Автор Тема: Расчет количества машиномест, временных стоянок авто  (Прочитано 138323 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kozlov Mikhail

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 224
  • Пол: Мужской
  • Город: СПб
  • Имя: Михаил
  • Образование: СПбСЭКгх и СПбГЛТА
  • Работаю: Leed, генплан
Если вы их обзываете постоянного хранения, то надо учитывать нормы СанПин.
Если у вас постоянного хранения имеют отдельное место на вашей территории и на соседней (30-50-70% по вашим местным нормам, частично разрешается размещать на других участках. прописывают в ППТ, или есть письмо согласованное)... соблюдая при это нормы СанПин. Вы можете спокойно обозвать стоянки временные/гостевые те которые около дома. СЭС слова не скажет, но учитывайте нормы СП 4




Оффлайн dalexeus

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Ковров
  • Имя: Алексей
  • Образование: инженер
  • Работаю: генпланист
То есть учитывая подпункт 11 п. 7.1.12 СанПиНа где сказано, что для гостевых автостоянок жилых домов разрывы не регламентируются, можно не соблюдать расстояние в 25 м для детской площадки, так?
« Последнее редактирование: 26 Июль 2015, 13:42:20 от Deniska_Che »

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист

master-lomaster: как посчитать нужное количество парковочных мест у военной академии?
Max: посмотреть ЗП военных ?! и не делать парковки.
Deniska_Che: Мах, у  меня тут во второй половине здания вояки  - так все на лэндроверах с тигуанами катаются)

scighero:
 Антон По ПЗЗ или  СП 42.. не ясно где  и когда, если это общественное здание?
может по простому. + В ТЗ может отдельное требование.
МосМодер: академия учебная? тогда как для вузов
Антон, ненавижу тебя 5 минут)

Оффлайн kacha

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 0
  • Образование: ГС
  • Работаю: генпланист
Доброго времени суток, форумчане.
Возникла проблема с расчетом парковочных мест. Точнее с доказательством что такие места в принципе требуются.
Маленький магазинчик площадью 150м2.
Первая претензия - где и какие нормативы в принципе об обязательности парковочных мест как таковых.
Вторая - расчет оных. Расчет из пункта К градостроительства не принимается из-за того что в норме сказано "с площадью торговых залов более 200м2", а у нас меньше.
Ни местных, ни региональных норм нет.

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Ну может и пройдет, что не нужно (с расчетом, что нужно совсем немного мест и, при необходимости, найдут где поставить :) ).
Но там же в прил. К:
Предприятия общественного питания, торговли и коммунально-бытового обслуживания в зонах отдыха
100 мест в залах или единовременных посетителей и персонала
7-10

Оффлайн kacha

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 0
  • Образование: ГС
  • Работаю: генпланист
Ну может и пройдет, что не нужно (с расчетом, что нужно совсем немного мест и, при необходимости, найдут где поставить :) ).
Но там же в прил. К:
Предприятия общественного питания, торговли и коммунально-бытового обслуживания в зонах отдыха
100 мест в залах или единовременных посетителей и персонала
7-10
Этот расчет тоже не пойдет, пыталась аргументировать и так, но он для территорий рекреаций и зон отдыха.
Как тогда доказать что парковки не нужны? В смысле именно официально - документом...

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
А как доказать, что это не зона отдыха? Без ПЗЗ и прочего?

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 59
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Граднорм на регион тоже нет?

Оффлайн kacha

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 0
  • Образование: ГС
  • Работаю: генпланист
А как доказать, что это не зона отдыха? Без ПЗЗ и прочего?
Почти в центре города стоит. ПЗЗ есть, но он не регламентирует парковки или что-то подобное, только зоны (Ж1, Ж5, ОД и тд)
Граднорм на регион тоже нет?
Нет, к сожалению. (а в некоторых ситуациях - к счастью).

Оффлайн randum

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 45
  • Пол: Мужской
  • Город: Saratov
  • Имя: Sergey
  • Образование: Architecture
  • Работаю: Проектирование
Возникла проблема с расчетом парковочных мест. Точнее с доказательством что такие места в принципе требуются.
Как тогда доказать что парковки не нужны?

Вы уж определитесь что вам надо доказать)
На мой взгляд нам нормы говорят (приложение К), что для магазинов с торговыми залами менее 200 м.кв. парковки не требуются. Писал письмо с обоснованием по подобному объекту (не большой магазин) в администрацию, вроде бы вопросов не возникло.
Можно ещё заглянуть в ГПЗУ, бывает прописано там.

Оффлайн kacha

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 66
  • Благодарностей: 0
  • Образование: ГС
  • Работаю: генпланист
Вы уж определитесь что вам надо доказать)
На мой взгляд нам нормы говорят (приложение К), что для магазинов с торговыми залами менее 200 м.кв. парковки не требуются. Писал письмо с обоснованием по подобному объекту (не большой магазин) в администрацию, вроде бы вопросов не возникло.
Можно ещё заглянуть в ГПЗУ, бывает прописано там.
Мне на самом деле не принципиально необходимость либо отсутствие парковочных мест, и для того и для другого место есть.
К сожалению я не могу доказать ни того что нужны, ни обратного. Потому что доказательства что они не нужны, тоже требуют (в администрации) именно документ в котором бы это значилось это, и площадь менее 200 кв.м. не считают обоснованным подтверждением того что не требуется парковки. Передо мной поставлена задача именно нормативно доказать что угодно, но адекватными нормами. И такие казусы случаются.

Оффлайн randum

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 45
  • Пол: Мужской
  • Город: Saratov
  • Имя: Sergey
  • Образование: Architecture
  • Работаю: Проектирование

kacha
Может так надо рассуждать:
Размещении на территории парковки возможно так как:
парковка предназначена для АС посетителей объектов различного функционального назначения (в соответствии с определением)
при размещении парковки выполняются противопожарные, санитарные и прочие требования (соответствующие нормативы)


Количество парковочных мест, для данного объекта, нормами не установлено. Следовательно данное решение (надо определиться какое всё же у вас будет =) требования нормативов выполняет.


Ещё как вариант можно прописать парковочные места в задании на проектирование, с обоснованием типа: радиус обслуживание магазина 100 метров - пароковочные места не требуются или количество парковочных мест принято 1 на 100 м.кв. торгового зала.

Оффлайн makimaki

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Город: Ярославль
  • Имя: Марина
  • Образование: ЯГТУ
  • Работаю: генпланист
Вопрос. Как рассчитать количество машин в поселке? если знаю только  количество участков и их площадь, какой площадью дома там будут построены неизвестно...

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Только примерно.
А зачем считать? Если на частных участках сами могу обеспечить себе машиноместа?

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 59
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
   Можно посмотреть ПЗЗ поселений, но в тех, что я видела на частную застройку обычно так и прописано, что машино-места располагаются на территории участка. В некоторых есть ограничения по типу машин - например не разрешается ставить на участках ИЖД грузовую технику. Только легковые авто.

Оффлайн makimaki

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Город: Ярославль
  • Имя: Марина
  • Образование: ЯГТУ
  • Работаю: генпланист
количество машин мне нужно чтобы узнать пропускную способность дороги из поселка, чтоб потом при организации съезда с основной дороги делать или нет полосы разгона/торможения.. наверное я не в ту тему написала, простите..

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Полосы разгона-торможения прописываются в ТУ от ГИБДД на примыкание поселковой дороги к основной магистрали

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 59
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Они могут запросить расчет по авто для выдачи ТУ.  По крайней мере мосавтодор просит.
 Тогда скорее всего по уровню автомобилизации. Прикиньте сколько жителей в поселке и сколько по нему уровень автомобилизации. Он указывается в кол-ве машин на 1000 жителей и обычно в местных нормах прописан.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2015, 15:14:52 от Deniska_Che »

Оффлайн makimaki

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Город: Ярославль
  • Имя: Марина
  • Образование: ЯГТУ
  • Работаю: генпланист
в поселке 166 участков, откуда взять предполагаемое количество жителей?

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 59
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Посмотреть, есть ли в местных нормах коэффициент семейности, или попробовать запросить в отделе статистики. И потом посчитать - раз на 1 участке живет 1 семья * на коэффициент семейности и получите кол-во жителей.
А возможно в ПЗЗ есть так же пункт в котором указано, что в зоне ИЖД со стоянками.

Оффлайн master-lomaster

  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 619
  • Благодарностей: 90
  • Пол: Мужской
  • Город: СПБ
  • Имя: Антон
  • Образование: Автомобильные дороги
  • Работаю: а/д, ГП
В проектируемом квартале дома. Первые этажи под встройку, остальные под жилье. как рассчитать на жилье парковки понятно, нужно ли учитывать парковочные места под работников во "встройке" отдельно? как считать?

Оффлайн wwaldemar

  • Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 165
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва/Сочи
  • Имя: Владимир
  • Образование: ВолгГАСУ, ГСХ
В проектируемом квартале дома. Первые этажи под встройку, остальные под жилье. как рассчитать на жилье парковки понятно, нужно ли учитывать парковочные места под работников во "встройке" отдельно? как считать?
А неизвестно под что использоваться встройка будет?
Я бы включил в расчет м/м встройку, руководствуясь таблицей приложение К из СП 42

Оффлайн Timon_3D_Union

  • Генплан наше всё!))
  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 199
  • Благодарностей: 14
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Тёма
  • Образование: СПбГАСУ
  • Работаю: Владелец фирмы
нужно ли учитывать парковочные места под работников во "встройке" отдельно

из ПЗЗ СПб
"В случае совмещения на земельном участке двух и более видов использования
минимальное количество машино-мест для хранения индивидуального транспорта
определяется на основе долей каждого из видов использования в общей площади
земельного участка"

Считать по той же таблице 10.1 ПЗЗ

Оффлайн Deniska_Che

  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 1581
  • Благодарностей: 367
  • Пол: Мужской
  • Город: Saint-Petersburg
  • Работаю: Генпланист
Timon_3D_Union, +1.
По каждому виду считали отдельно, потом суммировали. также озеленение

Оффлайн Timon_3D_Union

  • Генплан наше всё!))
  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 199
  • Благодарностей: 14
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Тёма
  • Образование: СПбГАСУ
  • Работаю: Владелец фирмы
также озеленение

У озеленения вроде есть примечание, что если меньше 200 метров, то можно не рассчитывать)

Теги:
 

Поиск