Газон и приствольные круги

[omella]

Нужно ли вычитать какой-либо процент, при подсчете площади газона, под места посадки кустарников и деревьев?

[ma]

Мы не вычитаем.

[omella]

Спасибо, тогда и я не буду)

[Svetlana]

Я тоже не вычитаю

[Max]

Это из темы. Должны сходиться суммы площадей основных показателей.
Так вот - скажу
они не когда не сходятся.
т.к. есть куча разных составляющих
- площадь поребриков - ведь в покрытие ни туда ни суда не входят
- навесы - контура зданий не совпадают зачастую с цоколем
- подземные сооружения
-
Поэтому всегда считаю сумму покрытий - а остаток в газон. 

[МосМодер]

Заказчик попросил обосновать принятую толщину плодородного грунта под газон -  0,20 м. Пока ищу -может кто-то ткнет в норматив?
Пока нашел СНиП Благоустройство:

6.28. Приемка озеленения должна производиться с учетом следующих требований:
толщина слоя растительного грунта в местах его расстилки должна быть не менее 10 см


это не гуд) сейчас Зак скажет что 10 см хватит.


Оп!

1.6....
Толщина расстилаемого неуплотненного слоя растительного грунта должна быть не менее 15 см при подзолистых почвах и 30 см при других почвах и во всех климатических подрайонах.


Это совсем не гуд :) Получается, приняв стандартно 20 см - я противоречу этому требованию. Если почвы не подзолистые %)

[vargrah]

ты заказчика спроси - он поливать газон по госту будет? ;) или как получится

[Марина]

Всегда принимала плодородный слой грунта 15 см, на дипломе эколог тоже говорила писать это значение. И пока никто не придирался.

[МосМодер]

Нужно обосновать нормативом :) Ну как vargrah любит)

[Марина]

Тогда надо показать заказчику цифру 30 см (которая должна быть по нормам), и он отстанет. Он же, я так понимаю, считал, что 20 см - это много.

[Moray]

Вообще эта цифра берется из инженерных изысканий, там должна быть указана толщина плодородного слоя почвы. Если вы эту цифру не возьмете - могут придраться в экспертизе. На деле же сколько писала 20см - никогда не придирались, мало того, даже не проверяют похоже многие этот лист с земляными массами и соответственно выемкой под грунт. В благоустройстве также эта цифра там как-то неярко фигурирует и на нее обычно не смотрят.
Еще просто надо учитывать, что конкретно будет на той территории, под которой вы делаете выемку грунта - если там пойдет тротуар, то 10 см - это не выемка для него, да и устройство любой простейшей грунтовой дорожки тоже требует большую выемку. Если вы просто замещаете "опасный" грунт на безопасный, то цифру выемки надо брать из инженерно-экологических изысканий. Вы смотрите для чего все это, если тупо рекультивация грунта, то можно даже без выемок обходиться, никто вас не обязывает наводить красоту, лично предпочтение каждого.

[МосМодер]

Светлана, думаю -на стройке врятли кто будет именно по геологическим изысканиям по ватерлинии плодородного грунта снимать[cut]его толщина переменна, чаще всего[/cut], а так Вы правы - по геологии. Но я большинство проектов выпустил не заглядывая в нее :blush2:

[vargrah]

на плодородный грунт ОЧЕНЬ ДАЖЕ смотрят если переводят сельхоз земли под застроку. выполнял снятие 1 метра плодородного грунта. несмотря на то что экспертизы не было, при согласовании проекта, этому моменту было уделено внимание при выдаче разрешения на строительство

[геннадий к]

подскажите, пожалуйста нормативный диаметр приствольного круга деревьев и кустарников свободного от покрытия на тротуаре.


[cut]Геннадий, перед созданием темы пользуемся поиском![/cut]

[Sвета]

Если смотреть продукцию Стандартпарк, то 1,00 - 1,20 м.


Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

[Kozlov Mikhail]

Обычно лунка больше чем крона посаженного ДиК. Пристволный круг необходим для того, чтобы к корням дерева поступали: кислород, влага и удобрения.

[геннадий к]

поиск ничего не дал, поэтому я и создал новую тему

[wwaldemar]

Заказчик попросил обосновать принятую толщину плодородного грунта под газон -  0,20 м. Пока ищу -может кто-то ткнет в норматив?
Пока нашел СНиП Благоустройство:

6.28. Приемка озеленения должна производиться с учетом следующих требований:
толщина слоя растительного грунта в местах его расстилки должна быть не менее 10 см


это не гуд) сейчас Зак скажет что 10 см хватит.


Оп!

1.6....
Толщина расстилаемого неуплотненного слоя растительного грунта должна быть не менее 15 см при подзолистых почвах и 30 см при других почвах и во всех климатических подрайонах.


Это совсем не гуд :) Получается, приняв стандартно 20 см - я противоречу этому требованию. Если почвы не подзолистые %)

Решил с вами поделиться, так как вопрос был и остался открытым))
Столкнулся с тем же вопросом. Заказчик, а точнее вуумный подрядчик пытается сэкономить за счет сокращения толщины ПРС до 10 см.
Нашел следующее в Приказе Госстроя №153:
На городских объектах озеленения встречаются пять групп грунтов:
1 - естественный плодородный грунт, не нуждающийся в добавлении растительной земли;
2 - грунты, нуждающиеся в добавлении растительной земли до 25% объема (слой основания газона - не менее 10 см);
3 - грунты, нуждающиеся в добавлении растительной земли до 50% объема (слой основания газона - не менее 15 см);
4 - грунты, нуждающиеся в добавлении растительной земли до 75% объема (слой основания газона - 20 см);
5 - грунты, нуждающиеся в полной замене (слой основания газона - 20 см, при этом средняя потребность в растительной земле составляет 2,5 тыс. куб. м на гектар озеленяемой территории).

Убедило ли это заказчика отпишусь позже.

[МосМодер]

Не очень понял, как может помочь приказ Госстроя- по нему получается при полной замене грунта - растительный слой 20 см?
При неполной и более-менее пригодных грунтах на площадке -можно и 10 см?:)

Действующий СНиП III-10-75 Правила производства и приемки работ. Благоустройство территории
"6.28. Приемка озеленения должна производиться с учетом следующих требований:
толщина слоя растительного грунта в местах его расстилки должна быть не менее 10 см. ".
Т.е. 10 см минимум, подтверждаемый и приказом Госстроя.

Общие требования по озеленению, посадочным ямам (ком растительной земли) и т.д. из вышеупомянутого СНиП - в приложении.
[cut]
6.29. Подрядные организации несут ответственность за качество выполненных работ по озеленению территорий в установленном для общестроительных работ порядке.
:spiteful: [/cut]
Собственно  Госстроя России приказ N 153 от 15.12.1999 г. утверждает:
МДС 13-5.2000 Правила создания, охраны и содержания зеленых насаждений в городах Российской Федерации
И содержит норма из СНиП, но МДС 13-5.2000 более свеж.

[wwaldemar]

Не очень понял, как может помочь приказ Госстроя- по нему получается при полной замене грунта - растительный слой 20 см?
При неполной и более-менее пригодных грунтах на площадке -можно и 10 см?:)

Если предполагать наихудший вариант почв, то 20см вполне обоснованное решение. А инженеры как известно обязаны принимать наихудший вариант развития событий. Разве нет?

[МосМодер]

Как правильно озеленять в Москве?
(из официального документа - проекта внесения изменений (пока не утвержденных- ссылка Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.) в

Правила создания, содержания и охраны зеленых насаждений и природных сообществ города Москвы (с изменениями на 7 декабря 2015 года)
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.),


Устройство газона (партерный, обыкновенный,
разнотравный, мавританский, спортивный, на ячеистом основании):

3.8. Создание травяного покрова
3.8.1. На территориях зеленого фонда города Москвы могут создаваться
разные типы травяного покрова: газоны (партерный, обыкновенный,
разнотравный, мавританский, спортивный, на ячеистом основании), луговая
растительность, травяной покров из почвопокровных растений.
На дворовых территориях типы травяного покрова создаются с учетом
голосования на проекте «Активный гражданин». В недельный срок по итогам
подведения результатов голосования Департамент жилищно-коммунального
хозяйства и благоустройства города Москвы обеспечивает внесение изменений в
паспорта благоустройства дворовых территорий (раздел 5 «Ведомость учета
зеленых насаждений (травяной покров)») ...

[wwaldemar]

с учетом
голосования на проекте «Активный гражданин»

Тааак... интересно, а почему толщина монолитного железобетона, а также диаметр арматуры в многоэтажных жилых домах не решают голосованием "активных"??? ))) жесть!