Форум Генпланистов

Общие вопросы => Нефте-газовая и горная отрасли => Тема начата: Даушева Ирина от 16 Октябрь 2012, 11:47:36

Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Даушева Ирина от 16 Октябрь 2012, 11:47:36
Здравствуйте. Начала работу генпланиста совсем недавно, поэтому нужен совет. На объект "Внешний газопровод высокого давления" выполнена проектная документация ППО. С эти все понятно, вопросов нет. Все по 87 постановлению. Заказчиком же в рабочей документации обозначен раздел ГП. Какие нужны чертежи? В какой документации можно найти состав  чертежей ГП на линейный объект?
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: konrat от 16 Октябрь 2012, 12:14:12
Цитата: Даушева Ирина от 16 Октябрь 2012, 11:47:36
Здравствуйте. Начала работу генпланиста совсем недавно, поэтому нужен совет. На объект "Внешний газопровод высокого давления" выполнена проектная документация ППО. С эти все понятно, вопросов нет. Все по 87 постановлению. Заказчиком же в рабочей документации обозначен раздел ГП. Какие нужны чертежи? В какой документации можно найти состав  чертежей ГП на линейный объект?
ГОСТ 21.610-85
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: bignv от 04 Март 2014, 14:44:09
Здравствуйте дорогие формучане  решил новую тему не создавать написать тут поделитесь своим опытом как у вас оформляется документация проекта. Вопрос такой есть линейные объекты нефтегазопроводы и водоводы в каком разделе должны находится генпланы на узлы запорной арматуры входящие в состав линейного объекта???
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Sвета от 04 Март 2014, 15:12:14
В раздел 3 "ТКРЛ" включают графику ГП и КР на узлы задвижек
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: master-lomaster от 04 Март 2014, 17:56:49
считаю, что словосочетание ГП в отношении линейных объектов некорректно.

Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Sвета от 04 Март 2014, 21:03:40
Антон, а какая же марка чертежей тогда корректна? Узел задвижек площадной объект, хоть и мелкий... не обязательно и мелкий. Бывают узлы 15 х 15 м. Какое-нибудь крыльцо перепланировки квартиры в магазин тоже ГП в рабочке. Очень даже корректно)
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Владимир. от 04 Март 2014, 21:10:00
Цитата: master-lomaster от 04 Март 2014, 17:56:49ГП в отношении линейных объектов некорректно.
Узлы запорной арматуры это не линейный объект. Генплан по ним нужно включать в 4 раздел. И ГП имеет полное право на жизнь для этих площадок
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: master-lomaster от 05 Март 2014, 12:11:45
Цитата: Sвета от 04 Март 2014, 21:03:40Антон, а какая же марка чертежей тогда корректна? Узел задвижек площадной объект, хоть и мелкий... не обязательно и мелкий. Бывают узлы 15 х 15 м. Какое-нибудь крыльцо перепланировки квартиры в магазин тоже ГП в рабочке. Очень даже корректно)

Цитата: Владимир. от 04 Март 2014, 21:10:00Узлы запорной арматуры это не линейный объект. Генплан по ним нужно включать в 4 раздел. И ГП имеет полное право на жизнь для этих площадок

Квартира и узлы запорной арматуры не являются линейными объектами.
Повторяю: я считаю, ГП некорректно для линейных.
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: bignv от 05 Март 2014, 12:59:49
Цитата: master-lomaster от 05 Март 2014, 12:11:45
Квартира и узлы запорной арматуры не являются линейными объектами.
Повторяю: я считаю, ГП некорректно для линейных.

Антон, но вы так и не сказали как вы считаете правильным делать и в какие разделы вставлять информацию об отсыпках и подъездах к узлам запорной арматуры?
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: master-lomaster от 05 Март 2014, 13:18:05
Цитата: bignv от 05 Март 2014, 12:59:49Антон, но вы так и не сказали как вы считаете правильным делать и в какие разделы вставлять информацию об отсыпках и подъездах к узлам запорной арматуры?
На стадии П, согласно III разделу постановления 87, перечисленные можно относить во 3 и 4 разделы:
Раздел 3 "Технологические и конструктивные решения линейного объекта. Искусственные сооружения" (ТКР)
Раздел 4 "Здания, строения и сооружения, входящие в инфраструктуру линейного объекта"

Разделы, само собой, можно разбить на тома/книги. стадию Р поделить по тому же принципу.
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Евгений от 05 Март 2014, 17:12:47
Цитата: bignv от 04 Март 2014, 14:44:09
Здравствуйте дорогие формучане  решил новую тему не создавать написать тут поделитесь своим опытом как у вас оформляется документация проекта. Вопрос такой есть линейные объекты нефтегазопроводы и водоводы в каком разделе должны находится генпланы на узлы запорной арматуры входящие в состав линейного объекта???
По оформлению проектной документации, на мой взгляд, такие объекты являются инфраструктурой линейного объекта. Оформляются в виде раздела "ИЛО". Конкретно подраздел генплана на такой объект  обозначается "ИЛО.ПЗУ", если объектов (задвижек) несколько, то раздел ИЛО разделить на части и получатся "ИЛО1.ПЗУ"- (условно для задвижки №1), "ИЛО2.ПЗУ" (задвижки №2) и т.д. Надо внимательно ГОСТ 21.1101 изучить.
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Владимир. от 05 Март 2014, 21:43:09
Цитата: Евгений от 05 Март 2014, 17:12:47Конкретно подраздел генплана на такой объект  обозначается "ИЛО.ПЗУ",
Если объект небольшой, то и не нужно делить на подразделы. Даже ПЗУ можно не делать, а всё нужное включить в раздел (том) ИЛО.
Название: Автодорога 4 категории
Отправлено: макс от 03 Март 2015, 18:11:20
Форумчани здравствуйте, возник такой вот вопрос, занимаюсь в основном ГП и ПОС, директор подкинул работенку по линейному объекту, (ни когда с этим не сталкивался и дело не имел), эта дорога уже построена, нам надо разработать 2 стадии П и Р, из исходников есть исполнительная схема, ситуационный план, Постановление администрации о предоставлении земельного участка под строительство автомобильной дороги, топографическая съемка. Посмотрел на исполнительную схему и немного был ошарашен, что проектируемая дорога проходит через коллектора инженерных сетей (схему прилагаю во вложении), у кого какие мысли, кто что может сказать, имеем мы право проектировать дорогу на этом месте?
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Бугор от 03 Март 2015, 18:16:37
А что смущает? ТУ есть?
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 03 Март 2015, 18:21:00
ТУ ни каких нет, только сделали запрос:
1.       Градостроительный план по размещению линейного объекта, либо (проект межевания, проект планировки)
2.       Технические условия на сброс воды;
3.       Технические условия на съезд;
4.       Согласование плана автомобильной дороги с существующими сетями собственника (электрические сети 10 кВ);
5.       Согласование плана автомобильной дороги с существующими сетями собственника (водопровода);
6.       Согласование плана автомобильной дороги с существующими сетями собственника (канализации);
7.       Согласование плана автомобильной дороги с существующими сетями собственника (газофикации);

я так понимаю что каждая инженерная сеть имеет свою охранную зону, разве имеем мы право прокладывать таким образом дорогу? Больше всего меня напрягает ГАЗ (который проходит под дорогой в паралель) и электрический коллектор на 10 кВ (тоже самое идет II-но дороги),на что надо в этом случаи опираться, что бы потом в экспертизе и в дальнейшей эксплуатации проблем ни каких не было? Смотрел СНиП 2.05.02-85, п.5.20, СП 62.133330.2011 Приложение В и таких вещей достаточно что бы закрыть этот проект и убрать его на дальнюю полку!
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Бугор от 03 Март 2015, 18:34:56
Вам от владельцев сетей нужно получать ТУ. Сети может быть частично придется перекладывать. Может трассировку дороги поменять?
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 03 Март 2015, 18:51:40
трассировку уже ни как не поменяешь, снизу находится кладбище, а сверху пром. зона, может там вообще эту дорогу прокладывать нельзя??? Дорога сделана с нарушением нормативов! Где можно посмотреть охранные зоны сетей, кто это должен делать,?! знаю, в капитальном строительстве, есть "градостроительный план земельного участка" который разрабатывается в местной архитектуре, где эти все охранные зоны прописываются, и отталкиваясь от этих зон, указывается место под размещение здания, а в этом случаи что должно быть?
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Бугор от 03 Март 2015, 18:57:54
Может и так). В ГПЗУ будет ответ.
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: StudentForever от 04 Март 2015, 07:29:48
макс, проектирование любого линейного объекта начинается с "Акта выбора трассы" (он нужен для проекта межевания территории или составления ГПЗУ). Вот с этого и начинаете: у заказчика в соответствии с ПП87 разд. 1 "ПЗ" официальным письмом вы уже запросили ГПЗУ. Заказчик тут же вспомнит, что ему нужно разработать Акт выбора трассы. Этот Акт состоит (или может состоять в зависимости от администрации) из нескольких документов: 1. Постановление администрации об утверждении акта, 2. Сам акт выбора участка. 3. Схема к акту. 4. Объявления о публичных слушаниях и протоколы их проведения и т.д. На Акте выбора и на схеме всеми заинтересованными службами, чьи сети попадают в полосу отвода и собственниками земельных участков ставятся подписи и печати. После этого от всех служб, чьи сети пересекаете получаете ТУ. Если будет требование о выносе сетей, а построено по-другому, то на то что построено внимания не обращайте - это не ваши проблемы, если кто-то бежит впереди паровоза, проектируете в строгом соответствии с выданными ГПЗУ и ТУ. Владельцы сетей, которые поставили свои подписи под актом выбора трассы отказать в выдаче ТУ вам уже не могут (да и запрос нужно начинать, что "в соответствии с Актом выбора трассы просим выдать ТУ" и т.д.)


P.S. вопросом
Цитата: макс от 03 Март 2015, 18:11:20имеем мы право проектировать дорогу на этом месте?
должен задаваться ГИП (а никак не проектировщик) - это его прямая обязанность по СНиП 1.06.04-85 п. 2.2.1 (да и то, только в том случае если, эти работы включены в договор подряда между проектной организацией и заказчиком).
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: scighero от 04 Март 2015, 11:16:28
Цитата: StudentForever от 04 Март 2015, 07:29:48должен задаваться ГИП

Ну так есть лохогипы, которые  считают что ГП-шник должен  делать: Инженерные сети, Подпорные стенки с фундаментом или вооще ПОС.

Поверьте есть такое быдло, а проектировщик даже не думает что на нем  выезжают  на халяву. )))
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 04 Март 2015, 13:34:23
Спасибо Сергей, теперь ситуация более менее стала ясна, на меня повесили этот объект, вот приходится разбираться во всех исходниках и разрешительных документах! С утра прислали, ряд документов, из них был акт выбора земельного участка, а там из собственников один "Мособлгаз", который вынес решение и больше ни кого нет! Как такое может быть, получается они решили обойти других собственников сетей?
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: StudentForever от 04 Март 2015, 14:12:30

Цитата: макс от 04 Март 2015, 13:34:23С утра прислали, ряд документов, из них был акт выбора земельного участка
Это просто схема вроде топосъемки на которой дорога нанесена или там еще что-то есть? Нужно или постановление администрации, или архитектуры, или вообще графа "Утверждаю" и чья-то подпись там есть? Если нет - опять письмо заказчику "прошу предоставить утвержденный акт выбора земельного участка". Если кто-то утвердил, то письмо от имени заказчика (или опять же заказчику, чтобы он разъяснил) к тем кто утверждал: "прошу разъяснить, почему акт выбора трассы не согласован со всеми владельцами инженерных сетей и коммуникаций, входящих в полосу отвода проектируемой дороги?".
Опять же это всё вопросы ГИПа, директора проектной организации и юриста(((. Какой объем работ заложен в договоре (только проектные работы или подготовка ИРД тоже)? Есть у вас доверенность от заказчика работать от его имени (функции генподрядчика вы на себя взяли или как)? Потому что может ТУ тоже вам заказчик должен принести. Сразу скажу все эти работы оплачиваются неплохо. Один Акт выбора земельного участка тыщ на 300 потянет (от области зависит).
Цитата: макс от 04 Март 2015, 13:34:23на меня повесили этот объект
Это прекрасно. Директору можно так и сказать: "Шеф, я польщен, что вы считаете меня наиболее квалифицированным специалистом во всей проектной группе. Можно оформить моё назначение ГИПом (помощником ГИПа, так и быть) на этот проект приказом?" Даже если зарплату не откорректируют (ГИП - от 90 000 руб./мес., помощник - от 60 000 руб./мес.), в резюме запись "назначался ГИПом на проекты автодорог" - тоже очень хорошо.
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 04 Март 2015, 14:25:47
Мы взяли на себя только проектные работы, а все согласования заказчик проходит, только сейчас такие заказчики пошли, которых приходится за ручку водить, да и сопли подтирать! Постановление Администрации тоже есть, печати их стоят, только вот почему собственников других сетей нет, там пустые графы!
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: StudentForever от 04 Март 2015, 14:55:10
По пустым графам вопрос к заказчику официально на бланке организации, чем скорее тем лучше - доводим до Вашего сведения, что в полосе отвода присутствуют инженерные сети (перечень), на акте выбора трассы и в предоставленной исходно-разрешительной документации отсутствуют согласования выбора земельного участка (перечень с кем - тепловые сети, электросбытовая компания, водоканал). Просим предоставить ТУ на пересечение сетей проектируемой автодорогой от (опять перечень всех, чьи сети пересекаете). 
ГИП опять же должен поднять ФЗ на автодороги посмотреть там про согласования статья 19 по-моему была, по всем остальным сетям аналогичные ФЗ или техрегламенты есть со своими нормами и требованиями согласования.

P.S. Бывают сети ничьи или брошенные. По ним решение принимает администрация населенного пункта
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 10 Март 2015, 16:42:47
Заказчик прислал ГПЗУ, "Градплан" сделан отвратительно, Градостроительный кодекс и регламент им не о чем не говорит, на плане полосы отвода опять же сетей ни каких нет, охранных зон тоже, смотрел кадастровый номер в реестре, (который прописан в ГПЗУ), там такого участка и в помине нет, что за х...я такая, как может администрация под это подписываться, ГПЗУ конкретная лажа, что делать дорогие форумчане, на кого падет ответственность, имеем мы право с такими исходниками работать? Заказчик хочет экспертизу пройти на дурака, кто в этой ситуации несет ответственность?
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Re0s от 10 Март 2015, 18:30:49
Цитата: макс от 10 Март 2015, 16:42:47
Заказчик прислал ГПЗУ, "Градплан" сделан отвратительно, Градостроительный кодекс и регламент им не о чем не говорит, на плане полосы отвода опять же сетей ни каких нет, охранных зон тоже, смотрел кадастровый номер в реестре, (который прописан в ГПЗУ), там такого участка и в помине нет, что за х...я такая, как может администрация под это подписываться, ГПЗУ конкретная лажа, что делать дорогие форумчане, на кого падет ответственность, имеем мы право с такими исходниками работать? Заказчик хочет экспертизу пройти на дурака, кто в этой ситуации несет ответственность?
Печать и подписи официальных лиц на документе есть?
Если есть и подлинные то какие вопросы? :)
Это документ...
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 10 Март 2015, 18:51:32
Ну как это "ГПЗУ" можно считать документом, если в реестре этого участка нет, топографический план в нем приложен не верный, инженерных сетей на участке нет, а если посмотреть на инженерно-геодезические изыскания, которые были сделаны совсем не давно, то на топографическом плане (который был приложен выше) проходят в полосе отвода инженерные сети! Не бьется подоснова, которая приложена в "ГПЗУ", с подосновой изысканий! Как такое возможно?
Печать и подписи есть!
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: StudentForever от 10 Март 2015, 18:56:47
Цитата: макс от 10 Март 2015, 16:42:47
кто в этой ситуации несет ответственность?
Тот кто поставил свою подпись. У вас есть ГПЗУ и изыскания. Изыскания также как проектная проходят экспертизу.
Цитата: StudentForever от 04 Март 2015, 14:55:10По пустым графам вопрос к заказчику официально на бланке организации, чем скорее тем лучше - доводим до Вашего сведения, что в полосе отвода присутствуют инженерные сети (перечень), на акте выбора трассы и в предоставленной исходно-разрешительной документации отсутствуют согласования выбора земельного участка (перечень с кем - тепловые сети, электросбытовая компания, водоканал). Просим предоставить ТУ на пересечение сетей проектируемой автодорогой от (опять перечень всех, чьи сети пересекаете).
Отправили запрос? Что ответили? Если не реагируют, еще раз запрос с припиской, что не выдавая ТУ ставят под угрозу сроки выполнения контракта. Контракт муниципальный? По Гражданскому кодексу меняться не может. То есть или выполнили или нет. И они крайние должны остаться.
[/size]
Цитата: макс от 10 Март 2015, 16:42:47 имеем мы право с такими исходниками работать?
Они у вас неполные. Есть изыскания, под которыми подписалась организация. Видим сети на плане, сразу же вопрос - где ТУ? Почему ГПЗУ без этих сетей? Для линейного объекта, каким является дорога нужно было вообще-то оформлять проект межевания. Пока ТУ не выдадут пишите, что проектирование начать не можем. Не бывает такой администрации, чтобы вообще все пофиг было. Про губернатора Сахалина им напомните, что ли.

Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 10 Март 2015, 19:59:28
Заказчик с пулей в голове, говорит будем проходить экспертизу с таким ГПЗУ и он прекрасно понимает что эта лажа! Да,  запрос по поводу ТУ отправили, сейчас ждем согласования от собственников сетей!
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Re0s от 10 Март 2015, 20:05:31
Цитата: макс от 10 Март 2015, 19:59:28
Заказчик с пулей в голове, говорит будем проходить экспертизу с таким ГПЗУ и он прекрасно понимает что эта лажа! Да,  запрос по поводу ТУ отправили, сейчас ждем согласования от собственников сетей!
если заказчик уверен в успехе операции, то скорей всего всё схвачено и нет смысла метаться...
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 10 Март 2015, 20:13:14
Против закона не попрешь, до него пытаюсь до нести, а он рогом уперся! В администрации у него скорее всего кто то есть, раз такую лажу гонят, а вот в экспертизе нет, тем более объект бюджетный, за жопу точно взять могут!
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Re0s от 10 Март 2015, 20:18:07
Цитата: макс от 10 Март 2015, 20:13:14
Против закона не попрешь, до него пытаюсь до нести, а он рогом уперся! В администрации у него скорее всего кто то есть, кто ему такую лажу гонит, а вот в экспертизе нет, тем более объект бюджетный, за жопу точно взять могут!
в России возможно всё ;)
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 10 Март 2015, 20:29:31
как скажет Станиславский: "ну НЕ ВЕРЮ"!!! они че в доспехах? на что тогда нормативы и градостроительный кодекс нужен, так просто бумажка?!
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Re0s от 10 Март 2015, 20:35:29
Цитата: макс от 10 Март 2015, 20:29:31
как скажет Станиславский: "ну НЕ ВЕРЮ"!!! они че в доспехах? на что тогда нормативы и градостроительный кодекс нужен, так просто бумажка?!
"правила придуманы для того чтобы их нарушать"(с)
То есть Вас не смущает тот факт что он получил липовый официальный документ? Но при этом удивляет что он сможет с ним пройти экспертизу? :)
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 10 Март 2015, 20:42:33
Где искать правду, я сидеть не хочу :rtfm: !
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Re0s от 11 Март 2015, 00:12:57
Цитата: макс от 10 Март 2015, 20:42:33
Где искать правду, я сидеть не хочу :rtfm: !
а с каких пор экспертиза сажает проектировщиков?
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 11 Март 2015, 01:01:48
Экспертиза не сажает, а вот на практике после такой стройки, по документам и в проекте одно, а по существу другое, вот тут и начинается мандраж! Сразу задаешься вопросом почему нельзя все сделать и оформить по закону! Сделать нормальное ГПЗУ (проект межевания), со всеми инженерными сетями, охранными зонами, оформить кадастровый паспорт, согласовать все с собственниками и т.д. И проблем ни каких! На основании этого сделали проект, получили заключение и вперед! А в нашем случае, все это обошли стороной! Появились липовые документы, исходники, которые сделаны за неделю и подписаны хрен знает кем! Скорей там строить нельзя, либо "редиска" большой!!! И тут задумываешься, а не хочет ли заказчик на твоей шее в рай въехать и остаться не при делах во все! Фамилия в проекте не его стоять будет! А ему только одно надо, отбить свои вложенные бабки и получить разрешение на строительство уже построенной для себя дороги!
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Re0s от 11 Март 2015, 01:38:27
Цитата: макс от 11 Март 2015, 01:01:48
Экспертиза не сажает, а вот на практике после такой стройки, по документам и в проекте одно, а по существу другое, вот тут и начинается мандраж! Сразу задаешься вопросом почему нельзя все сделать и оформить по закону! Сделать нормальное ГПЗУ (проект межевания), со всеми инженерными сетями, охранными зонами, оформить кадастровый паспорт, согласовать все с собственниками и т.д. И проблем ни каких! На основании этого сделали проект, получили заключение и вперед! А в нашем случае, все это обошли стороной! Появились липовые документы, исходники, которые сделаны за неделю и подписаны хрен знает кем! Скорей там строить нельзя, либо "редиска" большой!!! И тут задумываешься, а не хочет ли заказчик на твоей шее в рай въехать и остаться не при делах во все! Фамилия в проекте не его стоять будет! А ему только одно надо, отбить свои вложенные бабки и получить разрешение на строительство уже построенной для себя дороги!
На самом деле это частая практика, когда сначала строят, а потом оформляют (я не одобряю такие методы).
В такой ситуации заказчику нужна бумажка с разрешением на стройку, а не правильный проект. Поэтому у Вас такие проблемы с исходными данными, поскольку они никому, кроме Вас, не нужны.
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 11 Март 2015, 02:19:24
Вот о чем и речь!
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Re0s от 11 Март 2015, 12:09:43
Если объект "бюджетный", то скорей всего делается в рамках какой-то целевой программы развития автодорог РФ и имеется генеральный заказчик со стороны гос-ва?


Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Nadya от 28 Март 2015, 14:30:28
Проект участка железной дороги (проектная документация). Я так понимаю, что генпланист делает раздел 2. Проект полосы отвода. Чертежи делаются в виде схемы. Предъявляются ли требования к топосъемке? Можно ли условные обозначения на схеме брать произвольные, или по ГОСТ 21.204-93 ?
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: StudentForever от 29 Март 2015, 17:41:41
Цитата: Nadya от 28 Март 2015, 14:30:28
Предъявляются ли требования к топосъемке?
СП 47.13330.2012, раздел 5, п.5.1.1.15 и т.д. СП 11-104-97 разделы 5 и 7.
Цитата: Nadya от 28 Март 2015, 14:30:28
Проект участка железной дороги (проектная документация).Можно ли условные обозначения на схеме брать произвольные, или по ГОСТ 21.204-93 ?
Сам топоплан изыскатели оформляют в соответствии с "Условные знаки для топографических планов масштабов 1:5000 1:2000 1:1000 1:500" Главное управление геодезии и картографии при Совете Министров СССР, 1989.
Проектную документацию разрабатывают в соответствии с требованиями ГОСТ Р 21.1101 п.5.1.1 по нормам ЕСКД и СПДС, то есть да нужно использовать ГОСТ 21.204.
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Евгений от 30 Март 2015, 10:35:10
Цитата: Nadya от 28 Март 2015, 14:30:28Я так понимаю, что генпланист делает раздел 2. Проект полосы отвода.
Ну вот опять :)
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 30 Март 2015, 12:38:33
Цитата: Nadya от 28 Март 2015, 14:30:28
Проект участка железной дороги (проектная документация). Я так понимаю, что генпланист делает раздел 2. Проект полосы отвода.
У нашего начальства, всегда возникает такой вопрос, если ты генпланист, то должен делать все! В нашей компании например так, я делаю ГПЗУ, ПЗУ, ГТ, ППО, ПОС!
Во всех компаниях по разному. По сути, генпланист подразделяется на 2 категории, но это надо обсуждать на собеседовании, от этого зависит твоя З/П:
1. по линейным объектам
2. по капитальному строительству
У вас в должностной инструкции что написано? Просто если вы ни когда не занимались линейкой, то лучше не браться! Почитайте Постановление 87 по линейным объектам, там все написано!
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Nadya от 30 Март 2015, 12:53:34
У нас компания небольшая. Генпланист один. Браться за работу или нет обычно вопрос не стоит. Ну хотя бы другие разделы не вешали, а то раз сидишь с архитекторами, то и АР заставляют делать.
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: макс от 30 Март 2015, 13:08:12
Цитата: Nadya от 30 Март 2015, 12:53:34
У нас компания небольшая. Генпланист один. Браться за работу или нет обычно вопрос не стоит. Ну хотя бы другие разделы не вешали, а то раз сидишь с архитекторами, то и АР заставляют делать.
У вас случайно компания ни "РОГА и КОПЫТО" называется? В таких конторах обычно ни чему не учат и перспектив ни каких((( если у вас стажа нет, то год, не больше, можно посидеть и искать что то другое! Вы ГЕНПЛАНИСТ, а это должно звучать гордо!!!
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: ЭКОЛОГ от 08 Апрель 2015, 20:29:34
да, он формируется в разделе ИЛО. А по сути ПЗУ разрабатывается не на трассу (для этого есть ППО) а на объекты инфраструктуры, которые придется проектировать вместе с трубопроводом (УЗА, ПКУ и т.п.) где придется проектировать подъезды к ним, разворотные площадки и отступы от других зданий., в общем ПЗУ как не крути получится.
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Ms. Valeri от 20 Май 2015, 15:17:17
Добрый день!
Какие чертежи должен содержать раздел ПЗУ в составе раздела ИЛО на КНС ? (стадия П)


Как начинающий генпланист, прошу Вашей помощи! За ранее всем ответившим признательна!
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: StudentForever от 20 Май 2015, 18:44:53
Цитата: Ms. Valeri от 20 Май 2015, 15:17:17Какие чертежи должен содержать раздел ПЗУ в составе раздела ИЛО на КНС ?
то что написано в пункте 37 ПП87: очень коротенькая записка из трех подразделов и одной схемы канализационной сети в графической части с указанием КНСки. В третьем подразде должна быть ссылка на проектную документацию, разработанную по разделу II ПП87 (для площадочных объектов), если у вас КНС не в колодце, а в здании. То есть, ПЗУ должен разрабатываться в отдельной проектной документации на площадочный объект - КНС в полном объеме по II разделу ПП87, а не в объеме раздела ИЛО. Если у вас по-другому (а такое случается), тогда вопрос к ГИПу - что он хочет включить в "ПЗУ".
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Евгений от 20 Май 2015, 21:50:21
Цитата: Ms. Valeri от 20 Май 2015, 15:17:17Какие чертежи должен содержать раздел ПЗУ в составе раздела ИЛО на КНС ?
Схема ПЗУ будет являться одним из подразделов ИЛО. Графическая часть=чертежи те же самые что и при обычном/площадном проектировании, отличия нет. Только чертежи (подраздел) разрабатываются только на здание - объект инфраструктуры (в данном случае - КНС), на весь лин. объект "генплан"делать не нужно.
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: ИннаКрым от 05 Январь 2016, 23:34:12
Здравствуйте! Подскажите состав графической части строительства водовода. Делаю первый раз,не совсем поняла, нужно ли делать все листы по Постановлению 87 или можно обойтись меньшим составом?
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Alex748 от 07 Январь 2016, 13:30:31
Скорей всего раздела ГП не будет(если конечно нет площадочных объектов типа КНС).Если все же площадочные объекты есть, то надо делать все листы согласно 87 постановления(на одном листе могут быть совмещены несколько листов).Если какой то лист не нужен(например план земляных масс),то это надо обосновать в примечание предыдущего листа(типа план земляных масс не разработан в связи отсутствием планировки земли) :hi:
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: StudentForever от 07 Январь 2016, 20:17:59
ИннаКрым, есть такой сайт _http://www.zakupki.gov.ru
там в расширенном поиске набираете "строительство водовода", добавляете галочку у фз-94, внизу в "Этап закупки.." выбираете дополнительно все типы. В тендерах на второй вкладке "документы закупки" прикладываются ПОСы, сметы или полностью проектная, если объект небольшой. Нужна Проектная более-менее крупного института (поскольку сейчас по сетям ваяют все кому не лень и бывает бред полнейший, вплоть до того, что выдают РД за проектную) желательно 2013-2014 гг. Если повезет найдете 2015. В проектной 2015 г. после июня месяца перечень литературы будет новый (но не думаю, что они сейчас найдутся, т.к. еще рано), так что актуализировать его не надо будет))

К чему я это говорю: "Подскажите состав графической части строительства водовода" - Вы какой раздел делаете?
Название: ГП линейного объекта
Отправлено: Bridexxx от 11 Январь 2016, 15:25:53
Цитата: ИннаКрым от 05 Январь 2016, 23:34:12
Здравствуйте! Подскажите состав графической части строительства водовода. Делаю первый раз,не совсем поняла, нужно ли делать все листы по Постановлению 87 или можно обойтись меньшим составом?

Если ППО делаешь: план трассы с координатами (с пикетами); продольный профиль и ведомость пересечений
TinyPortal © 2005-2019