Автор Тема: Охранные и санитарно-защитные зоны водоснабжения (скважин, ВЗУ)  (Прочитано 77814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3238
  • Благодарностей: 406
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
randum: Кто подскажет, санитарная или охранная зона у подземной насосной при группе 9тиэтажек, где искать?

Оффлайн Марина

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 67
  • Пол: Женский
  • Город: Уфа
  • Имя: Марина
  • Образование: ОГУ
  • Работаю: проектирование
От КНС брали по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, табл. 7.1.2

Оффлайн Ivlar

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 67
  • Пол: Женский
  • Город: Ставрополь
  • Имя: Лариса
  • Образование: ПГС
  • Работаю: инженер-конструктор
именно. плюс в СНиП 2.04.03-85 Таблица 1;  где есть хороший пункт в примечаниях
 
8. Санитарно-защитную зону от очистных сооружений поверхностных вод с селитебных территорий следует принимать 100 м, от насосных станций - 15 м, от очистных сооружений промышленных предприятий - по согласованию с органами санитарно-эпидемиологической службы.
Но СаНПин рулит. По поводу применения неактуализированного СНиПа по ВК
http://www.normacs.ru/Doclist/doc/RG.html  Хотя, это лучше уточнить у спеца ВК

как-то думали сделать КНС подземной, на дороге. Но нет, пришлось городить будку.

Оффлайн randum

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 43
  • Пол: Мужской
  • Город: Saratov
  • Имя: Sergey
  • Образование: Architecture
  • Работаю: Проектирование
Ivlar, Марина
Спасибо, единственное смущает, что в обоих случаях о насосных написано в контексте канализационных сетей, а у меня вода -_-

Оффлайн Ivlar

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 67
  • Пол: Женский
  • Город: Ставрополь
  • Имя: Лариса
  • Образование: ПГС
  • Работаю: инженер-конструктор
вопрос формулируйте точнее.   Может это СНиП 2.04.02-84 п.10.17
 
10.17. Граница первого пояса зоны водопроводных сооружений должна совпадать с ограждением площадки сооружений и предусматриваться на расстоянии:
      от стен резервуаров фильтрованной (питьевой) воды, фильтров (кроме напорных), контактных осветлителей с открытой поверхностью воды  не менее 30 м;
      от стен остальных сооружений и стволов водонапорных башен -  не менее 15 м.

      Примечания: 1. По согласованию с органами санитарно-эпидемиологической службы первый пояс зоны отдельно стоящих водонапорных башен, а также насосных станций, работающих без разрыва струи, допускается не предусматривать.
      2. При расположении водопроводных сооружений на территории предприятия указанные расстояния допускается уменьшать по согласованию с местными органами санитарно-эпидемиологической службы, но должны быть не менее 10 м.

Оффлайн Марина

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 67
  • Пол: Женский
  • Город: Уфа
  • Имя: Марина
  • Образование: ОГУ
  • Работаю: проектирование
randum, Вам действительно нужен СНиП 2.04.02-84 (СП 31.13330.2012). Почитайте раздел 14 "ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПЛАН" (в СП раздел 15)

Оффлайн scighero

  • Надпись над аватаром
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1348
  • Благодарностей: 194
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт Петербург
  • Имя: Александр
  • Образование: генпланист
  • Работаю: генпланист
Наши доблестные  экологи говорят

O*********h, Y***a 14:00
не нормируется. но прими 15 меров
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2015, 21:27:58 от scighero »

Оффлайн randum

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 43
  • Пол: Мужской
  • Город: Saratov
  • Имя: Sergey
  • Образование: Architecture
  • Работаю: Проектирование
Вам действительно нужен СНиП 2.04.02-84 (СП 31.13330.2012). Почитайте раздел 14 "ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПЛАН" (в СП раздел 15)
Немного подразобрался в этом вопросе, оказывается от источников водоснабжения выделяется зона санитарной охраны, которая не одно и тоже с санитарно-защитной зоной, я бы сказал что две эти зона противоположны друг-другу по назначению.
В СП 31.1330.2012 я что то не нашёл информации по ЗСО, а СНиП 2.04.02-84 то ли уже не действует то ли не будет действовать уже очень скоро, так что я нашёл документ получше, а именно: СанПин 2.1.4.1110-02 "Зоны санитарной охраны источников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения". На много подробнее расписано и в частности вот что говорится по моему вопросу:

Цитировать
2.4.2. Граница первого пояса ЗСО водопроводных сооружений принимается на расстоянии:
от стен запасных и регулирующих емкостей, фильтров и контактных осветлителей - не менее 30 м;
от водонапорных башен - не менее 10 м;
от остальных помещений (отстойники, реагентное хозяйство, склад хлора, насосные станции и др.) - не менее 15 м.

2. При расположении водопроводных сооружений на территории объекта указанные расстояния допускается сокращать по согласованию с центром государственного санитарно-эпидемиологического надзора, но не менее чем до 10 м.



Оффлайн Иван

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
Возник вопрос: на водопроводе устанавливают повышающую насосную станцию, есть ли у нее СЗЗ? И еще - По СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 есть приложение 4. расстояние от насосной до газопровода. Это относится к всем насосным или только к тем которые на водозаборе? Как думаете? В норме нет уточнения.

Оффлайн scighero

  • Надпись над аватаром
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1348
  • Благодарностей: 194
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт Петербург
  • Имя: Александр
  • Образование: генпланист
  • Работаю: генпланист
повышающую насосную станцию

от нее есть ЗСО, Зона Санитарной Охраны

Оффлайн Бугор

  • Подготовка всех разделов ПД. Экспертиза. Сопровождение. Представительство в суде. Только положительная практика.
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1926
  • Благодарностей: 211
  • Пол: Мужской
  • Город: ВРН
  • Имя: Вячеслав
  • Образование: ВГАСА
  • Работаю: ГИПРОПРОМ
Возник вопрос: на водопроводе устанавливают повышающую насосную станцию, есть ли у нее СЗЗ? И еще - По СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 есть приложение 4. расстояние от насосной до газопровода. Это относится к всем насосным или только к тем которые на водозаборе? Как думаете? В норме нет уточнения.
Я бы к водникам сходил бы за советом.

Оффлайн scighero

  • Надпись над аватаром
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1348
  • Благодарностей: 194
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт Петербург
  • Имя: Александр
  • Образование: генпланист
  • Работаю: генпланист
__http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/11/11336/



2.1.4.ПИТЬЕВАЯ ВОДА И ВОДОСНАБЖЕНИЕ НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ
Зоны санитарной охраныисточников водоснабжения и водопроводов питьевого назначения

Санитарныеправила и нормы
СанПиН2.1.4.1110-02

Обьединение сообщений: [time]17 Апрель 2015, 12:42:29[/time]

2.4. Определение границ ЗСО водопроводных сооружений и водоводов

2.4.1. Зона санитарной охраны водопроводных сооружений, расположенных вне территории водозабора, представлена первым поясом (строгого режима), водоводов ¾ санитарно-защитной полосой.
2.4.2. Граница первого пояса ЗСО водопроводных сооружений принимается на расстоянии:
от стен запасных и регулирующих емкостей, фильтров и контактных осветлителей ¾ не менее 30 м;
от водонапорных башен — не менее 10 м;
от остальных помещений (отстойники, реагентное хозяйство, склад хлора, насосные станции и др.) ¾ не менее 15 м.

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2795
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
Тут спорный вопрос - по поводу охраны источников водоснабжения и ПНС.


Если его применять то водопровод превращается в водовод и понеслось от резервуаров.
Причем в 15 м даже ЗиС нельзя.




Оффлайн Иван

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
Спасибо за ссылки! :good:  Вот думаю что писать в записке по ПЗУ в пункте о СЗЗ!?


Может быть туплю, но что такое ЗиС

Оффлайн Milo4ka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 30
  • Благодарностей: 0
  • Город: Москва
  • Имя: Людмила
  • Образование: МГСУ, архитектор
  • Работаю: проектирование
Указанные в таблицах 15 и 16 расстояния допускается уменьшать при выполнении соответствующих технических мероприятий, обеспечивающих требования безопасности и надежности.

Поэтому, я так понимаю, что эти расстояния обеспечивают сохранность самих сетей и их окружения в случае аварий на самих сетях.

А что это за меры такие по обеспечению безопасности и надежности? Нигде не могу найти. А то у нас на территории предприятия всё в сетях , дренаж, канализация водопровод, теплосеть, опоры под эстакаду ткнуть некуда. Даже если с натяжкой проходит по осям от Д 1м и от К 1,5,  то если смотреть подошву фундаментов и учитывать ширину трубопроводов, то не проходит вообще никак. От меня хотят понять куда ткнуть опоры, а я не понимаю как и за счет чего уменьшить расстояния из табл.15....

Оффлайн scighero

  • Надпись над аватаром
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1348
  • Благодарностей: 194
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт Петербург
  • Имя: Александр
  • Образование: генпланист
  • Работаю: генпланист

Ищу про охранную зону канализации - относительно размещения стоянок.
Понятно что  в ней все  запрещено но,  нужен пункт.

Кстати есть идеи, где  может быть написаны ограничения, по этому  поводу.


Какой то  форум, стандартная ситуация: 

Это для Москвы, а для остальной страны???
Помогите немогу найти.


Обсуждалось уже. поиском ищите.


Еще  забавно на другом  форуме есть ссылки на мое же сообщение.
:rtfm: :haha: 
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2015, 10:53:31 от scighero »

Оффлайн Olga108

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Челябинск, Астрахань
  • Имя: Ольга
  • Образование: ПГС
  • Работаю: ГП, ПОС
Господа, прошу помощи коллективного разума))) спасибо водопроводчикам, которые дают водозабор за 2 дня до окончания срока рассмотрения проекта в экспертизе)) я несколько в замешательстве.

Мне сейчас нужно оградить и благоустроить территорию ЗСО, я постаралась прочитать все, что нашла по этому поводу, возникли следующие вопросы:
1. Ограждать водозабор и дополнительно вокруг ограждать территорию с резервуарами и насосной? Или только всю территорию вместе с водозабором и насосной единым ограждением? Или вообще только водозабор, а насосную можно не ограждать?
2. Прикладываю схему - водозабор на берегу реки, внизу обрыв и собственно русло. Места нормально поставить ограждение в 30 м (ЗСО 30 м мне выдал ГИП) нет. Тридцатиметровую зону я отметила на чертеже окружностью... Как ставить ограждение? Вести по обрыву? Там нехилый уклон. Ставить вдоль обрыва? Не отсыпать же мне там площадку и не городить подпорные стены, в конце концов)))

Буду благодарна за ваши мнения и советы! И в особенности личный опыт)))

Оффлайн mitt

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 43
  • Пол: Мужской
  • Имя: Дмитрий
  • Образование: ИГАСУ
У вас получается за границы отвода выходит ограждение I-пояса ЗСО?
Гоните их в другое место.
По отметкам там обрыва и нет никакого, вполне, мне кажется, можно ограждение поставить.
По тому что ограждать в СанПиН 2.1.4.1110-02 написано.

Оффлайн Наталья Геннадиевна

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 11
  • Пол: Женский
  • Город: Харьков
  • Имя: Наталья
  • Образование: вед. архитектор
  • Работаю: "Укргорстройпроект"
ДД! Подскажите, пожалуйста, какова практика применения нормативов в ИЖС.
Первый пояс ЗСО можно уменьшить до 15,0 м (СанПин 2.1.4.1110-02 - по согласованию и пр)...
Но, нужно ли эти 15,0 м огораживать на собственном участке?
И можно ли, что бы ЗСО касалось плоскостных сооружений: детской или спортивной площадки?

Оффлайн Alex748

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 397
  • Благодарностей: 38
  • Пол: Мужской
  • Город: Самара
  • Имя: Алексей
  • Образование: СГАСУ
  • Работаю: нач.отдела
ДД! Подскажите, пожалуйста, какова практика применения нормативов в ИЖС.
Первый пояс ЗСО можно уменьшить до 15,0 м (СанПин 2.1.4.1110-02 - по согласованию и пр)...
Но, нужно ли эти 15,0 м огораживать на собственном участке?
И можно ли, что бы ЗСО касалось плоскостных сооружений: детской или спортивной площадки?
Такое ощущение что вы говорите просто про водяную скважину на собственном участке. Артскважина -это скважина глубиной от 100 м(все остальное можно обозвать вообще шурфом).Если вы и вправду говорите про артскважину, то огараживать в любом случае надо.Третий вопрос -касаться может но не входить.
« Последнее редактирование: 12 Января 2016, 09:44:11 от Alex748 »

Оффлайн Наталья Геннадиевна

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 11
  • Пол: Женский
  • Город: Харьков
  • Имя: Наталья
  • Образование: вед. архитектор
  • Работаю: "Укргорстройпроект"
На участках в поселке, который я проектирую именно артскважины по ТЗ.
Не подскажите, оговорено ли в тексте СанПина или в каком другом документе именно, что в ИЖС так же как в любой селитьбе или пром.территории строго соблюдается первый пояс ЗСО?
И еще вопрос про 15,0 м. В СанПине сказано, что можно уменьшать 1 пояс при соответствующих экологических характеристиках и согласовании с местными и пр., но насколько уменьшать не сказано. Цифра 15,0 м фигурирует в СП 53. п.8.2. Но СП 53 - это дачи, а не ИЖС...
Вопрос: какими документами подтверждена цифра 15,0 м кроме СП 53?

Оффлайн Маргоша

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Марго
  • Образование: инженер
  • Работаю: инженер
Приветствую, уважаемые форумчане!  :hi:
Не откажите, пожалуйста, в помощи неспециалисту.  :cray:

Ситуация такова. Дачный посёлок в Московской области, сельхозка. Строим свои коммуникации. Т.к. очень ограничены в общей земле, приходится ВЗУ и КНС строить рядом друг с другом. ВЗУ - скважина глубиной, думаю, более 100 м, глина (поместили в домик). КНС - современный большой бак/очистка на 130 домов.

Вопросы:

1. Какова может быть минимальная охранная зона ВЗУ (т.е. каково может быть расстояние между скважиной и очистными)? 30м или иное? Можно ли уменьшить зону до 15м? Или вообще в этом случае должно соблюдаться расстояние 2го пояса? Какое?
2. Как физически померить расстояние - от центра скважины до центра бака очистных (вывода воды из него)? Или до ближайшей стенки бака?
Сейчас практически всё стоит впритык - 26-31 м, смотря как мерить.
3. Если подкупить проектантов и поставить в проекте 32 м вместо фактических 26-29 м, то кого потом бояться (может ли какая-нибудь комиссия замерить и обнаружить подделку документов)?

Ситуация также осложняется тем, что КНС находится в 10ти метрах от частного участка, пока не освоенного... Если получить собственность на КНС быстрее, чем на том участке что-нибудь построят, обязаны ли те хозяева блюсти санитарную зону или... нам трындец и строить так в принципе нельзя?

Оффлайн Iose4ka

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Пермь
  • Имя: Ирина
  • Образование: ВятГСХА
  • Работаю: помощник ГИПа
день добрый.
Вопрос: может ли накладываться СЗЗ скважины (1 пояс) с охранной зоной ВЛ 10кВ?

Теги: