Автор Тема: Склад СУГ на НПЗ  (Прочитано 4276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fuzzz

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 6
  • Пол: Мужской
  • Город: Крым
  • Образование: ПГС
  • Работаю: Нефте-газ
Склад СУГ на НПЗ
« : 09 Февраля 2015, 10:39:18 »
Коллеги, интересно услышать ваше мнение по следующему вопросу:[size=0pt][/size]
на территории НПЗ проектом ТЭО предусмотрен склад СУГ:
-Склад СУГ разделен на 3 группы, Vобщ.=5200м3;
- Станциа автоналива СУГ;
- Операторная.

Рядом проектируется автоналивная станция светлых нефтепродуктов (АСН):
- станция налива;
- емкость аварийного слива подземная;
- операторная.

Перед началом проектирования нужно проверить расстояния между СУГ и АСН.

Мои размышления:
1. На основании ВУПП-88 табл.3 склад СУГ отношу к промежуточному складу СУГ;
2. ВУПП-88 п.4.22 расстояние от СУГ не менее 40м.
3. АСН считаю технологической установкой с производством кат. А, на основании ВУПП-88 табл.2 расстояние между промежуточным складом СУГ и АСН не менее 40м.
4. ПБ 09-566-03 Правила безопасности для складов сжиженных углеводородных газов утратил силу в соответствии с  приказом от 29 декабря 2012 года № 800.
5. ФЗ 123, табл.17 Здания, сооружения и строения организации в производственной зоне при объеме резервуаров, кубические метры 2000 - 5000 - не менее 150м.

Вывод: по ВУПП-88 - не менее 40м; по ФЗ 123-не менее 150м.

Прошу помочь в данном вопросе и прокомментировать мои обоснования. Спасибо.

Оффлайн GPS

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 10
  • Пол: Мужской
  • Город: Россия
  • Имя: Олег
  • Образование: ОГУ
  • Работаю: ГП
Склад СУГ на НПЗ
« Ответ #1 : 09 Февраля 2015, 12:04:05 »
Непосредственно на территории НПЗ такой склад размещать нельзя. На территории (в производственной зоне) размещают только промежуточные склады СУГ, объём которых не более 2000 м3. В промежуточных парках не допускается сливо-наливные операции. Расстояние 40 метров относится к промежуточным паркам. Если убрать налив и разделить 5200 м3 на три парка с объёмом резервуара  100 м3, то их можно размещать в производственной зоне. Но расстояния между этими парками не менее 100м. На прошлой неделе считали радиусы разрушения от парка СУГ (объём одного резервуара 600 м3) - радиус полного разрушения (70,1 кПа) 235м.

Оффлайн Иван

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 15
  • Пол: Мужской
Склад СУГ на НПЗ
« Ответ #2 : 09 Февраля 2015, 12:29:37 »
Пожскажите в каком нормативе написано о том что нельзя размещать один склад 5200 м3? Я бы не стал ссылаться на пункт из Фз 123, так как у вас установка. Я думаю тут корректней по ВУПП. А в операторной постоянное пребывание людей?

Оффлайн GPS

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 10
  • Пол: Мужской
  • Город: Россия
  • Имя: Олег
  • Образование: ОГУ
  • Работаю: ГП
Склад СУГ на НПЗ
« Ответ #3 : 09 Февраля 2015, 13:00:02 »
Цитировать
Общий объем промежуточного склада (парка) легковоспламеняющихся и горючих жидкостей в производственной зоне не должен превышать 6000 м3, сжиженных углеводородных газов - 2000 м3
СП4.13130.2013





Оффлайн fuzzz

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 6
  • Пол: Мужской
  • Город: Крым
  • Образование: ПГС
  • Работаю: Нефте-газ
Склад СУГ на НПЗ
« Ответ #4 : 09 Февраля 2015, 13:01:19 »

Моя задача это проект АСН (автоналив светлых нефтепродуктов) стадия П, склад СУГ был разработан ранее в рамках ТЭО сторонней организацией.
Заказчик требует, при размещении АСН, учитывать проект ТЭО по размещению СУГа.
Парк СУГ имеет три группы:
V1=2400м3 (РГС 400м3);
V2=1200м2(РГС 200м3);
V3=1600м2(РГС 200м3).
В операторной будет персонал по обслуживанию процессов налива, в ТЗ сказано "Режим работы -непрерывный".

Обьединение сообщений: [time]10 Февраль 2015, 09:47:15[/time]

Решил разместить:
1.  АСН (категория Ан)  от СУГ (промежуточный 1600м3) на расстоянии не менее 40м ВУПП-88 табл.3.
2. Операторную АСН от склада СУГ и автоналива СУГ на расстоянии не менее 60м ВУПП-88 п.2.18.




« Последнее редактирование: 10 Февраля 2015, 09:48:24 от fuzzz »

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
Склад СУГ на НПЗ
« Ответ #5 : 28 Февраля 2015, 10:40:05 »
  Поздно уже наверное, и можно спрашивать как прошло? Чем всё закончилось?
 
 Но мне кажется, что GPS правильно сказал - склад СУГ объемом более 2000 м3 расходным складом быть не может. Это парк в составе товарно-сырьевого производства завода (ТСП). ВУПП-88 на такие склады СУГ вообще не распространяется. В РФ есть РД 39-138-95 (табл. 2 и табл. 3) по которым принимаются расстояния по таким складам.

P.S. Заказчику нужно обязательно сказать, что операторная на таком расстоянии от парка СУГ будет бункерного типа со всеми вытекающими.
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2015, 10:58:02 от StudentForever »

Оффлайн fuzzz

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 6
  • Пол: Мужской
  • Город: Крым
  • Образование: ПГС
  • Работаю: Нефте-газ
Склад СУГ на НПЗ
« Ответ #6 : 02 Марта 2015, 14:07:43 »
Спасибо за норматив РД 39-138-95, буду изучать. Сейчас жду материалы по окончательному размещению СУГа, а там буду смотреть пожарные разрывы от СУГ до АСН.

Оффлайн tim-dmitriy

  • Целься в Луну- даже если промахнешься, все равно останешься среди звезд.
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 676
  • Благодарностей: 186
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Дмитрий
  • Образование: ТГТУ
  • Работаю: Генплан и транспорт
Склад СУГ на НПЗ
« Ответ #7 : 02 Марта 2015, 15:32:26 »
Даже догадываюсь какой это объект... Московский НПЗ?)
Это не промежуточный склад, а товарный парк сжиженных газов. Весьма опасная вещь между прочим. В вашем случае разрыв в 40м по ВУПП не подойдет. Спасет разработка спецтехусловий (сту) либо относить на безопасное расстояние, если не ошибаюсь по СП 4.13130 -150м.

Оффлайн zemelja

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 14
  • Пол: Мужской
  • Город: Сумы
  • Имя: Игорь
  • Образование: СумГУ
  • Работаю: генплан
Склад СУГ на НПЗ
« Ответ #8 : 26 Марта 2017, 17:03:55 »
Ув. генпланисты!!!
Подскажите, как-бы Вы разместили емкости СУГ (3х50м³) для нужд производства самого НПЗ которые нуждаются в постоянной дозаправке автоцистернами?
По нормам промежуточного склада (запрещен слив/налив) или товарно/сырьевого, со всеми вытекающими разрывами?
« Последнее редактирование: 27 Марта 2017, 08:32:53 от zemelja »

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
Склад СУГ на НПЗ
« Ответ #9 : 27 Марта 2017, 20:38:21 »
А при чем тут генпланисты? Технологи-то что говорят?

Оффлайн zemelja

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 14
  • Пол: Мужской
  • Город: Сумы
  • Имя: Игорь
  • Образование: СумГУ
  • Работаю: генплан
Склад СУГ на НПЗ
« Ответ #10 : 27 Марта 2017, 21:12:40 »
Как всегда - друг на друга кивают  (что-бы генплан дал добро на посадку) и главное, как всегда, места свободного нет))).

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
Склад СУГ на НПЗ
« Ответ #11 : 28 Марта 2017, 06:17:14 »
расстановкой оборудования (в масштабе производства - установок) занимаются ГИП, главспец и технологи-монтажники. Они знают все четыре группы норм (строительные, противопожарные, промбезопасности и санитарно-эпидемиологические) и должны в них вписаться. Если не вписываются - принимается решение что делать дальше (СТУ разработать, риски посчитать, компоновку переделать, землю докупить [ГИП с заказчиком решает] и т.д.). Генплан может только сказать вписались по факту или нет. Поэтому никакого "дай добро" быть не может)) Ответ простой: посмотрел оба варианта и оба не проходят. Думайте дальше. Отсутствие места - не проблема генплана, т. к. площадку выбирает ГИП (у него в обязанностях написано)

Оффлайн zemelja

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 14
  • Пол: Мужской
  • Город: Сумы
  • Имя: Игорь
  • Образование: СумГУ
  • Работаю: генплан
Склад СУГ на НПЗ
« Ответ #12 : 28 Марта 2017, 08:20:52 »
Спасибо за ответ. :good:

Теги: