Автор Тема: Площадка под автоцистерну с СУГ  (Прочитано 25602 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ndclvr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Смоленск
  • Имя: Антон
  • Образование: инженер-архитектор
  • Работаю: архитектура
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #25 : 30 Июля 2015, 17:20:33 »
единственное "что" нормы 2004 года, соответственно НПБ 111 заменились СП 156.13130 и т.д. (остальные замены найти несложно).

Нет, НПБ 111-98* не заменён на СП 156.13130. Оба документа действуют и практически идентичны друг другу.
Кстати, есть устные разъяснения от ВНИИПО в части раздельного применения этих нормативов. При проведении технического перевооружения АЗС следует руководствоваться НПБ 111-98*, а при новом строительстве или реконструкции с полным демонтажом существующих зданий и сооружений - СП 156.13130.2014.
« Последнее редактирование: 06 Августа 2015, 18:52:50 от ndclvr »

Оффлайн Ms. Valeri

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Город: Новосибирск
  • Имя: Валерия
  • Работаю: ГП
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #26 : 04 Августа 2015, 10:31:44 »
StudentForever, Спасибо, изучаю! А у Вас имеется пример типа покрытия? (состав слоев)

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #27 : 09 Августа 2015, 11:00:31 »
А у Вас имеется пример типа покрытия? (состав слоев)
У меня лично нет. Но помню, что проектировали саму площадку у нас не дорожники или генпланисты, а строители. То есть, на грунтовом основании заливалась монолитная железобетонная плита из бетона В15 F100 W6 и собственно всё, никаких сложных "пирогов" с экзотическими покрытиями))

Оффлайн Ms. Valeri

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Город: Новосибирск
  • Имя: Валерия
  • Работаю: ГП
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #28 : 10 Августа 2015, 12:24:59 »
StudentForever, Спасибо! Передала задание конструктору)

Оффлайн zemelja

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 14
  • Пол: Мужской
  • Город: Сумы
  • Имя: Игорь
  • Образование: СумГУ
  • Работаю: генплан
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #29 : 10 Августа 2015, 18:26:44 »
У нас также строители этим занимаются+технологи, ниже фото площадки налива СУГ в АЦ (уже строят).

Оффлайн vargrah

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1533
  • Благодарностей: 181
  • Пол: Мужской
  • Город: Воронеж
  • Имя: Фёдор
  • Образование: ИАрхИ (Ростов)
  • Работаю: ГИП
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #30 : 11 Августа 2015, 10:15:17 »
Коллеги, по площадке слива АЦ СУГ и необходимости её отбортовки
"- оборудовать отбортовкой высотой не менее 150 мм, обеспечивающей предотвращение растекания СУГ за
ее пределы..."

Заказчик спрашивает - куда будет деваться дождевая вода, стоять болотом?
что ответить - не знаю.

Оффлайн zemelja

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 14
  • Пол: Мужской
  • Город: Сумы
  • Имя: Игорь
  • Образование: СумГУ
  • Работаю: генплан
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #31 : 11 Августа 2015, 11:12:13 »
Закладывали подземный резервуар для промстоков V=100м³ (машина приезжает и забирает на очистные сооруж.)

Оффлайн vargrah

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1533
  • Благодарностей: 181
  • Пол: Мужской
  • Город: Воронеж
  • Имя: Фёдор
  • Образование: ИАрхИ (Ростов)
  • Работаю: ГИП
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #32 : 11 Августа 2015, 11:17:23 »
Закладывали подземный резервуар для промстоков V=100м³ (машина приезжает и забирает на очистные сооруж.)
Насколько я понял, для СУГ недопустимо скапливание в каких-либо закрытых объёмах.
а так как резервуар будет пустым - высока вероятность накопления паровой фазы СУГ в этом резервуаре.

Оффлайн Евгений

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 452
  • Благодарностей: 61
  • Пол: Мужской
  • Город: Челябинск-Златоуст
  • Имя: Евгений
  • Образование: ПГС
  • Работаю: генплан
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #33 : 11 Августа 2015, 11:24:41 »
Может лучше навес над площадкой сделать, если есть возможность ?

Оффлайн zemelja

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 14
  • Пол: Мужской
  • Город: Сумы
  • Имя: Игорь
  • Образование: СумГУ
  • Работаю: генплан
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #34 : 11 Августа 2015, 11:27:10 »
Сразу за приямком ВК ставит гидрозатвор

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #35 : 14 Августа 2015, 13:33:55 »

Заказчик спрашивает - куда будет деваться дождевая вода, стоять болотом?
что ответить - не знаю.
Как zemelja сказала гидрозатвор, и задвижка (любая другая запорная арматура) за отбортовкой на трубе от дождеприемника. Арматура постоянно закрыта, открывается по приказу главного инженера (или того, кто выполняет его обязанности) перед тем как спустить воду с поддона. То есть дождеприемник-арматура-гидрозатвор со столбом жидкости не менее 250 мм. Если сброс в дренажную емкость для ливневых и талых вод с нескольких площадок, то перед ней тоже колодец с гидрозатвором.
« Последнее редактирование: 14 Августа 2015, 14:43:06 от StudentForever »

Оффлайн max-b1

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Мужской
  • Город: СПб
  • Образование: ПГУПС
  • Работаю: Еженегр-проектант
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #36 : 17 Августа 2015, 10:15:00 »
Друзья, но если с площадкой АЦ СУГ все более-менее ясно, то с заправочными островками СУГ не очень. Я правильно понимаю что ни там, ни там плитку искробезопасную использовать нельзя при обычной конструкции? Просто у нас проектируют отстровки СУГ и площадки АЦ СУГ из монолитного бетона, а затем мостят верхний слой плиткой, и это покрытие впринципе непроницаемо получается. Как считаете, не будет проблем потом в экспертизе?

Оффлайн Iose4ka

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Пермь
  • Имя: Ирина
  • Образование: ВятГСХА
  • Работаю: помощник ГИПа
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #37 : 02 Декабря 2015, 13:38:47 »
Добрый день.
Принимала конструкцию площадки АЦ из темы http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1187.0
Эксперт просил привести ссылку на типовой проект или обосновать конструкцию покрытия площадки для АЦ. Указала в примечаниях, что конструкция по типовому проекту Neste, но такой ответ ее не устроил.
Подскажите, пожалуйста, каким образом я могу обосновать эту конструкцию?

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #38 : 02 Декабря 2015, 14:21:48 »
Эксперт просил привести ссылку на типовой проект или обосновать конструкцию покрытия площадки для АЦ
можно само замечание посмотреть? Эксперт на какие нормы ссылается, ей что не понятно?

Оффлайн Iose4ka

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Пермь
  • Имя: Ирина
  • Образование: ВятГСХА
  • Работаю: помощник ГИПа
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #39 : 02 Декабря 2015, 14:32:06 »
Само замечание звучало так:
- площадка для стоянки АЦ с жидким моторным топливом должна быть оборудована отбортовкой высотой не менее 150 мм и пандусами (пологими бортами площадки) для безопасного въезда и выезда автоцистерны (применительно п. 35* НПР 111-98*). Привести ссылку на типовой проект или обосновать принятую конструкцию покрытия площадки для стоянки АЦ.

Я предусмотрела пандус 1:6 (получился 1 м длина, перепад 0,15) и заменила бортовой камень из типового проекта на БР 100.30.30.
Но она все равно просит обосновать принятую конструкцию. Объект - это не АЗС, а котельная с топливным хозяйством, те площадка предусмотрена на территории промпредприятия.

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #40 : 02 Декабря 2015, 15:46:27 »
Если котельная с топливным хозяйством (резервуары с жидком топливом для котлов), то это не АЗС, а склад нефтепродуктов. Нужно смотреть для расходных складов нефтепродуктов и нефтебазы (СНиП 2.11.03 и все его реинкарнации (СП 4.13130, СП 155.13130), Рекомендации по нефтебазам (бывш. ПБ 560) и т.д.), но там, по-моему, кроме стойкости к нефтепродуктам и непроницаемости ничего больше про конструкцию площадки не указано. Распишите назначение каждого слоя, если уж очень просит


p.S. кстати, НПБ 111 на нефтебазы не распространяются, если только на них ТЗП нет

Оффлайн Alex748

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 397
  • Благодарностей: 38
  • Пол: Мужской
  • Город: Самара
  • Имя: Алексей
  • Образование: СГАСУ
  • Работаю: нач.отдела
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #41 : 14 Июля 2016, 16:50:19 »
А можно какой нибудь пример газозаправочной станции.Хоть в ПДФе. :hi: Чисто глянуть.

Оффлайн Bridexxx

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 13
  • Пол: Мужской
  • Город: Казань
  • Имя: Рустам
  • Образование: высшее
  • Работаю: инженер
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #42 : 15 Июля 2016, 16:40:07 »
не моя работа, может что есть интересного

Оффлайн hop

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 1
  • Пол: Женский
  • Город: минск
  • Имя: алена
  • Образование: архитектура, пгс
  • Работаю: проектирование
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #43 : 05 Марта 2017, 17:48:51 »
помогите запроектировать площадку для слива топлива! :blink:
Технолог дал задание:
На генеральном плане предусмотреть площадку для слива сырья из автоцистерн (далее АЦТ) на склад.
[/color]Размерами: 16х4м.
[/size]Пандусы горизонтальная проекция (на въезде и выезде) = 2м.[/font]
[/color][/size]Глубина = - 0,4 м от отметки земли ( для указанных выше размеров площадки).[/font]
[/color][/size]Объем площадки АЦТ для сырья вылитого при аварии из цистерны = 22м3 (20 м3 –объем цистерны + 10%).[/font]
[/color][/size]На площадке предусмотреть приямок с установкой водораспределителя (клапана) для отвода дождевых стоков в систему дождевой канализации приотсутствии аварийной ситуации, а в бессточную емкость сырья при аварии АЦТ во время слива.[/font]
[/color][/size]На генеральном плане предусмотреть бессточную емкость рядом с площадкой АЦТ для слива сырья склад.[/font]
[/color][/size]Объем бессточной емкости (как вариант - колодцевого типа) для сырья вылитого при аварии из цистерны не менее 22м3 (20 м3 –объем цистерны + 10%).[/font]
Не совсем понимаю, что значит глубина площадки 0,4 м? - В моем понимании по пандусу мы опустимся на 0,15 м от ур земли. И где конкретно, каких размеров и глубины проектируется приямок для установки водораспределителя?

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #44 : 05 Марта 2017, 18:48:34 »
Не совсем понимаю, что значит глубина площадки 0,4 м?
Технолог предлагает выкопать ямку длиной 16 м, шириной 4 м и глубиной 0,4 м. В ямку сделать съезды (пандусы) длиной 2 м, высотой 0,4 м и шириной 4 м. Объём ямки - 25,6 м3. Объем двух пандусов - 3,2 м3. Оставшийся свободный объём ямки - 22,4 м3. Технолога ткнёте носом в допускаемые уклоны съезда/въезда (10%, по-моему, по наружи, а тут 20%). А ещё над технологом можно приколоться и сказать, что автоцистерна тоже водоизмещающий объект и чтобы определить оставшийся объём ямки, пусть скажет сколько жидкости вытеснит АЦ при погружении на 0,4 м
И где конкретно, каких размеров и глубины проектируется приямок для установки водораспределителя?
За пределами ямки. Как правило, это две задвижки (одна открывает сброс в ёмкость дождевых и талых вод, другая - в ёмкость аварийных проливов). Задвижки стоят в колодце. Размеры дадут технологи и строители
« Последнее редактирование: 05 Марта 2017, 19:48:07 от StudentForever »

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #45 : 05 Марта 2017, 19:17:13 »
Чуть не забыл. Если технолог заканчивал водоснабжение и канализацию, то нужно напомнить, что на складах нефти и нефтепродуктов вся канализация делается из негорючих труб (хризалитцемент, бетон, сталь). Так что если он хочет воткнуть вместо задвижек пластиковый водоразделитель, то это не по феншую.
Хотя, может он с шиберами (щитовыми затворами) хочет что-нибудь сделать?  :blink:
« Последнее редактирование: 05 Марта 2017, 19:46:07 от StudentForever »

Оффлайн hop

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 1
  • Пол: Женский
  • Город: минск
  • Имя: алена
  • Образование: архитектура, пгс
  • Работаю: проектирование
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #46 : 06 Марта 2017, 09:25:15 »
Минимальное расстояние от площадки для слива до склада подскажите? :blush2:

Оффлайн zemelja

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 14
  • Пол: Мужской
  • Город: Сумы
  • Имя: Игорь
  • Образование: СумГУ
  • Работаю: генплан
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #47 : 06 Марта 2017, 10:15:39 »
Я бы отступил - 30м от оси обвалования (в зависимости от типа и объема емкостей).
Есть такие нормы, как ПБ 09-566-03 табл.7, правда отменен, а вместо него пока ничего не приняли кроме СП4, но там нет конкретной цифры о сливе/наливе.

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 29
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
Площадка под автоцистерну с СУГ
« Ответ #48 : 06 Марта 2017, 12:37:30 »
Нужно пару уточнений: что за топливо? И что за склад (куда топливо с него уходит)?

Теги: