Чат

Deniska_Che: всегда актуально 2019 Nov 12 08:41:02

МосМодер: Что именно? 2019 Nov 05 09:34:53

Котофея: Актуально еще по Autoturn? 2019 Oct 30 12:33:28

юлиановна: civil 2019 Oct 17 12:58:35

МосМодер: Нету, сам рисую по лекалам поворотов грузовиков 2019 Oct 16 16:30:26

Alex748: или подсказать аналог бесплатной программы. 2019 Oct 16 15:00:26

Alex748: Добрый день. Ни у кого случайно нет  дистрибутива auto turn c  таблеткой.Ну очень нужно 2019 Oct 16 15:00:02

Василий40: Нужен проект для формирования госзаказа на стационар 2-3 этажа на 100 коек с административно-хозяйственными постройками 2019 Oct 12 07:44:07

DEN17.07:  :good: 2019 Oct 11 14:22:59

Нормы посадки деревьев и кустарников. Расстояния и прочие вопросы

Автор alrayne0205, 15 Декабря 2010, 21:40:28

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

wwaldemar

Почему не нормируются? СП 42, п.9.5 в таблице 3 прописаны расстояния от подземных сетей до деревьев и кустарников.
никогда не останавливайся на достигнутом!

Anja_M

Да, но там же где канализация и водопровод прочерки? от кустарников.

wwaldemar

От деревьев 1,5 канализация и от деревьев 2,0 вода. Кустарник, да, не нормируется
никогда не останавливайся на достигнутом!

Anja_M

Но как быть с тем, что у канализации и водопровода охранная зона 3 м, в которой нельзя сажать кустарники?
Получается, что все-таки нормируется?

wwaldemar

Цитата: Anja_M от 30 Мая 2016, 15:59:12
Но как быть с тем, что у канализации и водопровода охранная зона 3 м, в которой нельзя сажать кустарники?
Получается, что все-таки нормируется?

Советую обратится к эксплуатирующей данные сети организации с просьбой уточнить охранные зоны инженерных сетей. Если у вас не магистральные сети, то я бы опирался на СП42.
У меня был похожий случай с наружной теплотрассой, когда эксплуатирующая организация запросила свою охранку, не подкрепляя свои требования какими-либо нормативами.
никогда не останавливайся на достигнутом!

МосМодер

Вот было бы круто, если бы кто-нибудь, например, akrel или vargrah  :blush2: , написали небольшую статью "Основные принципы озеленения городов", секреты и несекреты от профессионалов.
А то я вот не очень знаю, что сажать лучше, что лучше не сажать. Типа слышал, что тополя сажают, потому что они в бетонных гетто быстро вырастают и создают хоть какое-то озеленение, а потом, когда прорастают более приятные деревья - березы, клен и т.д. - тополя нужно спиливать от аллергии подальше...


А то все мы такие профи-профи, а жилые комплексы стоят бетонные, на которых кроме пыли ничего не растет ( в том числе и по вине проектировщиков, которые делают красивые картинки озеленения, которое будет таким как на визуализации в лучше случае через 15 -25 лет.


Ставь лайк), если поддерживаете мою просьбу к Михаилу и Федору, ну или кто другой - мы только рады будем :yes:
Генплан - это то, что нас объединяет!

МосМодер

Наткнулся, пользуйтесь :)

Министерство образования и науки Российской Федерации
Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение
высшего профессионального образования
«Воронежская государственная лесотехническая академия»
«Цветочное оформление городского округа г. Воронеж»
Зав. каф. ландшафтной
архитектуры и почвоведения к. с-х.
наук, доц.
Трегубов Олег Викторович
8-951-853-49-41
o.v.tregubov@gmail.com
Генплан - это то, что нас объединяет!

МосМодер


2. Основные правила по охране и содержанию зеленых насаждений для Санкт-Петербурга (действие на данный момент норматива проверяйте самостоятельно)


          Основные правила по охране и содержанию зеленых насаждений определяются в соответствии с правовыми и техническими актами в области содержания, ремонта объектов и территорий зеленых насаждений, компенсационному озеленению:
          -   Законом Санкт-Петербурга от 28.06.2010 № 396-88 «О зеленых насаждениях в Санкт-Петербурге»;
          -   Законом Санкт-Петербурга от 08.10.2007 № 430-85 «О зеленых насаждениях общего пользования»;
          -   Правилами создания, охраны и содержания зеленых насаждений в городах Российской Федерации, утвержденными приказом Госстроя России от 15.12.1999 № 153;
          -   Правилами уборки, обеспечения чистоты и порядка в Санкт-Петербурге, утвержденными постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 16.10.2007 № 1334;
          -   Порядком учета зеленых насаждений, утвержденным постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 17.11.2005 № 1779;
          -   Постановлением Правительства РФ от 24.02.2009 № 160 «О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон»;
          -   Постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 20.06.2008 N 743 «О Порядке рубки и (или) пересадки, а также любого другого правомерного повреждения или уничтожения зеленых насаждений в Санкт-Петербурге»
          -   Постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 22.04.2008 N 451 «О Порядке проведения работ по компенсационному озеленению»;
          -   Правилами охраны и использования территорий зеленых насаждений общего пользования, территорий зеленых насаждений, выполняющих специальные функции, территорий зеленых насаждений ограниченного пользования, утвержденными постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 17.01.2014 № 8;
          -   Распоряжением Комитета по благоустройству Правительства Санкт-Петербурга от 22.01.2014 N 4-р «Об утверждении требований к производству работ по рубке и (или) пересадке, а также любому другому правомерному повреждению или уничтожению зеленых насаждений в Санкт-Петербурге»;
          -   Распоряжением Комитета по благоустройству Правительства Санкт-Петербурга от 22.01.2014 № 5-р «Об утверждении порядка проведения обследования зеленых насаждений, по результатам которого производятся санитарные рубки (в том числе удаление аварийных, больных деревьев и кустарников)»;
          -   Технологическим регламентом производства работ по содержанию, ремонту объектов и территорий зеленых насаждений и компенсационному озеленению Санкт-Петербурга на 2016 год, утвержденным распоряжением Комитета по благоустройству Санкт-Петербурга от 21.08.2015 № 232-р (далее - Технологический регламент);

Генплан - это то, что нас объединяет!

scighero

Привет, кто нибудь встречал "ТРЕБОВАНИЯ к оформлению проекта выполнения компенсационного озеленения"
Для спб, иди  достаточно простого плана багоустройства.

Да, тут спбшный УСПХ. вспомнил  про  школы деревьев,  т е  желает  саженцы 3 школы.   Это же вот это -->

В озеленении магистралей, улиц, при скоростном строительстве садов и парков, а также для ремонтных посадок широкое применение получили крупномерные са­женцы деревьев в возрасте 15-25 лет и старше. Обычно это уже вполне сформированные полувзрослые деревца общей высотой 3,5-5 м, с хорошо сформированной кро­ной. Высота штамба у них должна быть от 200 до 250 см с толщиной его на высоте груди от 6 до 10 см. Такие саженцы выращиваются в третьей школе, которая иначе именуется «школой аллейных и ремонтных деревьев», или «школой крупномерного посадочного материала»; иногда ее называют «школой длительного выращивания».
Scighera - Название переводится с одного из итальянских диалектов как «густой туман, неожиданно появляющийся из низин» :rtfm:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Отчет о велопоходе по Норвегии Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Отчет о ЮАР

TanaZza

Цитата: МосМодер от 02 Июня 2016, 10:47:32Вот было бы круто, если бы кто-нибудь, например, akrel или vargrah  :blush2: , написали небольшую статью "Основные принципы озеленения городов", секреты и несекреты от профессионалов.
А то я вот не очень знаю, что сажать лучше, что лучше не сажать. Типа слышал, что тополя сажают, потому что они в бетонных гетто быстро вырастают и создают хоть какое-то озеленение, а потом, когда прорастают более приятные деревья - березы, клен и т.д. - тополя нужно спиливать от аллергии подальше...


А то все мы такие профи-профи, а жилые комплексы стоят бетонные, на которых кроме пыли ничего не растет ( в том числе и по вине проектировщиков, которые делают красивые картинки озеленения, которое будет таким как на визуализации в лучше случае через 15 -25 лет.


Ставь лайк), если поддерживаете мою просьбу к Михаилу и Федору, ну или кто другой - мы только рады будем :yes:
Вот, кстати, зашла как раз поискать что-нибудь на эту тему на форуме и ничего не нашла((( А то за последнее время пару раз слышала о том, что вязы в москве болеют, или что граб фастигиата вымерзает (хотя в справочниках вроде пишут, что норм).
Все время хочется посадить в проекте что-нибудь небанальное, интересненькое. Но хотелось бы услышать опыт более осведомленных коллег

vargrah

Цитата: TanaZza от 09 Апреля 2019, 17:39:06Вот, кстати, зашла как раз поискать что-нибудь на эту тему на форуме и ничего не нашла((( А то за последнее время пару раз слышала о том, что вязы в москве болеют, или что граб фастигиата вымерзает (хотя в справочниках вроде пишут, что норм).
Все время хочется посадить в проекте что-нибудь небанальное, интересненькое. Но хотелось бы услышать опыт более осведомленных коллег
Сейчас всё чаще и чаще применяю шаблонные наиболее простые решения (2-3 вида деревьев и 2-3 вида кустарников).
Если требуется что-то серьезное поступаю так:
- уточняю у заказчика с каким питомником он собирается работать.
- делаю набросок озеленения, можно даже без подробной деталировки пород.
- обращаюсь в питомник и с их представителем совместно разбираем, что где из имеющегося в наличии можно применять.
И ведомость озеленения выглядит немного непривычно теперь. 
Вам недоступны вложения в этом разделе.Вам недоступны вложения в этом разделе.
В примечаниях по совету дендролога указываю объем горшка в литрах (С) и высоту саженца (H).
Цветники вообще в бюджетных объектах всё чаще прописываю в примечаниях "Допускается разбивать цветники за счет площади посева газона без изменения сметной стоимости" ))))

А если серьезный объект - надо вникать в грунты, грунтовые воды, климат, освещение, эпидемии болезней и вредителей на данной территории и из оставшегося лепить дизайн )

а из литературы есть хорошая энциклопедия Колесникова с разборкой пород деревьев по климату, грунтам и прочему. В книге приводится как описание пород так и таблица где что хорошо растет и т.п
 
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

TanaZza

vargrah, спасибо!
А, кстати, для деревьев размер земляного кома не пишете? С меня экспертиза требует. Последний эксперт вообще попросил увеличить до 1.3х1.3м. Ну я написала, мне не жалко :haha:  Но ни в одном питомнике (в интернете) деревьев с таким комом не нашла :pardon:

vargrah

В примечании стоит С1, С2, С5 - это объем горшка в литрах для кустарников.
Про деревья с комом?...
Как бы так сказать - лиственные деревья сажаются с ГОЛОЙ корневой.. и только хвойные - с комом..
Посадка лиственных с комом возможна только при пересадке взрослых деревьев в исключительных случаях и ком там может быть около 10 м3  и даже больше - зависит от корневой...)))
Но такая пересадка ой какая дорогая.

ГОСТ сейчас не помню, но ставлю примечание:
4. Кустарники живой изгороди высаживаются без кома в траншеи шириной 0,7м  h0,5м.
5. Деревья высаживаются без кома в лунки Ø1,0м h1,0м.
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Kozlov Mikhail

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Саженцы деревьев хвойных пород для озеленения городов. Технические условия (с Изменениями N 1, 2)
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Саженцы деревьев декоративных лиственных пород. Технические условия (с Изменениями N 1, 2, 3)
________________________________________________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

п. 9.6 Ямы для посадки стандартных саженцев и саженцев с комом должны быть глубиной 75-90 см, для саженцев со стержневой корневой системой - 80-100 см. Стандартные саженцы следует высаживать в ямы диаметром 60-80 см. Размер ям для посадки саженцев с комом должен быть на 0,5 м больше наибольшего размера кома.

п. 9.7 Кустарники и лианы следует высаживать в ямы и траншеи глубиной 50 см. Для одиночных кустов и лиан диаметр ям должен быть 50 см. Ширина траншей под групповые посадки кустарников должна быть 50 см для однорядной посадки с добавлением 20 см на каждый следующий ряд посадки.

Глубина и диаметр ям под многолетние цветочные растения должны быть 40 см.
Leed - Project team member.

Kozlov Mikhail

Книги 

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. В.С. 2003 Глава 6. 
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.. Теодоронский В.С.  Глава 9.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Лунц Л.Б. 1974 Глава 4. 
Справочник архитектора. Том 3 В 2 полутомах. Озеленение городов. Второй полутом с стр. 177
Озеленение городов Машинский Л.О. 1951
Может еще у Боговой И.О. и Фурсовой Л.М. есть что-то не помню, книг сейчас нет под рукой этих
и т.д.
________________________________________________________
P.S. 10 куб.м для кома это из ряда фантастики 
Деревья-саженцы с обнаженной корневой системой (без кома)
Leed - Project team member.

Kozlov Mikhail

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. РАСПОРЯЖЕНИЕ от 23 ноября 2012 года N 166-р (с изменениями на 6 мая 2014 года N 70-р)

Стандартные размеры комов, ям и траншей для посадки деревьев и кустарников
Таблица 7
     

Группа посадочного материала
Ком, м
Яма или траншея, м
Деревья и кустарники с комом земли:
- круглым
d = 0,2; h = 0,15
d = 0,8; h = 0,5
d = 0,25; h = 0,2
d = 0,8; h = 0,5
d = 0,3; h = 0,3
d = 0,8; h = 0,75
d = 0,5; h = 0,4
d = 1,0; h = 0,8
d = 0,8; h = 0,6
d = 1,5; h = 0,85
- квадратным
0,5х0,5х0,4
1,4х1,4х0,65
0,8х0,8х0,5
1,7х1,7х0,75
1,0х1,0х0,6
1,9х1,9х0,85
1,3х1,3х0,6
2,2х2,2х0,85
1,5х1,5х0,65
2,4х2,4х0,9
1,7х1,7х0,65
2,6х2,6х0,9
Деревья лиственные с обнаженной корневой системой (без кома) при посадке:
- в естественный грунт
-
d = 0,7; h = 0,7
- с внесением растительной земли
-
d = 1,0; h = 0,8
Кустарники с обнаженной корневой системой (без кома) при посадке:
- в ямы в естественный грунт
-
d = 0,5; h = 0,5
- в ямы с внесением растительной земли
-
d = 0,7; h = 0,5
- в траншеи в однорядную живую изгородь и вьющихся
-
0,5х0,5
- в траншеи в двухрядную живую изгородь
-
0,7х0,5

Часть информации можно найти в ЕНИР Е18 Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Leed - Project team member.

Kozlov Mikhail

Leed - Project team member.

vargrah

стоимость пересадки одного такого дерева лучше сразу прикладывать...
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

TanaZza

vargrah,
Цитата: vargrah от 08 Мая 2019, 21:24:31В примечании стоит С1, С2, С5 - это объем горшка в литрах для кустарников.
Про деревья с комом?...
Как бы так сказать - лиственные деревья сажаются с ГОЛОЙ корневой.. и только хвойные - с комом..
Посадка лиственных с комом возможна только при пересадке взрослых деревьев в исключительных случаях и ком там может быть около 10 м3  и даже больше - зависит от корневой...)))
Но такая пересадка ой какая дорогая.

ГОСТ сейчас не помню, но ставлю примечание:
4. Кустарники живой изгороди высаживаются без кома в траншеи шириной 0,7м  h0,5м.
5. Деревья высаживаются без кома в лунки Ø1,0м h1,0м.
Мосгосэкспертиза не согласна :taunt: Она хочет с комом))) Ну попробую в следующий раз настоять на посадке саженцев, посмотрим что скажут

vargrah

Цитата: TanaZza от 09 Октября 2019, 16:19:47vargrah,Мосгосэкспертиза не согласна :taunt: Она хочет с комом))) Ну попробую в следующий раз настоять на посадке саженцев, посмотрим что скажут
Саженцы лиственных пород ГОСТ 24909-81
Саженцы кустарников ГОСТ 26869-86
Саженцы деревьев хвойных пород ГОСТ 25769-83.

надо смотреть и ссылаться на норматив.
Но в продаже сейчас есть как с комом так и без. Притом с комом - дороже
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Kozlov Mikhail

Цитата: TanaZza от 09 Октября 2019, 16:19:47vargrah,Мосгосэкспертиза не согласна :taunt: Она хочет с комом))) Ну попробую в следующий раз настоять на посадке саженцев, посмотрим что скажут
С комом земли легче переносят пересадку ДиК, и отпад меньше. С оголенной, если надо большие площади засадить, а денег мало, но очень хочется :)
Leed - Project team member.

vargrah

Именно. И в основном с оголенной корневой системой в зиму сажают.
С комом - круглый год
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

TinyPortal © 2005-2019