Всех приветствую! :hi:
Столкнулись с таким вопросом от районного архитектора, по поводу расчета парковочных мест для ДОУ.
Просит предоставить расчет, в СП 42.13330.2011 по ДОУ толком ничего не нашел. Может кто нибудь подсказать?
В каком городе ДДУ будет?
Обьединение сообщений: 16 Август 2013, 12:54:08
если в СПб, то пользуемся ПЗЗ, 1 м/место на 5 работников (таб. 10,1)
Большое спасибо! :hi:
Добрый день! Подскажите пожалуйста, нормы расчета парковок для детского сада в Московской области какие и из какого норматива такой расчет можно взять?
СП 42 13330 2011
Приложение К
(рекомендуемое)
Обьединение сообщений: 09 Октябрь 2013, 18:15:14
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. МГСН 1.01-99 от 26 сентября 2006 г. Таблица 9.3.2.
Объекты административно-делового назначения
Спасибо! Как я понимаю, в расчет берется количество обслуживающего персонала для детского сада? А предусмотрены ли нормами парковки для посетителей (родителей)?
Если бы М-М-та считались на посетителей в расчетных единицах были бы посетители. А так, работающие.
Понятно. Спасибо!
Вопрос этот уже обсуждался, необходимо рассчитать м/м для ДОУ в московск.области ссылочка идет на МГСН 1.01-99 от 26 сентября 2006 г. Таблица 9.3.2. Объекты административно-делового назначения, а ничего похожего по назначению на дошкольного образов-е учреждение нету. Подскажите пож-та, срочно надо!!! какой правильнее будет брать пункт, может все таки средне специальное учреждение, колледж?
В колледж можно уже самому приезжать на авто [cut]если уже заработал)[/cut], а в ДОУ у Вас только сам персонал на постоянку/рабочий день может авто оставлять, сделайте как для административного назначения, добавьте, если есть место гостевые стоянки (не обязательно)
Не правильное название темы (аж слух режет) :pardon: ибо на территории нельзя делать парковки :rtfm: (СанПиН)
Цитата: Djakob от 13 Март 2014, 12:24:41Не правильное название темы (аж слух режет) :pardon: ибо на территории нельзя делать парковки :rtfm: (СанПиН)
« Последнее редактирование: Сегодня в 09:31:59 от Руслан »
Совершенно верно. И по СП 42.13330.2011 п. 11.25. Только имелось ввиду, что не на самой территории ДОУ. А машино-места для персонала все равно обеспечивать надо.
Спасибо!. Согласна, имеется в виду расчет предусматриваемых служебных автостоянок на прилегающей тер-ии для ДОУ, согласно п. 5.12 , МГСН 4.07-05.
Получается это только рекомендовано, значит можно и не предусматривать?
Но суть вопроса не закрыта, какой все-таки брать показатель подходящий к ДОУ , к администр. зданиям не подходит, т.к. там звучит, см. вложение
Цитата: Designer от 13 Март 2014, 13:15:56
Спасибо!. Согласно имеется в виду расчет предусматриваемых служебных автостоянок на прилегающей тер-ии для ДОУ, согласно п. 5.12 , МГСН 4.07-05.
Получается это только рекомендовано, значит можно и не предусматривать?
Исходя их опыта работы (не только с генпланами), у почти всех согласующих органах Рекомендовано=Требуется)
Цитата: Designer от 13 Март 2014, 13:15:56Но суть вопроса не закрыта, какой все-таки брать показатель подходящий к ДОУ ,
1) СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Разрыв от автостоянок и гаражей-стоянок до зданий различного назначения следует применять по таблице 7.1.1
Территории школ, детских учреждений, ПТУ, техникумов, площадок для отдыха, игр и спорта, детских
10м/м 25 метров
11-50 50 метров
2) применяйте по количеству работающих в административном здании по СП 42 13330 2011 приложение "К"
НА "Территории школ, детских учреждений" размещение М-мест запрещено.
Обьединение сообщений: 14 Март 2014, 13:37:53
И еще. Есть много споров о "гостевой" парковке и ее статусе, обычно "гостевую" парковку предусматривают в виде некой асфальтовой площадки на территории ДС, (не показывая в экспликации как автостоянка) не учитывая в расчете и тд. Типа есть какая то площадка, участок асфальта и все тут, что с ней будут делать я не знаю.
Т.к. ДС, в моей прошлой конторе сделали много, то стоянки для расчетного числа персонала мы всегда предусматривали на расстоянии 25м, т.к. больше 10 редко надобилось.
Еще есть вариант попросить заказчика указать в ТЗ, или в доп. ТЗ или в письме количество требуемых мест (например 3 шт.). Но все равно, их надо располагать за забором.
Ребята, подобный вопрос, по-этому в эту тему. Эксперт требует расчет парковочных мест для территории школы ссылаясь на "Правила землепользования и застройки муниципального образования в Ленинградской области". Хотя ни по СНиПу, ни по СаНпиНу парковка на территории школы не предусматривается, расстояние должны выдержать от школы 25 м, а там естественно чужая земля. Можно ли отписаться, ссылаясь на то что "правила землепользования и застройки" не входят в состав "Перечня национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ "технический регламент о безопасности зданий и сооружений" утв. Постановлнием правительства от 26.12.2014 №1521.
Или есть еще какой-то вариант? [size=78%]Боюсь разозлить эксперта)))))[/size]
Лучше переговорить и экспертом по СЭС, они стоянки точно на территории не пропустят и эксперт по Генплану должен будет с ними согласиться.
Но от обеспечения паковочными местами вы все равно никуда не денетесь,если территории не хватает ищите расположенные рядом парковки, и пробуйте получить письмо от Заказчика или лучше собственника земли, что паковочные места будут обеспечены за территорией школы.
П.С.
У нас получилось только так. :declare:
Спасибо, придется знакомиться с экспертом
Здравствуйте. подскажите пожалуйста, как верно обосновать два термина граница отвода участка и территория участка.
отведенный участок под ДОУ граничит с частной землей.
Собственник под проезд дает разрешение, а на расположение парковки -нет.
Я в границах отвода выделила участок под автостоянки отделив его от основной территории ДОУ забором. и тут от эксперта стал вопрос- что это все равно территория доу и так делать нельзя.
Цитата: В@лентин@ от 25 Ноябрь 2021, 12:56:58Здравствуйте. подскажите пожалуйста, как верно обосновать два термина граница отвода участка и территория участка.
отведенный участок под ДОУ граничит с частной землей.
Собственник под проезд дает разрешение, а на расположение парковки -нет.
Я в границах отвода выделила участок под автостоянки отделив его от основной территории ДОУ забором. и тут от эксперта стал вопрос- что это все равно территория доу и так делать нельзя.
Обычно территория - в границах ограждения
Цитата: В@лентин@ от 25 Ноябрь 2021, 12:56:58и тут от эксперта стал вопрос- что это все равно территория доу и так делать нельзя.
Предусматриваем на территории ДОУ в пределах ограждения в хозяйственной зоне стоянки. замечаний не было. Более того, согласно местным РНГП мы обязаны предусматривать не менее 2-х мест.
Цитата: Котофея от 26 Ноябрь 2021, 19:35:59Обычно территория - в границах ограждения
Да, спасибо.
решила так и описывать. В СП дошкольных учреждений нашла четкое понятие участок ДОУ- как раз ограничивается ограждением.
Цитата: vargrah от 26 Ноябрь 2021, 20:15:01Предусматриваем на территории ДОУ в пределах ограждения в хозяйственной зоне стоянки. замечаний не было. Более того, согласно местным РНГП мы обязаны предусматривать не менее 2-х мест.
Не с нашим экспертом не прокатит. Четкая норма СП 6.1.4 на территории детского сада запрещено.
Цитата: В@лентин@ от 29 Ноябрь 2021, 13:11:24СП 6.1.4
СП 252.1325800.2016 п.6.1.4 Не допускается располагать на участках ДОО, а также встраивать и пристраивать непосредственно к зданиям ДОО надземные сооружения закрытых и открытых стоянок автомобилей (гаражей-стоянок).
Пункт имеет конкретику - надземные сооружения!
Про площадки не сказано ни слова!
https://docs.cntd.ru/document/1200177284 - ГОСТ Р ИСО 6707-1-2020 НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ Общие термины
В нём приведен перечень сооружений!
Так же дан термин парковка и стоянка:
3.1.3.57* парковка, стоянка автомобилей (vehicle park; parking lot, US; parking area, US):
Территория, обустроенная и предназначенная для хранения определенного количества транспортных средств.
Цитата: vargrah от 29 Ноябрь 2021, 15:20:30СП 252.1325800.2016 п.6.1.4 Не допускается располагать на участках ДОО, а также встраивать и пристраивать непосредственно к зданиям ДОО надземные сооружения закрытых и открытых стоянок автомобилей (гаражей-стоянок).
Пункт имеет конкретику - надземные сооружения!
Про площадки не сказано ни слова!
https://docs.cntd.ru/document/1200177284 - ГОСТ Р ИСО 6707-1-2020 НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ Общие термины
В нём приведен перечень сооружений!
Так же дан термин парковка и стоянка:
3.1.3.57* парковка, стоянка автомобилей (vehicle park; parking lot, US; parking area, US): Территория, обустроенная и предназначенная для хранения определенного количества транспортных средств.
Спасибо большое! Это будет следующий ответ, если будет повторное замечание!