Автор Тема: Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры  (Прочитано 62518 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Певел

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Мужской
  • Город: Хабаровск
  • Имя: Павел
  • Образование: изыскания и проектир
  • Работаю: Генпланист, ГИП
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #75 : 25 Декабрь 2012, 00:22:51 »
Может кто знает, какое количество пандусов (маршей) может быть.
У меня перепад 2,7 м, т.е. если для грубого расчета брать по максимальной высоте падуса (0,8 м) , получается 4 пандуса, по 10м + площадки отдыха 1,5 м.
Мне вот честно говоря жалко инвалида-колясочника который будет взбираться по этому "серпантину" чтоб попасть в ТЦ.
Какие могут быть альтернативы для улицы, чтоб и зимой работало.
Платформы по лестнице? И вертикальные лифты?
Здание проектируемое?
Надо пересматривать планировку здания, такой серпантин  не приветствуется ни кем, даже при реконструкции.


Оффлайн Ekaterina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 1
  • Город: Москва
  • Имя: Катерина
  • Образование: МГУЛ
  • Работаю: Ландшафтный дизайн
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #76 : 25 Декабрь 2012, 00:28:27 »
Может кто знает, какое количество пандусов (маршей) может быть.
У меня перепад 2,7 м, т.е. если для грубого расчета брать по максимальной высоте падуса (0,8 м) , получается 4 пандуса, по 10м + площадки отдыха 1,5 м.
Мне вот честно говоря жалко инвалида-колясочника который будет взбираться по этому "серпантину" чтоб попасть в ТЦ.
Какие могут быть альтернативы для улицы, чтоб и зимой работало.
Платформы по лестнице? И вертикальные лифты?
Здание проектируемое?
Надо пересматривать планировку здания, такой серпантин  не приветствуется ни кем, даже при реконструкции.


Оно уже строится во всю, Проектная документация прошла экспертизу... Пандусов там не было...
В общем беда... надо искать выходы...


Спасибо большое за ответ.

Оффлайн Певел

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Мужской
  • Город: Хабаровск
  • Имя: Павел
  • Образование: изыскания и проектир
  • Работаю: Генпланист, ГИП
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #77 : 25 Декабрь 2012, 03:39:48 »
покажите планы этажей и подвала (что нибудь полегче)

Оффлайн Горошинка

  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 1449
  • Благодарностей: 271
  • Пол: Женский
  • Город: Казань
  • Имя: Лейла
  • Образование: ПГС
  • Работаю: генпланист
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #78 : 25 Декабрь 2012, 09:28:31 »
Если здание уже строится - то либо землю поднимать у входов, либо делать подъемники для колясочников.

Оффлайн Бугор

  • Подготовка всех разделов ПД. Экспертиза. Сопровождение. Представительство в суде. Только положительная практика.
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1982
  • Благодарностей: 222
  • Пол: Мужской
  • Город: ВРН
  • Имя: Вячеслав
  • Образование: ВГАСА
  • Работаю: ГИПРОПРОМ
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #79 : 25 Декабрь 2012, 09:38:44 »
Ekaterina. Покажите вертикалку и план первого этажа. Прямо интересно стало.


Оффлайн Ivlar

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 67
  • Пол: Женский
  • Город: Ставрополь
  • Имя: Лариса
  • Образование: ПГС
  • Работаю: инженер-конструктор
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #80 : 22 Июль 2013, 17:23:20 »
По ГОСТ 21.201-2011 (введен в действие с 1 мая 2013 взамен 21.501-93 в части прилож1) табл.6 стрелкой "указывают направление подъема пандуса". Вы теперь тоже на чертежах указываете подъем?
« Последнее редактирование: 22 Июль 2013, 17:52:03 от Ivlar »

Оффлайн Певел

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Мужской
  • Город: Хабаровск
  • Имя: Павел
  • Образование: изыскания и проектир
  • Работаю: Генпланист, ГИП
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #81 : 22 Июль 2013, 18:18:25 »
 На чертеже вертикальной планировке (план организации рельефа) на верху пандуса и внизу должны стоять отм. красные с крестиками - как правило перелом профиля. Между отм. с крестиками - уклон и расстояние, как обычно, стрелка вниз . По  ГОСТ  на чертежи ГП этого ни кто не отменял. На строительных чертежах - наоборот, по пандусу стрелка на подъем, вверх.

Оффлайн vargrah

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1533
  • Благодарностей: 181
  • Пол: Мужской
  • Город: Воронеж
  • Имя: Фёдор
  • Образование: ИАрхИ (Ростов)
  • Работаю: ГИП
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #82 : 22 Июль 2013, 21:00:21 »
На строительных чертежах - наоборот, по пандусу стрелка на подъем, вверх.
С этого места поподробнее - впервые слышу.

Оффлайн Певел

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Мужской
  • Город: Хабаровск
  • Имя: Павел
  • Образование: изыскания и проектир
  • Работаю: Генпланист, ГИП
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #83 : 22 Июль 2013, 23:34:14 »
 Раздел ГП, ПЗУ- оформление по ГОСТ 21.204 Перечисленные автором ГОСТы относятся к  разделам АС.
 Слух тут не помогает, надо читать. :)

Обьединение сообщений: 22 Июль 2013, 23:51:47
По ГОСТ 21.201-2011 (введен в действие с 1 мая 2013 взамен 21.501-93 в части прилож1) табл.6 стрелкой "указывают направление подъема
ГОСТ 21.201  - см. стр. 3 , пункт 3, общие положения.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2013, 23:51:47 от Певел, Reason: Merged DoublePost »

Оффлайн Deniska_Che

  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 1602
  • Благодарностей: 372
  • Пол: Мужской
  • Город: Saint-Petersburg
  • Работаю: Генпланист
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #84 : 23 Июль 2013, 08:28:07 »
Каюсь и кланяюсь) Спс вам и Ларисе)

Оффлайн Djakob

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 866
  • Благодарностей: 128
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Евгений
  • Образование: высшее
  • Работаю: генплан
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #85 : 23 Июль 2013, 08:51:09 »
 :blink:  надеюсь что это опечатка и в скором времени исправят.. :scratch_ones_head: в шоке..

Оффлайн Deniska_Che

  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 1602
  • Благодарностей: 372
  • Пол: Мужской
  • Город: Saint-Petersburg
  • Работаю: Генпланист
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #86 : 23 Июль 2013, 09:10:59 »
ну скорее всего не будут исправлять. видимо, действительно, к евронормам притираемся. Вроде теперь документация выполненная по ИСО будет равнозначна выполненной по российским нормам. Хотя требования ИСО ниже.

Оффлайн Певел

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Мужской
  • Город: Хабаровск
  • Имя: Павел
  • Образование: изыскания и проектир
  • Работаю: Генпланист, ГИП
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #87 : 23 Июль 2013, 12:19:56 »
:blink:  надеюсь что это опечатка и в скором времени исправят.. :scratch_ones_head: в шоке..
По этому вопросу еще  в 80-х годах Гл. спецы спорили  :)

Оффлайн Ivlar

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 67
  • Пол: Женский
  • Город: Ставрополь
  • Имя: Лариса
  • Образование: ПГС
  • Работаю: инженер-конструктор
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #88 : 23 Июль 2013, 16:23:54 »
теперь на чертежах марки АР будет стрелка вверх, а на ГП - вниз (на каком основании? имя, сестра, имя госта)? Не дожен быть разный знаменатель. Ладно, подождем разъяснений официальных.
зы. порылась, не нашла в ГОСТ 21.508-93 про условное обозначение уклонов.
« Последнее редактирование: 23 Июль 2013, 16:58:02 от Ivlar »

Оффлайн Певел

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Мужской
  • Город: Хабаровск
  • Имя: Павел
  • Образование: изыскания и проектир
  • Работаю: Генпланист, ГИП
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #89 : 23 Июль 2013, 20:08:26 »
Все до безобразия просто. На плане организации рельефа по осям проездов в местах перелома профиля мы обязаны проставить отм. земли, отм. проектную, и иногда  рабочую- это относится и к пандусу, у которого ( повторяюсь) по оси проезда внизу и  вверху будут стоять отметки, между отм.  перелома  профиля мы должны поставить уклон и расстояние (см. ГОСТ21.508) Уклон, как по проездам, д.б. направлен  вниз.

Обьединение сообщений: [time]23 Июль 2013, 20:59:25[/time]
теперь на чертежах марки АР будет стрелка вверх,
Как называется  Ваш чертеж?

Обьединение сообщений: [time]25 Июль 2013, 05:28:45[/time]
надеюсь что это опечатка и в скором времени исправят..
Никогда не исправят, это не только ГП , а проектирование лорог АД  и  ПЖ, инженерных сетей НВК и тому подобное.
С другой стороны а  Зачем исправлять?

Обьединение сообщений: [time]25 Июль 2013, 05:35:50[/time]
В чертежах АС стрелка на подъем,
В комплекте ГП  стрелка по стоку воды - вниз,
В  чертежах АР очень хотелось бы узнать, а каких?


Обьединение сообщений: 26 Июль 2013, 07:48:58
порылась, не нашла в ГОСТ 21.508-93 про условное обозначение уклонов.
ГОСТ 21. 204 -93 (2003), табл.2 п.7,8
« Последнее редактирование: 26 Июль 2013, 07:48:58 от Певел, Reason: Merged DoublePost »

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3396
  • Благодарностей: 420
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #90 : 18 Июль 2014, 13:29:50 »
Искал обоснование при каком перепаде высот нужен пандус, может кому пригодится:

СП 59.13330.2012 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения. Актуализированная редакция СНиП 35-01-2001

4.1.9 Высоту бордюров по краям пешеходных путей на территории рекомендуется принимать не менее 0,05 м.

Перепад высот бордюров, бортовых камней вдоль эксплуатируемых газонов и озелененных площадок, примыкающих к путям пешеходного движения, не должны превышать 0,025 м.

Оффлайн aksinya505

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 1
  • Пол: Женский
  • Город: Волгодонск
  • Имя: Аксинья
  • Образование: высшее
  • Работаю: проектирование
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #91 : 30 Июль 2014, 16:24:43 »
Подскажите пожалуйста, может кто знает, инвалид-колясочник живет на первом этаже в многоэтажном доме, пандус в подъезде сделать невозможно, можно ли сделать пандус с улицы на балкон инвалида, правильно ли это?  мне кажется, что это как-то не правильно. вообще мы заложили вертикальный подъемник для этой квартиры, но администрация деньги жмет и предложила сделать пандус, может кто сталкивался с подобным и есть какие-то нормы и правила, что не должно быть входа сразу с улицы в квартиру

Оффлайн Kozlov Mikhail

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 797
  • Благодарностей: 230
  • Пол: Мужской
  • Город: СПб
  • Имя: Михаил
  • Образование: СПбСЭКгх и СПбГЛТА
  • Работаю: Leed, генплан
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #92 : 30 Июль 2014, 17:24:05 »
к МГН относятся не только инвалиды, но и люди с калясками и "пузаны" и др.
Не факт, что они все вместе захотят жить в одной квартире :) (пункт 1.6, а также пункт 4, и приложение Б)
См. СП 59.13330.2012

Оффлайн Сергей Алекс

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Мужской
  • Город: Худозимбабве
  • Имя: Лелик
  • Работаю: тружусь
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #93 : 30 Июль 2014, 20:46:23 »
В данном случае нужно сделать проект на устройство этого пандуса снаружи дома (АР, КЖ, ПЗУ) и согласовать это у районного архитектора. Думаю, что этого будет достаточно.

Оффлайн Петроп

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Харьков
  • Имя: Настя
  • Образование: ХНУГХ
  • Работаю: инженер генпланист
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #94 : 04 Сентябрь 2014, 17:10:59 »
ребят,никто не подскажет, какой уклон должен быть перед въездом на пандус?




Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3396
  • Благодарностей: 420
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #95 : 04 Сентябрь 2014, 17:31:40 »
Уклон чего? Пандусом для чего? Въездом чего?) Нарисуйте схемку и поясните :scratch_ones_head:

Оффлайн Тёмыч

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 361
  • Благодарностей: 72
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Артём
  • Образование: МГАКХиС
  • Работаю: Генпланист
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #96 : 04 Сентябрь 2014, 17:32:53 »
если тротуара, то: Продольный уклон пути движения, по которому возможен проезд инвалидов на креслах-колясках, не должен превышать 5%

Оффлайн Петроп

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 78
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Харьков
  • Имя: Настя
  • Образование: ХНУГХ
  • Работаю: инженер генпланист
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #97 : 04 Сентябрь 2014, 17:38:10 »
пандус, в месте перепада рельефа перед въездом во двор)

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3396
  • Благодарностей: 420
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #98 : 04 Сентябрь 2014, 17:45:08 »
Пандус для въезда во двор?  :blink:   :scratch_ones_head:  Вообще, для автомобилей лучше не делать перелом (разница с учетом направления) рельефа более 50 промилле
(но это на дорогах).

Т.е., если у вас пандус с уклоном, например 60 ‰ поднимается, то к нему лучше подвести не менее 10 ‰ (в том же направлении, что и пандус),
чтобы автомобиль "не застревал" (комфортно проезжал).

А условно считается, что пандус может быть 80-100 ‰, а перед ним ровная площадка.

Оффлайн Ms. Valeri

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Город: Новосибирск
  • Имя: Валерия
  • Работаю: ГП
Пандусы для МГН. Уклоны и прочие параметры
« Ответ #99 : 24 Июнь 2015, 07:34:17 »
МосМодер, Добрый день, подскажите, какой длины должен быть пандус для въезда в здание грузовых автомобилей?

Теги:
 

Поиск