Автор Тема: Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство  (Прочитано 5673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #25 : 11 Июля 2017, 14:02:15 »
Так сказали же СП 53.13330 по санитарным нормам от границы 3м. Дальще по материалам строения. сейчас у вас никто не строится рядом, пройдет время - построится. А если ближе чем положено Вы построились так еще в суд подаст, если вреден или Вы ему чем-то ограничили застройку своим строительством. Например Ваш дом деревянный впритык к забору, а от него 15 м до другого дома.... и у него на участке не будет место где ему самому построиться?

Оффлайн AS1981

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Коломна
  • Имя: Андрей
  • Образование: Высш
  • Работаю: Инжинер
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #26 : 11 Июля 2017, 14:53:03 »
Так сказали же СП 53.13330 по санитарным нормам от границы 3м. Дальще по материалам строения. сейчас у вас никто не строится рядом, пройдет время - построится. А если ближе чем положено Вы построились так еще в суд подаст, если вреден или Вы ему чем-то ограничили застройку своим строительством. Например Ваш дом деревянный впритык к забору, а от него 15 м до другого дома.... и у него на участке не будет место где ему самому построиться?
Согласен. От красной линии улицы тоже нет расстояния в СП 42.13330.2016. Чем здесь регламентируется???

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #27 : 11 Июля 2017, 15:15:29 »
Скорее всего местными ПЗЗ. Кстати, если они есть - обязательно изучите - там может быть не так как в СП. Недавно встречала ПЗЗ и ГПЗУ с расстоянием 4м от границ участка для застройки.

Оффлайн AS1981

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Коломна
  • Имя: Андрей
  • Образование: Высш
  • Работаю: Инжинер
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #28 : 11 Июля 2017, 15:26:06 »
Скорее всего местными ПЗЗ. Кстати, если они есть - обязательно изучите - там может быть не так как в СП. Недавно встречала ПЗЗ и ГПЗУ с расстоянием 4м от границ участка для застройки.
По всем сторонам (улицы и соседи)?

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #29 : 11 Июля 2017, 15:38:08 »
Смотрите ПЗЗ - может быть как угодно. Там прописано конкретно. Или ГПЗУ запросите - там тоже могут быть сюрпризы. ГПЗУ бесплатно. Настоятельно рекомендую получить его до начала планирования проектирования. Ибо в основных нормах может быть одно, а на вашем конкретном участке совсем другое - ГПЗУ все Ваши сомнения снимет конкретно предоставив информацию об ограничениях.

Оффлайн AS1981

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Коломна
  • Имя: Андрей
  • Образование: Высш
  • Работаю: Инжинер
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #30 : 11 Июля 2017, 15:58:48 »
Смотрите ПЗЗ - может быть как угодно. Там прописано конкретно. Или ГПЗУ запросите - там тоже могут быть сюрпризы. ГПЗУ бесплатно. Настоятельно рекомендую получить его до начала планирования проектирования. Ибо в основных нормах может быть одно, а на вашем конкретном участке совсем другое - ГПЗУ все Ваши сомнения снимет конкретно предоставив информацию об ограничениях.
ГПЗУ есть но с пунктом что участок находиться в сан. разрыве ЖД, но на самом ГПЗУ разрыв не обозначен... в ЕГРН ограничений нет...? В ответах,  сан разрыв не устанавливался. РнС отказ......

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #31 : 11 Июля 2017, 16:01:15 »
а мотивировка отказа?

Оффлайн AS1981

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Коломна
  • Имя: Андрей
  • Образование: Высш
  • Работаю: Инжинер
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #32 : 11 Июля 2017, 16:02:26 »
а мотивировка отказа?
п. 5.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #33 : 11 Июля 2017, 16:38:20 »
хм.... экспертизу по шуму и загрязнению... тут уж не знаю. Новое строительство... стоят-то дома ой как близко к жд по всей стране.

Оффлайн Total insane

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Мужской
  • Город: ЦФО
  • Имя: *******
  • Образование: архитектурное
  • Работаю: да
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #34 : 11 Июля 2017, 19:16:48 »
Цитировать
РнС отказ......
Находите специалистов, согласных выполнить проект расчетного санитарного разрыва от существующего ж/д  пути и получить на него экспертное заключение ФБУЗ центр эпидемиологии. Заключение может помочь.

Оффлайн AS1981

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Коломна
  • Имя: Андрей
  • Образование: Высш
  • Работаю: Инжинер
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #35 : 12 Июля 2017, 09:29:29 »
Находите специалистов, согласных выполнить проект расчетного санитарного разрыва от существующего ж/д  пути и получить на него экспертное заключение ФБУЗ центр эпидемиологии. Заключение может помочь.
Есть ответы, почему-то не влияющие на мнение отдела Град. деятельности...?

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #36 : 12 Июля 2017, 10:51:43 »
Они тут просто написали что не обязаны устанавливать СЗЗ
А Вам, вероятно действительно придется сделать расчет шума или натурные замеры. Запишитесь на прием к архитекторам - уточните, чего им не хватает и что беспокоит.

Оффлайн Total insane

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Мужской
  • Город: ЦФО
  • Имя: *******
  • Образование: архитектурное
  • Работаю: да
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #37 : 12 Июля 2017, 10:54:32 »
Ага все за ваш счет и без гарантий

Оффлайн AS1981

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Коломна
  • Имя: Андрей
  • Образование: Высш
  • Работаю: Инжинер
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #38 : 12 Июля 2017, 11:00:25 »
Они тут просто написали что не обязаны устанавливать СЗЗ
А Вам, вероятно действительно придется сделать расчет шума или натурные замеры. Запишитесь на прием к архитекторам - уточните, чего им не хватает и что беспокоит.
Значит у администрации должен быть документ на основании чего установлен сан разрыв???

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #39 : 12 Июля 2017, 11:03:06 »
Послушайте, этак мы уже гадаем на кофейной гуще - кто их знает, на основании чего установили и прописали, есть доркумент/нету, что им надо - нужно у них самих выяснять со всем набором документов у вас имеющихся - пусть они Вам сами скажут - чего от Вас хотят.

Оффлайн AS1981

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Коломна
  • Имя: Андрей
  • Образование: Высш
  • Работаю: Инжинер
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #40 : 12 Июля 2017, 11:26:50 »
Послушайте, этак мы уже гадаем на кофейной гуще - кто их знает, на основании чего установили и прописали, есть доркумент/нету, что им надо - нужно у них самих выяснять со всем набором документов у вас имеющихся - пусть они Вам сами скажут - чего от Вас хотят.
В последний мой визит они сказали, что разрыв нарисовала  организация у которой они заказывали град план, на основании линий  этого град плана мой участок в сан разрыве. Вот и весь ответ......

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #41 : 12 Июля 2017, 11:51:47 »
Тут тогда куча доп вопросов - кто выделял участок. В какой он зоне по ПЗЗ - если в зоне застройки - как там оказался с такими ограничениями. Приобрели ли вы участок под строительство до того, как эта зона появилась и так далее. Так что тут уже скорее работа юриста начинается и главный вопрос - Вы не доглядели, когда покупали/получали участок или Ваши права были нарушены после того, как Вами был приобретен участок пригодный для строительства?

Вон сейчас постановление по газу вышло - про  так называемых добросовестных собственников - то есть людей, которые получили землю и построили что-то на ней, не имея понятия, что у них ограничения от газовых сетей. Таким лицам через суд газовики совместно с муниципалами/федералами должны компенсировать  убытки. Может тот же алгоритм возможен в Вашем случае.

Оффлайн dursenev

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Артем
  • Образование: ПГС
  • Работаю: ГТ, ПЗУ, ПОС
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #42 : 02 Августа 2017, 12:05:57 »
По расчёту автостоянок для пром.объектов.
Как считаете, это опечатка?


в СП 42.13330.2016 Приложение Ж, Производственные здания в мультизонах,  6-8 мест на ... работающих в двух смежных сменах, чел.
т.е. для 500 человек - 3500 машино-мест! точно опечатка!


в СП 42.13330.2011 Приложение К, Производственные здания, 6-8 мест на 100 работающих в двух смежных сменах, чел.
т.е. для 500 человек 35 машино-мест.



меня спасает только одно:
в СП 42.13330.2016 Приложение Ж появилась новая графа "производственный объект в промзоне" 140-160 мест на 1000 работающих в двух смежных сменах.
т.е. для 500 человек 75 машино-мест.




сталкивались с этим расчётом?

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #43 : 02 Августа 2017, 13:54:50 »
В моем экземпляре читаю в таблице: 1 машино-место на следующее количество расчетных единиц - 6-8  работающих в 2х смежных сменах человек. Если работает 500 человек, то на каждые 6 или 8 - одно место, то есть 500/6 или 500/8 = 83,3 или 62,5 Почему 3500???? :stop:

Оффлайн dursenev

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Артем
  • Образование: ПГС
  • Работаю: ГТ, ПЗУ, ПОС
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #44 : 02 Августа 2017, 15:54:46 »
В моем экземпляре читаю в таблице: 1 машино-место на следующее количество расчетных единиц - 6-8  работающих в 2х смежных сменах человек. Если работает 500 человек, то на каждые 6 или 8 - одно место, то есть 500/6 или 500/8 = 83,3 или 62,5 Почему 3500???? :stop:


затупил. спасибо!
не заметил, что в СП 42.13330.2016 и СП 42.13330.2011 разные заголовки этих столбцов, совсем другая методика расчёта.




итого получается для случая 500 человек в смежных сменах:

по СП 42.13330.2016, промышленные здания в мультизонах: 500 чел/7 = 71 маш. мест
по СП 42.13330.2016, промпредприятия в промзонах: 500 чел/150000=0,003 маш.мест. (теперь тут опечатка, выходит)))))))))


по старому
по СП 42.13330.2011, промышленные предприятия: 500 чел/100*7=35...50 маш-мест





теперь, выходит, опечатка в строке промпредприятия в промзонах")))))))


Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #45 : 02 Августа 2017, 16:06:43 »
по СП 42.13330.2016, промпредприятия в промзонах:
расчетный показатель - тыща человек, одно машино-место на 140-160
тысячев? :blink:
или 140-160 на тысячу? тогда получается 0,5*140-160=70-80 машиномест на 500?
правда не понятно
« Последнее редактирование: 03 Августа 2017, 11:26:41 от Горошинка »

Оффлайн dursenev

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 4
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Артем
  • Образование: ПГС
  • Работаю: ГТ, ПЗУ, ПОС
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #46 : 03 Августа 2017, 11:45:21 »
по СП 42.13330.2016, промпредприятия в промзонах:расчетный показатель - тыща человек, одно машино-место на 140-160тысячев? :blink:  или 140-160 на тысячу? тогда получается 0,5*140-160=70-80 машиномест на 500?правда не понятно


))))))
похоже те, кто добавили данную строку в СП , тоже не заметили, что заголовок и методика расчёта поменялась.

Оффлайн Inessa_L

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Город: Новосибирск
  • Имя: Инесса
  • Образование: СИБСТРИН
  • Работаю: инженер генплана
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #47 : 15 Августа 2017, 16:52:03 »
Всем привет!
А как теперь площадки для жилья считать? как я понимаю, не надо теперь отдельно детскую, взрослую и т.д. проектировать?
Не пойму  :scratch_ones_head:

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 415
  • Благодарностей: 55
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #48 : 17 Августа 2017, 20:11:23 »
Что значит отдельно? Вы их раньше проектировали вместе?

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3201
  • Благодарностей: 402
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Новый СП 42.13330.2016 Градостроительство
« Ответ #49 : 18 Августа 2017, 08:15:53 »
КОгда-то в СП Градостроительство была табличка с удельными площадями на человек отдельно детским, отдельно по спортивным и т.д. площадкам.
Сейчас в СП ничего такого нет, только общий процент от квартала, если не ошибаюсь.