнительного комитета г. Казани от 19.03.2007 N 444 "О нормативах проектирования мест временного и постоянного хранения автомобилей"?
Буду весь признателен за ответ  :hi:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Горошинка от 27 Декабрь 2017, 12:51:42
Все непросто у нас...
Раньше пользовались Постановлением 444.
Скачай ПЗЗ от 12.04.17  и Решение Казанской городской Думы № 12-40 от 25.12.14
и Решение Казанской городской Думы От 21.06.2017 №6-17
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Бывает, иногда ГИБДД выставляет свои коэффициенты, но я у них давно не была.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: TanaZza от 09 Август 2018, 14:33:37
Цитата: МосМодер от 12 Январь 2017, 12:22:29
Пусть заказчик обоснует, что документ, на который он ссылается обязателен к применению.

У Вас есть обязательные СП, есть перечень документов, которые нужно учитывать при разработке документации.

А ГАУ «НИАЦ» - подведомственная организация Москомэкспертизы - занимается вопросами ценообразования в строительстве. Вот пусть ими и занимается
Хоть обсуждение уже и старое, но все-таки вставлю свои пять копеек, вдруг кому пригодится)))
ГАУ НИАЦ может сделать свой хитрый расчет машиномест, по которому их получится меньше, чем по СП (либо больше, но тогда и смысла в разработке этих СТУ нет). При наличии СТУ, экспертиза проверяет на соответствие им, а не СП
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: wwaldemar от 11 Сентябрь 2018, 12:22:58
Коллеги, доброго времени суток!
Назрел вопрос по расчету этих злосчастных машиномест. В связи с принятой в работу новой редакцией СП 42.13330.2016 изменился и порядок расчета м-мест. В том числе изчез пункт 11.19 касающийся расчета открытых парковок для временного хранения. В новой редакции ссылка на приложение Ж. Нормативный документ предлагает требуемое число машино-мест для хранения и паркования легковых автомобилей принимать в соответствии с требованиями данного приложения. Причем про временные и открытые парковочные места требований не нашел.
Подскажите господа генпланисты, кто-то уже заходил в экспертизу с новыми расчетами? Заранее спасибО!
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: karel от 11 Сентябрь 2018, 16:48:34

2016 на добровольной основе, считал последний объект по 2011 по пункту 11.19 - он обязательный к применению.
К 2011 из примечаний в "Техэксперте:

[cut]1. Документ применяется для целей технического регламента.
Разделы 1 (пункт 1.1), 4, 5 (за исключением пунктов 5.4, 5.7), 6 (за исключением пункта 6.3), 8 (пункты 8.2-8.6, 8.8, 8.9, 8.12-8.20, 8.24-8.26), 9, 10 (пункты 10.1-10.5), 11 (пункты 11.1-11.24, 11.25 (таблица 10, за исключением примечания 4), 11.26, 11.27), 12 (за исключением пункта 12.33), 13, 14 СП 42.13330.2011 включены в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный  постановлением Правительства России от 26.12.2014 N 1521. Указанный Перечень введен в действие с 01.07.2015.


2. На основании приказа Минстроя РФ от 30.12.2016 N 1034/пр с 01.07.2017 введен в действие СП 42.13330.2016. СП 42.13330.2011 отменен за исключением пунктов, включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26.12.2014 N 1521 (далее Перечень), до внесения соответствующих изменений в данный Перечень.


В текстах приказов Минстроя РФ об утверждении сводов правил в 2016 году номера новых сводов правил приведены без указания года утверждения. В целях уточнения информации о номерах новых сводов правил Минстрой подготовил информацию, уточняющую номера новых сводов правил. С указанной информацией можно ознакомиться, перейдя по ссылке.
[/cut]
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: s4am от 19 Сентябрь 2018, 18:17:20
Ребята возник вопрос. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" Таблица № 7.1.1 примечание 11 - для гостевых автостоянок жилых домов санитарные разрывы не устанавливаются. В последней редакции СанПиН в таблице № 7.1.1 отсутствуют какие либо примечания. Может кто подскажет каким документом примечания в СанПиН были отменены?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 19 Сентябрь 2018, 18:57:31
В редакции на сайте garant данный пункт про гостевые стоянки есть http://ivo.garant.ru/#/document/12158477/paragraph/702:0
Что за новая редакция?
Последние изменения в СанПиН - (на 25 апреля 2014 года)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Denis_Che от 20 Сентябрь 2018, 12:12:08
в техэксперте вопрос-ответ
Гостевая автостоянка: проектируем по СП.113.13330 или СанПиНу?
Вопрос:
СП 113.13330 установлены понятия стоянки автомобилей, в том числе стоянок постоянного и временного хранения. Здесь же определены размеры санитарных разрывов до различных объектов. Такие же данные указаны в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (таблица 7.1.1). Но в СанПиН есть еще примечание к табл. 7.1.1, пункт 11, где сказано: "Для гостевых автостоянок жилых домов, разрывы не устанавливаются". Гостевые стоянки по СанПиН, это стоянки временного хранения по СП 42.13330.
 
1. Получается, что гостевые стоянки, независимо от вместимости, разрешается размещать без учета санитарного разрыва, на меньшем расстоянии от жилого дома, чем указано в СП и в СанПиН?
2. Как считается вместимость плоскостной парковки для обоснования санитарного разрыва? К примеру, вдоль всего фасада многосекционного дома параллельно проезду размещены парковочные места, разделенные на блоки по 8-10 машиномест с разрывом между ними в 3-5 метров. Считается ли данная парковка несколькими стоянками вместимостью каждой до 10 м/мест с возможностью разрыва до жилого дома в 10 м, или это одна стоянка на 60-70 м/мест с необходимостью разрыва в 25 м?

Ответ:
1) Не совсем так просто. Если Вы хотите поступить именно таким образом (уменьшив расстояние до какого-то из нормируемых объектов), то придется получить СТУ.
2) А вот этот вопрос законодательством не нормируется, т.е. это один и способов минимизации отступов.
   
Обоснование:
1) Прил.В СП 113.13330 включено в обязательный перечень (постановление Правительства РФ N 1521 от 25.12.14), т.е. отступление от него требует СТУ в силу ч.2 ст.5 ТР "О безопасности зданий и сооружений".
2) СП 113.13330 не содержит правила подсчета числа м/м, т.е. Вы правильно увидели пробел в законодательстве, главное теперь правильно учесть эти парковки (по-отдельности) и соблюсти требования в части размещения стоянок для МГН (в т.ч. их % и расстояние от них до здания).

 
Чеготова Е.В.,
эксперт ЛПП - начальник контрольного сектора отдела контроля и выдачи разрешений на строительство
      и ввод объектов в эксплуатацию комитета государственного строительного надзора
      и государственной экспертизы Ленинградской области

Линия профессиональной поддержки пользователей
систем "Кодекс"/"Техэксперт"
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Denis_Che от 20 Сентябрь 2018, 12:15:48
и еще оттуда же
СанПиН предусматривает процедуру сокращения СЗЗ, но не разрывов
Вопрос:
Согласно таб.7.1.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 регламентируются разрывы от открытых автостоянок и паркингов, соответственно вместимости машиномест от объектов. Меня интересует конкретно объекты: площадки для отдыха, игр и спорта, детских. Разъясните пожалуйста - это рассматриваются площадки на придомовых территориях? Согласно местных нормативов для строительства многоквартирного дома требуется автостоянка не менее 50м/м, даже если разместить хотя бы 10м/м по нормативному расстоянию на зем.участке это не возможно. Как можно сократить это расстояние, каким нормативом?

Ответ:
Рассматриваются площадки вне зависимости от места положения. Сокращение расстояний невозможно.
 
В ряде случаев допускается вынос части м/м за пределы земельного участка.

Обоснование:
Указанный СанПиН предусматривает процедуру сокращения СЗЗ (п.п.4.6 и 4.8), но не разрывов.
Приведенный Вами пункт не говорит о каких-то конкретных площадках (придомовых или общественных), т.е. речь идет о любых.
В РНГП, как правило, устанавливается радиус обслуживания парковок, т.е., если есть подходящий земельный участок в радиусе доступности, как правило, допускается вынос части м/м, но, как правило, не более 50%.
Чеготова Е.В.,
эксперт ЛПП - начальник контрольного сектора отдела контроля и выдачи разрешений на строительство
      и ввод объектов в эксплуатацию комитета государственного строительного надзора
      и государственной экспертизы Ленинградской области

Линия профессиональной поддержки пользователей
систем "Кодекс"/"Техэксперт"
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: s4am от 20 Сентябрь 2018, 12:17:37
Да я сам не могу разобраться с этим СанПином :blink:  Нас зацепил гл. архитектор по поводу разрывов, мы трактуем стоянку как гостевую и ссылаемся на 11 примечание. Архитектор говорит что этого примечания уже нету. В интеренте вообще каша - ту(Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.) написано что СанПин недействующий и примечаний к таблице(4.4.1) нет. Тут(Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.) написано что дата актуализации 01.01.2018 и примечаний к таблице(4.4.1)  тоже нет :blink: . Просто поиском гуглятся документы в который то есть примечание то нет. Чему верить непонятно.
Причем экспертизу все устраивает,уперся только главный архитектор.
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Denis_Che от 20 Сентябрь 2018, 12:23:43
а куда делось примечание?  - сейчас действующая редакция
Цитата: МосМодер от 19 Сентябрь 2018, 18:57:31
В редакции на сайте garant данный пункт про гостевые стоянки есть Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Что за новая редакция?
Последние изменения в СанПиН - (на 25 апреля 2014 года)
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Denis_Che от 20 Сентябрь 2018, 12:25:53
и еще:
Законно ли требование пожарного инспектора отодвинуть гостевую автостоянку на расстояние 10 метров от жилого дома



Вопрос:


Согласно:


1. СП 4.13130.2013 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара. Требования к объёмно-планировочным и конструктивным решениям." П.6.11.2 "...Противопожарные расстояния от жилых и общественных зданий до открытых площадок для хранения легковых автомобилей должны приниматься: - от зданий 1, 2, 3 степеней огнестойкости класса С0 - не менее 10 м, ...";


2. СП 42.13330.2011 "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений" п.11.25


Расстояния от наземных и наземно-подземных гаражей, открытых стоянок, предназначенных для постоянного и временного хранения легковых автомобилей, и станций технического обслуживания до жилых домов ... следует принимать не менее привидённых в таблице 10.


(Расстояние до жилого дома 10** метров). А расстояние до гостевых автостоянок не устанавливается.


Основание:


СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" Таблица 7.1.1 п.11. Для гостевых автостоянок жилых домов разрывы не устанавливаются.



Законно ли требование пожарного инспектора отодвинуть гостевую автостоянку на расстояние 10 метров от жилого дома?

Ответ:

Да, конечно, или разрабатывайте СТУ.


Обоснование:


Указанные документы не заменяют, а дополняют друг друга, т.к. действуют в разных сферах (санитарно-эпидемиологическое благополучие, пожарная безопасность).



При этом надо помнить требования ч.1 ст.6 Федерального закона от 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", или Вы выполняете требования добровольных документов в сфере пожарной безопасности, или разрабатываете СТУ.





Чеготова Е.В.,
эксперт ЛПП - начальник контрольного сектора отдела контроля и выдачи разрешений на строительство
      и ввод объектов в эксплуатацию комитета государственного строительного надзора
      и государственной экспертизы Ленинградской области

Линия профессиональной поддержки пользователей
систем "Кодекс"/"Техэксперт"
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: karel от 20 Сентябрь 2018, 12:31:09


С гостевыми надо аккуратнее - в СП Градостроительство про них примечания нет. Если хотите всё-таки "протолкнуть" их и экспертиза пропускает, то кроме сан. разрыва нужно противопожарное расстояние соблюсти. Это СП 4 пункт 6.11.2 (от 10 м). Deniska_Che, уже написал выше ))
[cut]Противопожарные расстояния от надземных и надземно-подземных зданий или сооружений автостоянок до жилых и общественных зданий должны соответствовать требованиям раздела 4 настоящего свода правил.
Противопожарные расстояния от жилых и общественных зданий до границ открытых площадок для хранения легковых автомобилей должны приниматься:
- от зданий I, II, III степеней огнестойкости класса С0 - не менее 10 м;
- от зданий II, III степеней огнестойкости класса С1, а также IV степени огнестойкости классов С0, С1 - не менее 12 м;
- от зданий других степеней огнестойкости и классов пожарной опасности - не менее 15 м.
Автостоянки грузовых автомобилей и автобусов размещаются в производственных зонах городов и на территориях промышленных предприятий.[/cut]
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Yrri от 27 Ноябрь 2018, 01:08:23
Выполнил расчет парковок по сп 42.13330.2016. Норматив на 30 посадочных мест - 1 машиноместо. Соответственно на 1500 чел - 50 маш/мест
Надо ли этот результат умножать на какие-нибудь коэффициенты местные, как раньше?? Или как-то учитывать уровень автомобилизации?))


Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: mon_wife от 30 Январь 2019, 00:15:30
Привет всем!
Такой возник вопрос: спроектировали магазин, но подъезд к нему и парковки(2 места) находятся за пределами арендованного участка.
Муниципалитет дает разрешение на использование земли под строительство подъезда, но чтобы построить 2 парковочных места нужно выкупать этот клочок замли через торги, но никто (ни администрация ни заказчик) не хотят этом заниматься. Появилось предложение немного урезать здания и впихнуть эти самые два места на территорию. Но тогда все строительство не имеет смысла.
Внимание вопрос: какое минимальное расстояние может быть для проектирования парковочных (1место обычное и 1 для инвалидов) мест до здания магазина?
Либо через какое обоснование можно не проектировать вовсе парковочные места у магазина? но оставить подъезд и разгрузочно погрузочную зону
сам участок 400кв.м. здание 200кв.м.

Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: randum от 30 Январь 2019, 11:12:24
mon_wife: Как вы рассчитывали необходимое количество парковочных мест?
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: TanaZza от 05 Февраль 2019, 14:58:23
Цитата: mon_wife от 30 Январь 2019, 00:15:30
Внимание вопрос: какое минимальное расстояние может быть для проектирования парковочных (1место обычное и 1 для инвалидов) мест до здания магазина?
Либо через какое обоснование можно не проектировать вовсе парковочные места у магазина? но оставить подъезд и разгрузочно погрузочную зону
Минимальное пожарное расстояние 10м, но через СТУ можно его уменьшить (если стена, со стороны которой машиноместа спроектированы, глухая. если есть проемы, то придется ставить противопожарные окна либо другие недешевые компенсационные мероприятия)Но не знаю, есть ли еще санпины какие-то для магазинов, это регламентирующие  :unsure:

А НЕ проектировать можно на основании СП 42.13330.2011. В таблице расчета машиномест есть только "Торговые центры, универмаги, магазины с площадью торговых залов более 200 мСП 42.13330.2011 Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений. Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89* (с Поправкой)". Т.к. у вас площадь торгового зала меньше, то и парковки проектировать не нужно :victory:
Название: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Denis_Che от 05 Февраль 2019, 15:20:58
Где объект? Что говорят местные нормы: ПЗЗ или РНГП?
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 05 Апрель 2019, 11:19:49
"У меня возникла проблема, если сможете помогите))))  Есть многоуровневая парковка с СТО и мойкой на первом этаже. Было отказано в утверждении АГР по одной из причин что отсутствует расчет необходимого количества машино мест. Я понимаю что для сотрудников СТО и мойки, да и для тех кто ждет очереди необходима парковка, Но у меня все здание парковка и на территории еще 70 машино мест. Но они требуют расчета, а нормативной документации и как считать я ничего не нашла. Может вы подскажите?"
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 05 Апрель 2019, 12:17:31
Думаю, можно формально оформить расчет - тот же расчет м-м для МГН, например

Номенклатура и количество машиномест
Количество и структура парка автомобилей, подлежащего к размещению на хранение, приняты в соответствии с заданием на проектирование и уточнены объемно-планировочными решениями.
Распределение мест с разделением автомобилей по классам приведено в таблице.
Таблица 
*
На основании согласованного департаментом труда и социальной защиты населения задания на проектирование доступ МГН, в том числе инвалидов-
колясочников не предусматривается. Лица с ограниченными возможностями передают управление транспортным средством «парковщику», который
паркует автомобиль на гостевом машиноместе. Количество гостевых парковочных мест для МГН определено из расчета 10% от общего числа
гостевых мащиномест (в том числе 5% группы М4 от расчетного числа мест для МГН). На первом подземном уровне автостоянки предусмотрено 10
машино-мест для автомобилей маломобильных групп населения. Постановка автомобилей на специализированные машино-места, осуществляется
службой парковщиков без доступа маломобильных групп населения в подземную автостоянку.
Машино-места постоянного хранения для автомобилей МГН не предусмотрены.
Количество МХМТС – 20.


И все
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Re0s от 23 Июль 2019, 19:19:54
Долго назревал вопрос, как-то так и не нашёл ответа, может кто подскажет.
Допустим проектируется склад (коммерческий), региональные нормы опускаю, смотрим СП 42, нужно 1 м/место на 6-8 работающих в 2-х смежных сменах и получается например 200 мест.
Что если заказчик не хочет делать 200 мест, а говорит, что он сделает автобусную остановку и пустит автобусы для перевозки сотрудников, будет ли этого достаточно для прохождения экспертизы, или эксперты могут упереться?
За МГН сейчас речь не идёт.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Alexandr_ от 23 Июль 2019, 21:16:46
Цитата: Re0s от 23 Июль 2019, 19:19:54Долго назревал вопрос, как-то так и не нашёл ответа, может кто подскажет.
Допустим проектируется склад (коммерческий), региональные нормы опускаю, смотрим СП 42, нужно 1 м/место на 6-8 работающих в 2-х смежных сменах и получается например 200 мест.
Что если заказчик не хочет делать 200 мест, а говорит, что он сделает автобусную остановку и пустит автобусы для перевозки сотрудников, будет ли этого достаточно для прохождения экспертизы, или эксперты могут упереться?
За МГН сейчас речь не идёт.
Во-первых нужно проверить, попал ли пункт с указанной нормой в ПП-1521 (обязательные к применению). А дальше консультироваться с разработчиками общестроительных специальных технических условий на предмет их разработки на основании отступления от нормы.
А еще можно на бумаге сократить кол-во работников, но тут зависит от проверок на период эксплуатации ;)
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Re0s от 24 Июль 2019, 12:01:39
Цитата: Alexandr_ от 23 Июль 2019, 21:16:46Во-первых нужно проверить, попал ли пункт с указанной нормой в ПП-1521 (обязательные к применению). А дальше консультироваться с разработчиками общестроительных специальных технических условий на предмет их разработки на основании отступления от нормы.
А еще можно на бумаге сократить кол-во работников, но тут зависит от проверок на период эксплуатации ;)
Действительно, по ПП-1521 пункт 11.35 СП42 не является обязательным к исполнению, да и само приложение Ж, того же СП, является "рекомендуемым".
С СТУ на парковку не сталкивался, только с пожарными, такое существует?
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Re0s от 24 Июль 2019, 12:17:57
Цитата: Re0s от 24 Июль 2019, 12:01:39Действительно, по ПП-1521 пункт 11.35 СП42 не является обязательным к исполнению, да и само приложение Ж, того же СП, является "рекомендуемым".
С СТУ на парковку не сталкивался, только с пожарными, такое существует?
Поразбирался и всё не так однозначно - ПП 1521 касается только зданий и сооружений (не распространяется на уличные парковки) и разработан для соблюдения требований ФЗ 384 "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", поэтому отсутствие в нём п.11.35 вполне резонно.
Что касается СТУ, в них нельзя сократить число парковок, только расстояния от/до них.
Сокращение кол-ва работников, на мой взгляд, не лучший вариант решения данной задачи, я думаю можно найти решение не прибегая к обману.
Но пока я его не нашёл..
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Alexandr_ от 24 Июль 2019, 12:47:08
Цитата: Re0s от 24 Июль 2019, 12:17:57Поразбирался и всё не так однозначно - ПП 1521 касается только зданий и сооружений (не распространяется на уличные парковки) и разработан для соблюдения требований ФЗ 384 "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", поэтому отсутствие в нём п.11.35 вполне резонно.
Что касается СТУ, в них нельзя сократить число парковок, только расстояния от/до них.
Сокращение кол-ва работников, на мой взгляд, не лучший вариант решения данной задачи, я думаю можно найти решение не прибегая к обману.
Но пока я его не нашёл..
Сократить количество можно. Это не пожарные, а общестроительные СТУ. В Москве например ими занимается ГАУ НИАЦ например. 
Еще можно заранее переговорить с экспертами на предмет, пропустят ли они сокращение просто через Задание на проектирование (где будут прописаны автобусы), учитывая рекомендательный характер СП.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kumiko от 25 Июль 2019, 20:16:18
Цитата: Re0s от 23 Июль 2019, 19:19:54Долго назревал вопрос, как-то так и не нашёл ответа, может кто подскажет.
Допустим проектируется склад (коммерческий), региональные нормы опускаю, смотрим СП 42, нужно 1 м/место на 6-8 работающих в 2-х смежных сменах и получается например 200 мест.
Что если заказчик не хочет делать 200 мест, а говорит, что он сделает автобусную остановку и пустит автобусы для перевозки сотрудников, будет ли этого достаточно для прохождения экспертизы, или эксперты могут упереться?
Московская область - эксперт в таком подходе отказал. мотивировал тем что - сейчас напишите, что автобус, а потом откажетесь, или придет другой хозяин и откажется, и вообще жизнь непредсказуема, автобус ваш - мифический.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: макс от 07 Август 2019, 17:50:25
Коллеги, добрый день!
Необходимо рассчитать количество маш-мест для "медицинского центра" на 50 сотрудников. Понятие "Медицинский центр" в СП нет. От чего отталкиваться?
Склоняюсь к СП 158.13330. табл. 5.2 п.2. Что скажете?
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: vargrah от 07 Август 2019, 19:22:01
Таблица выбрана правильно.
"Медицинский центр" - это "популярное" название. А функциональное назначение какое? (согласно СП 158)
Там стационар или прием больных по принципу поликлиники?
Если первое - отталкиваетесь от количества койкомест.
Если второе - от посетителей в смену (как для поликлиники)
расчет мест для сотрудников принимать аналогично.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: макс от 26 Сентябрь 2019, 16:06:04
Коллеги, добрый день!
Возвращаюсь к вопросу выше.
Проект на стадии согласования (АГР)
Имеется существующее здание, из него Заказчик хочет сделать медицинский центр, но на сколько сотрудников и коек он не знает. 
Идем значит от обратного (от количества вместительности машин), по факту получается 10 м/м. 
Как согласно данной таблицы отразить расчет по количеству сотрудников и коек, т.к. в таблице м/м указываются в пределах от 20 до 30.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: vargrah от 27 Сентябрь 2019, 02:54:27
А центр какой хочет? Если бюджетного плана то по минимальной шкале, если претензии на элитное, то по максимальной с аргументом: "Ваши клиенты и сотрудники на метро будут добираться?"
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: макс от 27 Сентябрь 2019, 09:29:25
Заказчик предполагает по п.1 выйти, согласно приведённой табл. выше. Но маш-мест по факту очень мало получается: 5 машин для посетителей и 5 для сотрудников. Деньги не бюджетные. Исходя из вашего опыта с таким количеством машин не будет проблем?
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: АОксана от 11 Октябрь 2019, 00:22:31
Всем здравствуйте. Товарищи, помогите, пожалуйста. Нужно расчитать количество парковок. ОбЪект: Спортивный комплекс в г.Чите, Забайкальский край. 300 зрителей, 50 работников (36 чел в смену). "150 раз" просматривала региональные нормы, никаких норм расчёта не увидела. В СП42.13330.2011 прил.К: Спортивные здания и сооружения с трибунами вместимостью более 500 зрителей (другого нет) - на 100 мест 3-5 машино-мест. То есть у меня получилось 18 парковок.(350*5/100-17,5).
В СП42.13330.2016 прил.Ж: Спортивные комплексы и стадионы с трибунами - 1 машино-место на 25-30 расчётных единиц. То есть - 14 парковок. (350/25=14).
Мне кажется, что это очень малое количество парковок на 350 чел.
Что не так делаю?
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: vargrah от 11 Октябрь 2019, 04:59:54
Есть ещё СП 332.1325800.2017 п.5.6 Расчет числа машино-мест для парковки осуществляется исходя из ЕПС и вместимости спортивного сооружения в соответствии с СП 42.13330 или с региональными (или местными) нормами градостроительного проектирования.
Т.е. та же ссылка на СП 42.

Однако прочитайте в том же нормативе п. 5.8 про VIP места, СМИ, автобусы и прочее. Их можно приплюсовать.

А вообще - норматив описывает МИНИМАЛЬНОЕ количество. Считаете что нужно больше - обоснуйте, в т.ч. и наличием/отсутствием остановок общественного транспорта, наличием личного транспорта у спортсменов и сотрудников  и прочее.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: АОксана от 11 Октябрь 2019, 07:11:04
Спасибо большое за подсказку.  :yes:
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kumiko от 12 Март 2020, 14:09:40
Господа, в Москве изменился РГНП по транспорту, теперь он позволяет до 50% сократить рассчетное от СП Градостроительство число машино-мест. Кто уже считал?
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 12 Март 2020, 18:08:17
Мне по одному объекту сказали, что можно по РНГП считать от редакции декабря 2019, но...
МГЭ считает по СП42 2011
МКА считает по СП42 2016
Заказчик говорит, считай по СТУ
Пока не заходил в экспертизу и МКА, буду держать вас в курсе)
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Irina_irina от 19 Март 2020, 15:07:04
Коллеги, я тоже считаю сейчас места для хранения автомобилей для нового ЖК в Москве. 

Возникает путаница. 

1. В 945-ПП (с изменениями на 24 декабря 2019 года) есть пункт 6.1.2.1, в котором говорится, что "Для территорий многоэтажной жилой застройки парковочные места постоянного хранения размещаются:

- внутри территорий жилых зон (кварталов) - от 70% до 100%".

2.В 945-ПП (с изменениями на 24 декабря 2019 года) в пункте  6.2.3 расчет уже другой)) о если рассчитать по этим формулам, то для моего ЖК размещение мест можно допустить 50%

3. В СП 42.13330.2011 процентный показатель мест для размещения 90%.

Чем правильнее будет воспользоваться? 

В любом случае, как я понимаю, само количество требуемых мест определяется по СП 42... 350 на 1000 человек?? А 945-ПП оно лишь регламентируется процентным показателем для размещения.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 19 Март 2020, 17:42:04
Я по 945-ПП только уменьшил число мест на 1000 жителей (уровень автомобилизации) с СПэшного 350 мест на допускаемый по 945-ПП процент - наполовину )
Остальное расчет делал как по СП 42...2011

Пока не знаю, пройдет или нет)
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: wwaldemar от 19 Март 2020, 18:01:29
Цитата: МосМодер от 12 Март 2020, 18:08:17Мне по одному объекту сказали, что можно по РНГП считать от редакции декабря 2019, но...
МГЭ считает по СП42 2011
МКА считает по СП42 2016
Заказчик говорит, считай по СТУ
Пока не заходил в экспертизу и МКА, буду держать вас в курсе)
согласен, что каждая инстанция спрашивает по своему нормативу. и это капец как напрягает. К тому же заказчик пронюхал, что есть возможность существенно сократить количество парковочных мест и теперь его не переубедить, так как это деньги не малые.
Занимаюсь как раз сейчас этим расчетом и появился Вопрос, требующий участия форумчан и опытных генпланистов)))
Суть расчета мест для постоянного хранения по ПП945 ясна и подкреплена примером). А вот с расчетом временных мест - возникли сложности.
Поясню: Непонятно как определяется показатель суммарной поэтажной площади объекта на одно машино-место для временного хранения автотранспортных средств для Жилого Дома
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Irina_irina от 19 Март 2020, 18:28:40
Цитата: МосМодер от 19 Март 2020, 17:42:04Я по 945-ПП только уменьшил число мест на 1000 жителей (уровень автомобилизации) с СПэшного 350 мест на допускаемый по 945-ПП процент - наполовину )
Остальное расчет делал как по СП 42...2011

Пока не знаю, пройдет или нет)
я похоже что разобралась))

1. Сначала считаем по СП 42.13330.2011 уровень автомобилизации 350 на 1000 человек. 
2. Потом по 945-ПП п. 6.2.3 высчитываем уровень ПОТРЕБНОСТИ ПОСТОЯННОГО ХРАНЕНИЯ именно для Москвы (вот здесь можно уменьшить на 50%).
К примеру, 350*0,5=175 мест

3. А потом согласно 945-ПП п.6.1.2.1 цифру, которая получилась можно сократить еще. "Для территорий многоэтажной жилой застройки парковочные места постоянного хранения размещаются:

- внутри территорий жилых зон (кварталов) - от 70% до 100%".

То есть 175*0,7=123. 

Все логично: СП высчитали сколько нужно в общем, потом по Московским документам высчитали сколько нужно именно в Москве от этого числа, а потом высчитали, сколько из этого "нужно в Москве" необходимо разместить на территории ЖК. 

Только чуть-чуть смущает то, что уж слишком радужная цифра получилась)))
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Irina_irina от 19 Март 2020, 18:34:54
Цитата: wwaldemar от 19 Март 2020, 18:01:29согласен, что каждая инстанция спрашивает по своему нормативу. и это капец как напрягает. К тому же заказчик пронюхал, что есть возможность существенно сократить количество парковочных мест и теперь его не переубедить, так как это деньги не малые.
Занимаюсь как раз сейчас этим расчетом и появился Вопрос, требующий участия форумчан и опытных генпланистов)))
Суть расчета мест для постоянного хранения по ПП945 ясна и подкреплена примером). А вот с расчетом временных мест - возникли сложности.
Поясню: Непонятно как определяется показатель суммарной поэтажной площади объекта на одно машино-место для временного хранения автотранспортных средств для Жилого Дома
подскажите, пожалуйста, а по 945-ПП вы делаете расчет для постоянного хранения по тому документу, который опубликован на официальном сайте mos.ru? Я столкнулась с тем, что там лежит версия старая этого документа. Или по 945-ПП, обновленному в декабре 2019 года?
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: wwaldemar от 19 Март 2020, 18:46:28
Цитата: Irina_irina от 19 Март 2020, 18:34:54подскажите, пожалуйста, а по 945-ПП вы делаете расчет для постоянного хранения по тому документу, который опубликован на официальном сайте mos.ru? Я столкнулась с тем, что там лежит версия старая этого документа. Или по 945-ПП, обновленному в декабре 2019 года?
Я по обновленному считаю.
И да, по постоянке там все понятно и подробно расписано, а по времянке непонятно.
Ирина, вы машиноместа для временного хранения автомобилей по ПП945 считали?
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: МосМодер от 19 Март 2020, 18:53:09
Цитата: wwaldemar от 19 Март 2020, 18:01:29для временного хранения автотранспортных средств для Жилого Дома
Для жилого дома в РНГП звучит "гостевые и и машино-места для посетителей жилых зон " - от постоянного.
Смущает еще что для инвалидов в РНГП:
число мест постоянного хранения автомобилей для людей с инвалидностью должно составлять не менее 10% от расчетного значения аналогичного показателя.

Я по другим объектам считал 10 % от временных (для объектов обслуживания, не жилья), и для именно колясочников  - по СП 59.
А для постоянного - если в Задании на проектирование нет МГН, то постоянного не считал.
- Что  с ним?

- Он попытался сделать расчет машиномест по всем нормативам сразу
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Irina_irina от 19 Март 2020, 18:59:20
Цитата: wwaldemar от 19 Март 2020, 18:46:28Я по обновленному считаю.
И да, по постоянке там все понятно и подробно расписано, а по времянке непонятно.
Ирина, вы машиноместа для временного хранения автомобилей по ПП945 считали?
Из 945-ПП "Временное хранение индивидуального транспорта - обеспечение потребности в парковочных местах для работающих и посетителей объектов различного функционального назначения."

Следовательно, по этой формуле считается количество мест, необходимое для встроенных помещений в ЖК. 

Показателя "суммарная поэтажная площадь объекта на одно машино-место для временного хранения автотранспортных средств" нет для ЖК и не должно быть, так как по определению "временное хранение транспорта" определение мест для жильцов ЖК сюда не выходит. 

Значит смотрим для пристроек только (кстати, чтобы вас не смущало, код использования пристроек не входит в код использования "Жилая застройки"). 

По приложению 1 в 945-ПП можно найти этот показать для различных сфер услуг.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Irina_irina от 19 Март 2020, 19:18:13
Цитата: МосМодер от 19 Март 2020, 18:53:09Для жилого дома в РНГП звучит "гостевые и и машино-места для посетителей жилых зон " - от постоянного.
Смущает еще что для инвалидов в РНГП:
число мест постоянного хранения автомобилей для людей с инвалидностью должно составлять не менее 10% от расчетного значения аналогичного показателя.

Я по другим объектам считал 10 % от временных (для объектов обслуживания, не жилья), и для именно колясочников  - по СП 59.
А для постоянного - если в Задании на проектирование нет МГН, то постоянного не считал.
- Что  с ним?

- Он попытался сделать расчет машиномест по всем нормативам сразу
А гостевые 10% считаются от изначальной цифры 350 мест на 1000жителей? то есть 35 мест?

Это вроде бы следует из формулировки : Гостевые парковки и машино-места для посетителей жилых зон (кварталов) следует предусматривать в количестве 10% от расчетного значения числа мест постоянного хранения автомобилей, установленного в соответствии с требованиями отраслевых документов по стандартизации, утвержденных федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства. (вроде как СП 42 подразумевается)??


И эти места складываются с постоянным и временным? 
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Irina_irina от 19 Март 2020, 20:23:06
Цитата: МосМодер от 19 Март 2020, 18:53:09Для жилого дома в РНГП звучит "гостевые и и машино-места для посетителей жилых зон " - от постоянного.
Смущает еще что для инвалидов в РНГП:
число мест постоянного хранения автомобилей для людей с инвалидностью должно составлять не менее 10% от расчетного значения аналогичного показателя.

Я по другим объектам считал 10 % от временных (для объектов обслуживания, не жилья), и для именно колясочников  - по СП 59.
А для постоянного - если в Задании на проектирование нет МГН, то постоянного не считал.
- Что  с ним?

- Он попытался сделать расчет машиномест по всем нормативам 
Действительно, нужно отдельно рассчитать места для постоянного хранения, отдельно для инвалидов. Причем в этом документе не расписывается сколько из этих 10% приходится на инвалидов-колясочников...Их считать что ли по СП 59? Но в СП 59 не про жилое же строительство говорятся, а про места для инвалидов для сферы услуг....
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Kumiko от 25 Март 2020, 17:15:52
Это вам товарищи тут вам не здесь! По-моему все написано так, чтобы только с бутылкой коньяка на пару с экспертом разобраться.

А как вам такое нововведение (с 20.03.2020) в СП градостроительство?

"11.35 Для паркования легковых автомобилей работников и посетителей объектов различного функционального назначения следует предусматривать приобъектные, кооперированные и перехватывающие стоянки автомобилей.

Нормы расчета приобъектных стоянок легковых автомобилей следует принимать в соответствии с приложением Ж.


В городах, имеющих скоростной рельсовый транспорт, при определении требуемого числа машино-мест для объектов, расположенных в радиусе пешеходной доступности станций, полученное расчетом число машино-мест допускается снижать на 25%.

(Измененная редакция, Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.)."
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Сергей Алекс от 26 Март 2020, 11:03:05
Ответ Комитета по градостроительству.

"Отказать заявителю в официальном толковании положений Решения, в связи с отсутствием неопределенности в понимании положений данного нормативного акта".

После десятилетия процесса бодания с экспертизами и администрациями муниципалитетов о понятии "Парковка", наконец пришли к выводу, что при проектировании жилых домов должны быть:
- парковки для постоянного хранения;
- парковки для временного хранения;
- гостевые парковки для посетителей.
При том, что для первых двух, необходимо учитывать санитарные расстояния от ТЕРРИТОРИЙ детских площадок, детсадов, школ и больниц. А гостевые можно не нормировать.

И после стольких лет утрясания, с мордобитием жильцов на парковках, с претензиями в судах, с ссылкой на понятия этих парковок (постоянного и временного хранения и гостевые парковки), федералы решили еще ввести новые понятия "Кооперированные" и "Перехватывающие". Ведь знающий человек понимает, что от того как будет называться место стоянки автомобиля, общее количество мест для автомобиля в условиях противопожарных, санитарных норм, охранных зон инженерных коммуникаций, все равно не изменится. Тогда зачем федералы вводят новые понятия парковок совсем не понятно.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Smolensk от 27 Октябрь 2020, 22:43:01
Возвращаясь к сообщению #204 по поводу разрывов между парковками [правила подсчёта которых отсутствуют в СП 113] также стоит заглянуть в региональные требования. У нас в НГрП Смоленской области (и оттуда затем в НГрП каждого муниципалитета переписали) есть такая формулировка:

В случае размещения во внутриквартальной жилой застройке на смежных участках нескольких автостоянок (открытых площадок), расположенных с разрывом между ними, не превышающим 25 м, расстояние от этих автостоянок до жилых домов и других зданий следует принимать с учетом общего количества машино-мест на всех автостоянках, но во всех случаях не допуская размещения в данной застройке автостоянок вместимостью более 300 машино-мест.

Насколько я понимаю из контекста формулировки, речь идёт о парковках, расположенных на смежных земельных участках. И поэтому не относится напрямую к проектному решению в пределах одного ЗУ. Но тем не менее, это оставляет возможность для эксперта сделать замечание, использовав это положение косвенно.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: mindchamber от 11 Январь 2021, 21:11:32
Всем привет. Имеется расчетных 100 машино-мест для постоянных жителей. 10 машино-мест выделяем для временного.
Получается 10% мы должны выделить для МГН от 100 машиномест(постоянные) и 10% от 10 машино-мест для временных? Все верно?
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: LARO от 09 Февраль 2021, 16:43:31
Всем здравствуйте! Окончательно запуталась в парковках, помогите разобраться(. Работаю по местным градостроительным нормативам республики Дагестан. Изначально по расчету были: стоянки постоянного хранения (тут все понятно), парковки временного хранения, включающие в себя гостевые, стоянки для школы, садика. Есть встроенная в жилое здание коммерция. Правильно ли рассудили, что парковки гостевые включаются в общее количество временных? И что парковки для коммерции тоже входят в состав временных? Или все эти типы парковок считаются отдельно по разным формулам. Если так, то для чего тогда предназначены временные парковки для жильцов и в чем отличие от гостевых? Почитала форум, склоняюсь к тому, что наш расчет был неверный. Но все же хочется еще раз прояснить. Какая-то беда с этими формулировками.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Max от 12 Февраль 2021, 18:40:17
Не знаком правилами землепользования и застройки Дагестана, но структура очевидна. Расчет отдельный для жилья и отдельный для коммерции. Тоже самое если МГН для жилья и коммерции - расчеты отдельные и отдельные места.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Artem_Makh от 19 Март 2021, 20:20:38
Планируется строительство торгового центра в ТиНАО в районе строящегося метро. ТЦ районного значения, 25000-30000кв.м. Т.к. он находится в 20 метрах от метро, хотелось бы уменьшить необходимое количество машиномест. Опираясь на МГСН 1.01-99, нам нужно 1 машиноместо на 25 кв.м. торговой площади, но в данном случае это много. 

Можем ли мы как - то уменьшить этот норматив?
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: О.Екатерина от 25 Май 2021, 15:03:25
Добрый день. При проектировании жилого квартала в г.Саратов встал вопрос с расчетом количества машиномест для детсада, школы и детской и взрослой поликлиник. В нормах Саратова данные есть (1 мм на 7 работающих в дет.саду, например).Но как рассчитать количество работающих в этом саду? аналогично, как рассчитать работающих в поликлинике и школе? подскажите, пожалуйста.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: vargrah от 25 Май 2021, 20:11:17
В разделе ИОС 7 "Технологические решения" есть штатное расписание. Обратитесь к ГИПу.
Иногда штатное расписание идёт от заказчика.
В случае ППТ и для предварительных проработок можно брать по аналогу.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Алина КАЛИМОВА от 16 Февраль 2022, 14:03:34
Здравствуйте! Как на каком расстоянии располагать парковки необходимые для многоквартирного дома от самого многоквартирного дома! из расчета 1 парковка на 1 квартиру.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: vargrah от 17 Февраль 2022, 09:20:00
Цитата: Алина КАЛИМОВА от 16 Февраль 2022, 14:03:34на каком расстоянии располагать парковки

СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
- таблица 7.1.1 - минимальные расстояния в зависимости от количества и ограничение количества мест (прим. 3)

СП 42.13330.2016
- п.11.32 - максимальное удаление для обычных стоянок;
- п.11.32 - максимальное расстояние для стоянок МГН

РНГП - могут быть уточнения и дополнительные требования.
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Tatyana_GP от 21 Июль 2022, 15:01:09
Цитата: МосМодер от 12 Март 2020, 18:08:17Мне по одному объекту сказали, что можно по РНГП считать от редакции декабря 2019, но...
МГЭ считает по СП42 2011
МКА считает по СП42 2016
Заказчик говорит, считай по СТУ
Пока не заходил в экспертизу и МКА, буду держать вас в курсе)
Не подскажете чем дело закончилось?))

Я сейчас сама в качестве проверяющего и требую расчет по СП 42 2016, но проектировщик ссылается на ПП 945, в котором указан СП 42 2011. Идем в МКА и негос экспертизу..
Что думаете, коллеги?
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: Павел Еремин от 24 Февраль 2024, 13:22:47
Цитата: Irina_irina от 19 Март 2020, 18:28:40я похоже что разобралась))

1. Сначала считаем по СП 42.13330.2011 уровень автомобилизации 350 на 1000 человек.
2. Потом по 945-ПП п. 6.2.3 высчитываем уровень ПОТРЕБНОСТИ ПОСТОЯННОГО ХРАНЕНИЯ именно для Москвы (вот здесь можно уменьшить на 50%).
К примеру, 350*0,5=175 мест

3. А потом согласно 945-ПП п.6.1.2.1 цифру, которая получилась можно сократить еще. "Для территорий многоэтажной жилой застройки парковочные места постоянного хранения размещаются:

- внутри территорий жилых зон (кварталов) - от 70% до 100%".

То есть 175*0,7=123.

Все логично: СП высчитали сколько нужно в общем, потом по Московским документам высчитали сколько нужно именно в Москве от этого числа, а потом высчитали, сколько из этого "нужно в Москве" необходимо разместить на территории ЖК.

Только чуть-чуть смущает то, что уж слишком радужная цифра получилась)))

По расчету все понятно и логично, только у меня возникает вопрос какое значение м/м брать для уровня автомобилизации, который не входит в интервалы местных норм (например, уровень автомобилизации 200-250 и 600-650 по нормам таблицы, а у меня для данного города 400 м/м на 1000 жителей) 
Название: Re: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто
Отправлено: vargrah от 26 Февраль 2024, 09:22:41
Цитата: Павел Еремин от 24 Февраль 2024, 13:22:471. Сначала считаем
Павел, отредактируйте ответ. Не понятно где Ваше, а где цитата.
TinyPortal © 2005-2019