Автор Тема: Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство  (Прочитано 5697 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Inessa_L

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Город: Новосибирск
  • Имя: Инесса
  • Образование: СИБСТРИН
  • Работаю: инженер генплана
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #50 : 18 Августа 2017, 08:16:43 »
Что значит отдельно? Вы их раньше проектировали вместе?
Конечно, нет) Все по отдельности, с нормативными расстояниями.  Просто кто-то мне из проектировщиков сказал, что теперь согласно новому СП не нужно отдельно их проектировать. И как-то все упрощается... А как? Я не поняла. Те же расстояния, только нормы м.кв. на 1 человека не указано.
Вот и прошу помочь разобраться, как же теперь считаются площадки. От чего оттакливаться?

Оффлайн Inessa_L

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Город: Новосибирск
  • Имя: Инесса
  • Образование: СИБСТРИН
  • Работаю: инженер генплана
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #51 : 18 Августа 2017, 08:25:32 »
КОгда-то в СП Градостроительство была табличка с удельными площадями на человек отдельно детским, отдельно по спортивным и т.д. площадкам.
Сейчас в СП ничего такого нет, только общий процент от квартала, если не ошибаюсь.
А если у меня небольшой участок, около 1 га? и как всегда по максимуму застройка жилье и административные.
Как учесть квартал?) Информации-то нет.


Раньше проще было, посчитала кол-во жильцов, умножила на площадь рассчитанную на одного и готова площадка. А как теперь, не понимаю  :scratch_ones_head: [size=78%] [/size]

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3201
  • Благодарностей: 402
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #52 : 18 Августа 2017, 09:22:36 »
Местные нормативы есть? РНГП?
Если нет, ориентируйтесь на старый расчет, время идет - ничего не меняется)

Оффлайн Inessa_L

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Город: Новосибирск
  • Имя: Инесса
  • Образование: СИБСТРИН
  • Работаю: инженер генплана
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #53 : 18 Августа 2017, 09:26:19 »
Местные нормативы есть? РНГП?
Если нет, ориентируйтесь на старый расчет, время идет - ничего не меняется)


Спасибо) Посмотрю  :girl_smile:

Оффлайн zemelja

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 12
  • Пол: Мужской
  • Город: Сумы
  • Имя: Игорь
  • Образование: СумГУ
  • Работаю: генплан
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #54 : 04 Сентября 2017, 15:44:55 »
Приветствую форумчане!!!
Подскажите, как сейчас по новому СП для жилого дома брать число паковочных мест для временного и постоянного хранения (по табл.11.8)?

Оффлайн Наталья Геннадиевна

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 11
  • Пол: Женский
  • Город: Харьков
  • Имя: Наталья
  • Образование: вед. архитектор
  • Работаю: "Укргорстройпроект"
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #55 : 04 Сентября 2017, 20:54:33 »
Я тоже не поняла какой теперь смысл имеют коэфициенты К1, К2,К3 (урбанизация) из региональных норм (МСК)?
Получается по СП 42 (2016), по п. 11.31 (+ - 30% от нормы) нужно смотреть сколько по СП 42 и если есть место прибавлять 30%, а если нет - вычитать? И региональные нормы вообще не смотреть?

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3201
  • Благодарностей: 402
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #56 : 04 Сентября 2017, 21:01:00 »
Региональные (кроме Москвы) в приоритете. Считайте как думаете, эксперт поправит, если что. У каждого, к сожалению, своё видение

Оффлайн zemelja

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 12
  • Пол: Мужской
  • Город: Сумы
  • Имя: Игорь
  • Образование: СумГУ
  • Работаю: генплан
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #57 : 04 Сентября 2017, 22:03:21 »
Интересное дело получается, сколько квартир, столько и парковочных мест (+-30% от местных нормативов)))
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2017, 23:06:21 от zemelja »

Оффлайн Наталья Геннадиевна

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 11
  • Пол: Женский
  • Город: Харьков
  • Имя: Наталья
  • Образование: вед. архитектор
  • Работаю: "Укргорстройпроект"
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #58 : 04 Сентября 2017, 22:05:37 »
Спасибо! Раз вы откликнулись я еще поспрашаю, ладно? ):
Есть в региионалке такой пункт:
6.1.2.1 "Парковочные места временного хранения размещаются: а) для территорий объектов различного функционального назначения: - на территории объектов различного функционального назначения - от 75% до 100% от не­ обходимого количества машиномест на открытых площадках и гаражах; - на улично-дорожной сети - от 0% до 25 % от необходимого количества машиномест анало­ гично парковочным местам для постоянного хранения;

Это умопомрачительно. У меня еле влазит в приобъектной парковке процентов 10 от требуемого количества, хоть по СП, хоть по РНГП МСК, а остальное в нормативной доступности от границы ЗУ. А тут можно только 25%... Вот что делать?

Оффлайн zemelja

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 12
  • Пол: Мужской
  • Город: Сумы
  • Имя: Игорь
  • Образование: СумГУ
  • Работаю: генплан
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #59 : 05 Сентября 2017, 09:20:42 »
За всеми этими обсуждениями, мало кто обратил внимание, что предыдущий СП лишь частично отменен!!!
http://www.normacs.ru/Doclist/doc/VS05.html

Оффлайн CHESNOK

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 8
  • Город: Иркутск
  • Имя: Игорь
  • Образование: Автомобильные дороги
  • Работаю: Генплан
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #60 : 06 Сентября 2017, 03:33:00 »
Разве кто-то говорил что он отменен?

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #61 : 06 Сентября 2017, 10:43:20 »
А вообще, по правде, меня это напрягает - тут читай, там не читай, тут рыбу заворачивай, а вообще мы не знаем зачем это написали, все уже давно не так....  :search:

Оффлайн Наталья Геннадиевна

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 11
  • Пол: Женский
  • Город: Харьков
  • Имя: Наталья
  • Образование: вед. архитектор
  • Работаю: "Укргорстройпроект"
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #62 : 06 Сентября 2017, 14:05:15 »
Жаль, что здесь нельзя, как в ФБ лайк поставить, что бы не флудить лишку. Я бы поставила на вашем посте. :yes:
Ощущаю себя не АРХИТЕКТОРОМ и не ГЕНПЛАНИСТОМ, а каким-то юристом от строительства - постоянное отслеживание изменений в нормативном законодательстве + исследование ПРАКТИКИ ЗАКОНА! Только зарабатываю не как юристы...

Оффлайн CHESNOK

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 185
  • Благодарностей: 8
  • Город: Иркутск
  • Имя: Игорь
  • Образование: Автомобильные дороги
  • Работаю: Генплан
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #63 : 06 Сентября 2017, 18:09:05 »
Ну все таки это означает что какие-то изменения ведутся и это хорошо. Все вокруг уже сильно изменилось, среда, принципы проектирования, технологии, а мы до сих пор живем по советским нормам, которые уже давно требуют изменений. Да, конечно, в изменениях тоже много недочетов, но как говорится "Москва не сразу строилась". Многие годы ни чего не делалось вот и приходится в спешке все наверстывать. Мы как богатырь на печи проспали много лет, а теперь проснулись и давай мечем размахивать, так уж у нас получается)))
Все же я считаю хорошо что что-то в этом направление делается и в последнее время можно заметить очень активно стали изменять нормы. Все же пытаются наверстать. Могли бы конечно и дальше лежать на печи но думаю от этого довольных бы не прибавилось.

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3201
  • Благодарностей: 402
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #64 : 07 Сентября 2017, 13:09:13 »
Ловите)

Оффлайн Deniska_Che

  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 1507
  • Благодарностей: 349
  • Пол: Мужской
  • Город: Saint-Petersburg
  • Работаю: Генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #65 : 07 Сентября 2017, 13:21:49 »
Когда проектируешь, но нормы постоянно меняются

http://s019.radikal.ru/i612/1709/f6/9408b7efdeb0.gif
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство

Оффлайн mindchamber

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Moscow
  • Имя: Greg
  • Образование: visshee
  • Работаю: ingener
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #66 : 19 Сентября 2017, 18:10:21 »
Цитировать
- определять размер земельного участка при доме (квартире), плотность застройки жилых, общественно-деловых и смешанных зон,


Можете рассказать поподробней о минимально допустимой площади участка? Имеется квартал в мос. области, по рнгп есть дефицит. Где в СП расчет минимально допустимой площади участка межевания?


Спасибо.

Оффлайн Total insane

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Мужской
  • Город: ЦФО
  • Имя: *******
  • Образование: архитектурное
  • Работаю: да
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #67 : 21 Сентября 2017, 14:21:36 »
Из перечня категорий УДС сельських нас.пунктов в таблице 11.4 исчезли скотопрогоны как категория. Они что больше не относятся к УДС и территориям общего пользования?

Оффлайн dursenev

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Артем
  • Образование: ПГС
  • Работаю: ГТ, ПЗУ, ПОС
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #68 : 09 Октября 2017, 16:48:19 »
Из перечня категорий УДС сельських нас.пунктов в таблице 11.4 исчезли скотопрогоны как категория. Они что больше не относятся к УДС и территориям общего пользования?


скорее просто объединили две последние позиции из СП 42.13330.2011 таблица 9 "проезды" и "хозяйственный проезд, скотопрогон" в одну позицию.
а параметры оставили максимальные из этих двух.


Оффлайн Kozlov Mikhail

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 213
  • Пол: Мужской
  • Город: СПб
  • Имя: Михаил
  • Образование: СПбСЭКгх и СПбГЛТА
  • Работаю: Leed, генплан
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #69 : 09 Октября 2017, 19:14:50 »
Смотрю на сп 42.13330.2016, пока как на спец литературу, которая носит характер добровольного применения, т.к. Не включена в постановление 1521.

Оффлайн dursenev

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Артем
  • Образование: ПГС
  • Работаю: ГТ, ПЗУ, ПОС
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #70 : 11 Октября 2017, 15:37:15 »
Смотрю на сп 42.13330.2016, пока как на спец литературу, которая носит характер добровольного применения, т.к. Не включена в постановление 1521.


ну может наши обсуждения как-то помогут разработчикам внести исправления в СП 42.13330.2016 до тех пор, пока готовят новое постановление.

Оффлайн Fenix-vik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Омск
  • Имя: Виктор
  • Образование: высшее
  • Работаю: Проектирование
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #71 : 18 Октября 2017, 11:56:51 »
Я почти все нормы связанные с ГП смотрю в региональном нормативе, сверяю их с СП и по наихудшему варианту применял,но с новым СП.2016 и у нас вышли новые региональные , теперь полная каша. Понял, что нужно досконально все перечитать, а пока разберешься выйдут новые исправления или еще что.