Shoutbox

андрей алексендрович: вопрос: площадь озеленения - это сумма всех элементов озеленения в пределах участка, включая площади под выступающими (консольными) элементами? 2024 Mar 05 17:57:41

Darya@: Павел, напишите мне на почту Darya_grishina@inbox.ru 2024 Feb 23 20:49:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

vargrah: Слава, мы все давно в телеге сидим. Тут редко вопросы задаются 2024 Feb 16 08:36:01

Горошинка: Здесь я) Привет! Редко захожу, но иногда прям надо поискать что-то. И только здесь знаю, что найду 2024 Jan 25 16:19:52

Max: Лампочки дед Мороз забрал. В марте и снег тоже закончится) 2024 Jan 22 12:49:59

Екатнрина: раскладка 2024 Jan 22 00:18:02

Бугор: А Тим, Руслан? Просьба отписаться  знающих... 2024 Jan 19 22:05:35

Бугор: Марина? Где ты?... 2024 Jan 19 21:40:11

Пользователей
  • Всего пользователей: 10183
  • Latest: Ull Seul
Stats
  • Всего сообщений: 52134
  • Всего тем: 2888
  • Online Today: 380
  • Online Ever: 658
  • (09 Декабрь 2019, 00:21:45)
Сейчас на форуме
Users: 2
Guests: 316
Total: 318
Яндекс.Метрика

Расстояние между насосной пожаротушения и автомобильной наливной эстакадой.

Автор Maryetta, 13 Ноябрь 2010, 12:23:18

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Maryetta

Здраствуйте, такая ситуация: имеется нефтебаза V=2400м3 ЛВЖ, как определить расстояние между автомобильной наливной эстакадой, где происходит налив в автомобильные цистерны для продажи и насосной пожаротушения.(или здесь самое главное определить расстояние до водозаборного колодца :scratch_ones_head: )
Можно ли это расстояние задать в зависимости от степени огнестойкости и категории производств по табл.1* СНиП Генпланы пром предприятий, если имеются  эти категории и степени огнестойкости насосной и площадок для налива в АЦ. :scare:

tim-dmitriy

Для нефтебазы противопожарные расстояния принимаются по СНиП 2.11.03-93.  Для нефтебазы 3б категории (объем хранения 2400м3) и ЛВЖ см. табл.4. п. 3  данного СНиПа- Расстояние от сливоналивных устройств до противопожарной насосной станции будет 40м.
Проектирование карьеров www.dorgeoproekt.com
Справочный портал по проектированию карьеров Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Maryetta

Огромное спасибо!!! А возможно предусмотреть какие -нибудь меры для уменьшения этого расстояния (например стороительство какой-нить защитной стены или заглубления насосной).... Как это должно выглядеть? Так как площадь очень ограничена, в эти 40 метров я не укладываюсь... Если кто знает где это можно посмотреть...подскажите пожалуйста :scratch_ones_head:

tim-dmitriy

Уменьшение нормативных противопожарных расстояний возможно, при условии разработки пожарниками спецтехусловий (СТУ) и согласования их с МЧС. Как объясняли сами пожарники, главное чтобы не были нарушены нормы  технического регламента о требованиях пожарной безопасности 123-ФЗ. Все остальные требования СНиПов при разработке СТУ неважны- так в них индивидуально разрабатываються защитные и компенсирующие мероприятия. У нас есть объект- нефтебаза, где на ограниченной площади нужно было вместить парк ЛВЖ в два раза больше чем он есть на самом деле+ вспомогательные здания и сооружения.  Выход нашелся только один- это спецтехусловия. Все остальные мероприятия, такие как устройство защитной стены или что-то в этом духе на экспертизе не прокатит без согласования с пожарниками. Вообщем примерно так...
Проектирование карьеров www.dorgeoproekt.com
Справочный портал по проектированию карьеров Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Maryetta

А вот еще вопрос... Возможно ли,  и каким образом объединить сооружения одной категории производства  в одну зону пожарной опасности (чтобы они были более компактно расположены)... Позиции по генплану: 2-насосная; 3-автомобильная наливная эстакада и 4-ж/д сливная эстакада...

tim-dmitriy

Противопожарные расстояния принимаются по СНиПу 2.11.03-93 и не могут быть меньше чем указано в табл.3,4. ( Если конечно, не разработаны СТУ, о чем я говорил выше) А так от насосной до сливоналивных устройств ( авто и ж.д.)- не менее 15м. Поэтому вряд ли получиться их объеденить более компактно. И обрати внимание, от поз.6 ( площадка слива- налива)- до поз.9 (операторная) должно быть 30м (табл.4 п.4).
Проектирование карьеров www.dorgeoproekt.com
Справочный портал по проектированию карьеров Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Maryetta

Спасибо большое за замечания и помощь... буду испралять :blush2: :paint:

Maryetta

Здраствуйте!!! Возник еще вопрос: Как возможно сократить расстояние от сливо-наливного устройства до пож. резервуаров. (так как они заглубленные и обволованные), где можно посмотреть эти расстояния  ИМЕННО от заглубленных, обвалованных пож. резервуаров до сливо-наливных устройств?

tim-dmitriy

Не имеет разницы заглубленные ли пожрезервуары или нет, так как по СНиП 2.11.03-93 табл.4 пункт 3- расстояние 40м принимаеться от сливоналивного устройства до ВОДОЗАБОРНОГО КОЛОДЦА или МЕСТА ЗАБОРА ВОДЫ. Делаеться это вот для чего- если происходит возгорание сливо-наливной эстакады например, то в радиусе 20м от нее взрывоопасная зона, к которой в случае возгорания и близко не приблизишься-  а расстояние принимаемое 40м позволяет безопасно осуществить забор воды и подъехать к пожрезервуарам. Поэтому если принять расстояние меньше- то придраться пожарники и на экспертизе могут запросто.
Проектирование карьеров www.dorgeoproekt.com
Справочный портал по проектированию карьеров Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Maryetta

А если это самое место забора воды - т.е. мокрый колодец будет на безопасном расстоянии, а резервуары ближе. Главная проблема мне некуда их всунуть, а специалист по ВК может сделать колодец там где будет удобно и как раз по нормам в 40 метров от слива-налива мы уложимся? такой вариант возможен? :sorry:

tim-dmitriy

Такой вариант возможен. У самого была ситуация что расположили противопожарные емкости относительно рядом с РВС бензина, а точку забора воды сделали на нормативном расстоянии. Только так выкрутиться и можно.
Проектирование карьеров www.dorgeoproekt.com
Справочный портал по проектированию карьеров Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Maryetta

Вот, ну просто огромнейшее спасибище за помощь :yes: :curtsey: ... Появился свет в конце тоннеля)))

Владимир.

Цитата: Maryetta от 18 Ноябрь 2010, 12:04:56
Вот, ну просто огромнейшее спасибище за помощь :yes: :curtsey: ... Появился свет в конце тоннеля)))
А самое главное, всё-таки прочитать СНиП

Maryetta

СНиП уже заучен наизусть... непонятны некоторые пункты, вот поэтому спрашиваю и прошу помощи...

PozitiFF

Помогите разобраться, какое расстояние будет между ДЭС и площадкой разгрузки диз.топлива.

Бугор

Цитата: PozitiFF от 02 Февраль 2012, 14:22:48
Помогите разобраться, какое расстояние будет между ДЭС и площадкой разгрузки диз.топлива.
Для этого надо знать категорию пр-ва для наружных установок, наверное для автомобильной площадки она у вас "ВН"? Ваш технолог подскажет. Ну и конечно определяете степень огн. и класс констр. пож. опасн. того и этого. По таблице см. и определяем расстояние. Всего и делов!

PozitiFF


Бугор

Блин, а у меня тоже возник вопрос, требуется ваша помощь, коллеги. Согласно СП4 п. 6.4.9. таб.15 расстояние от водопроводной насосной станции до наземного склада резервуаров IIIа принимается - 40м.


Однако, согласно ВУПП-88 п. 8.27 "Водопроводная насосная станция с пожарными насосами, обслуживающая резервуарные парки с СУГ, ЛВЖ и ГЖ, должна находиться на расстоянии не менее 50м от насосных по перекачки СУГ, ЛВЖ и ГЖ и не менее 100м от резервуаров.  О как!

Вопрос один. Какое расстояние принять от водопроводной насосной до склада ЛВЖ? Прилагаю для наглядности картинку.



Alex748

Смотря какой объект-нефтехимия или нефтедобыча. ВУПП распостраняется только на нефтехимию

Бугор


Alex748


Бугор


TinyPortal © 2005-2019