Противопожарные расстояния. Разрывы. Отступы

[dalexeus]

Проясните следующий момент: согласно СП4, расстояние между производственными зданиями не нормируется если стена более высокого или широкого здания выходящая в сторону другого здания, является противопожарной стеной 1-го типа.
Вопрос: не нормируемое расстояние сколько можно делать? 1 м; 0,5 м; 0,1 м?

[Djakob]

Не нормируется, значит любое расстояние. И вплотную можно

[dalexeus]

А в таком случае не получится что склад пристраиваем к складу и их общая площадь суммируется? Не хочется попадать на экспертизу.

[Djakob]

Читайте СП4, там и про склады есть, если ничего не найдете, пишите что у вас за склад и т.д., будем искать ответ

[dalexeus]

На складе хранятся двери (металлические и деревянные). Возникла необходимость его расширения.

[Djakob]

 :blink:  так быстро все прочитали?

[dalexeus]

Я уже читал до Вашего совета его почитать)

[Djakob]

Про экспертизу не подскажу(это к ГИПам), а по поводу склада скажу что изначально нужно знать его категорию и разрешенную площадь по СП2, например 10000м2, то к этому складу можете пристроить еще 10000м2 склада оградив перегородкой Iтипа  либо на какое то расстояние и т.д. как китайскую стену уже согласно СП4

[Костя Пак]

Друзья, помогите, такой вопрос....
1. Рядом с проектируемым зданием стоит существующий гараж 12*8, в скольки метрах допускаемое расстояние?
2. Нужно ли по пожарным нормам делать подъездные пути по периметру здания, здание имеет 24 на 29 м. (3 этажа)?
Заранее спасибо

[Сергей Алекс]

Во первых надо учесть противопожарные расстояния между зданиями по табл. 1 или 2 СП 4.13130.2013, затем понять сколько проездов надо делать вокруг проектируемого здания по главе 8, СП 4.13130.2013. Потом назначать их ширину в зависимости от высоты (метров) также по главе 8, СП 4.13130.2013.

[Rif634]

Всем привет. Вопрос такой: как нормируются противопожарные расстояния между блок-контейнерами (вагон-бытовками). На плане 2 общежития (22 вагон-бытовки соединенные друг с другом с коридором), баня из вагон-бытовки,  столовая из того-же, прорабская из того-же. Бытовка представляет из себя металлокаркас 3х9м обшитый профнастилом, утеплителем и внутри вагонкой. Хотел бы узнать каким нормативом пользоваться.

[Бугор]

Для определения пож. разрывов необходимо знать степень огнестойкости и класс конструктивной пож. опасности. Эти параметры вам подскажет завод изготовитель бытовок.

[Rif634]

Для определения пож. разрывов необходимо знать степень огнестойкости и класс конструктивной пож. опасности. Эти параметры вам подскажет завод изготовитель бытовок.

Да, спасибо, это я знаю и выяснил IV степени и C2. А вот в каком документе это смотреть и к чему относится: к жилым и общественным или производственным и складским. Пока что смотрю в СП 4.13130.2013 таблица 1.

[Бугор]

Это должны определить технологи, - класс функционального назначения зданий (Ф).

[Rif634]

Это должны определить технологи, - класс функционального назначения зданий (Ф).

Класс функциональной пожарной опасности Ф1.2

[Костя Пак]

Ребят, помогите.
Какое расстояние нормируется от общественного здания до гостевой стоянки.
И от ТП до гостевой стоянки?
Заранее спасибо

[Сергей Алекс]

Вообще понятие гостевая стоянка применима лишь у экологов. Для пожарных такого понятия не существует, ибо его нет в пожарных нормативах. Поэтому если вы и убедите эксперта по ПЗУ, что у вас это только гостевая, а основная-расчетная в другом месте, то пожарного эксперта такими доводами не переубедить и потом у вас будут большие проблемы с ее размещением.
...не по существу.
Вспоминая замечания пожарного эксперта о том, что согласно ФЗ№ 123, ст. 66 расстояние от парковки производственного объекта, следовательно она входит в земельный участок самого предприятия до здания Ф4, а это может быть общественное здание (к примеру здание АБК) должно быть не менее 50 метров, вне зависимости от количества машин.
По существу.
1) От ТП до стоянки принимайте по СП 4, в зависимости от степени огнестойкости ТП, наличие входов и оконных проемов в направлении стоянки. Правда надо еще учесть, что даже если расстояние не будет нормироваться, лучше все равно принять не менее 8,5 метров по главе 8 СП4, с учетом того, чтобы не ставить стоянку на пути движения пож .машин.
2) От общественного здания до стоянки по СП 4, по СНИП Градостроительство, но не менее 10 метров.

[scighero]

до гостевой стоянки.

никак гостевая это просто кусок асфальта, и  в  расчете  не участвует

Читайте.

http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=277.300
Обьединение сообщений: 18 Февраль 2015, 15:31:13

По существу.

не согласен - то что вы пишите к  гостевым стоянкам не относится.

[randum]

И от ТП до гостевой стоянки?

_https:Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.
Посмотрите в этом документе, там есть ссылка на ПУЭ и постонавление правительства РФ

[randum]

Почитал раздел 6.11 СП 4.13130.2013 и не пришел к однозначному выводу.
От открытых стоянок СП регламентирует расстояние до общественных и жилых зданий, а так же до производственных и бытовых зданий но только на предприятиях по обслуживанию автомобилей. Напрашивается вывод что до производственных зданий на любых других территориях расстояние это вообще не регламентируется.
В моем конкретном случае надо определиться с расстоянием до РП (распределительной подстанции) которая находится в жилом квартале. Я её расцениваю как объект инженерной инфраструктуры, а следовательно как производственный объект. Известно ли кому где могут быть прописаны ещё требования по этому поводу? :/

[ОЛЬГА ВАСИЛЬЕВНА]

Есть следующие исходные данные :
  -площадка для размещения АЗС расположена в лесном массиве - береза, сосна
  - лесной массив растет на торфе
Вопрос - подходит ли определение "открытое залегание торфа" к этой ситуации?
И, если подходит, то согласно нормам СП 4.13330.2013 п.6.1.6 "...расстояние  до границ открытого залегания торфа принимаются 100м , до лесного массива смешанных пород - 50м..." и далее "Расстояние от зданий производственных объектов до мест открытого залегания торфа допускается сокращать в два раза при условии засыпки открытого залегания торфа слоем земли не менее 0.5м  в пределах половины расстояния, указанного в настоящем пункте."
Вроде бы все понятно - вырубили на расстоянии 50м и засыпали песком.
Но тут на сцене появляется СП 156.13130.2014 и путает все карты!
Согласно его нормам я могу вырубить лес из смешанных пород на расстоянии 25м, да еще и уменьшить его в два раза : п.7.1 Таблица 1 примечание 3. Расстояния от АЗС до границ лесных насаждений смешанных пород (хвойных и лиственных) лесничеств (лесопарков) допускается уменьшать в два раза. При этом вдоль границ лесных насаждений лесничеств (лесопарков) с АЗС должны предусматриваться наземное покрытие из материалов, не распространяющих пламя по своей поверхности, или вспаханная полоса земли шириной не менее 5 м.
Это как?  Вырубить на расстоянии 12.5 м, засыпать песком, причем его еще и вспахать, а оставшиеся 37.5 м открытого залегания торфа засыпать вручную между деревьями?
Или игнорировать нормы СП 156.13130.2014 и следовать СП 4.13330.2013?

[scighero]

Или игнорировать нормы СП 156.13130.2014 и следовать СП 4.13330.2013?

Игнорировать точно  нельзя,  что  мешает эксперту нагнуть Вас, по  этому СП?

Соблюдайте  2  нормы,  т.е. вы не  можете  п.7.1 Таблица 1 примечание 3.

[ОЛЬГА ВАСИЛЬЕВНА]

Игнорировать точно  нельзя,  что  мешает эксперту нагнуть Вас, по  этому СП?

Соблюдайте  2  нормы,  т.е. вы не  можете  п.7.1 Таблица 1 примечание 3.

Так я как раз и имела в виду, что из двух расстояний выбрать большее. Но! остается открытым вопрос по "открытому залеганию торфа" - кто-нибудь находил определение этого понятия?

[scighero]

на правах капитана очевидности.


Это выглялит  так -
[cut]

[/cut]


Если  поверх торфа  есть какой либо слой (не дернина/ трава) то это  не открытое.
Смотрите отчет по геологии.

[ОЛЬГА ВАСИЛЬЕВНА]

- лесной массив растет на торфе

сверху почвенно-растительный слой