Генплан фермерского хозяйства

[Интересно]

Всем здравствуйте, в активе есть 4,7 га в Тверской области и понимание чем мы их хотим застроить и как все расставить. В пассиве - отсутствие проектов зданий (даже уже построенных). Вопрос - можно ли при таких исходных данных сделать генплан, и если можно, то сколько может стоить подобная работа?
Заранее спасибо за ответы. И очень надеюсь, что мы найдем того, с кем это нелегкую задачу мы решим!!!

[МосМодер]

Для начала, наверно, нужно топографическую съемку участка сделать или есть?
Съемка даст расположение построенных зданий, а дальше - уже генпланист разместит прямоугольники зданий по заданию технолога
для эскизного проекта или начала проработки.

[scighero]

1 -ТЗ,
2 -ТОПО с сетями, и штампами,
3 - Граница участка, ведомость координат или что то подобное
4 - Градостроительный план,
5 - в идеале еще  ситуационный в 2000 на топооснове с санзонами,
6 - инженерно геоелогические изыскания (земля)
7 - Сан эпид заключение (почва)
8 - Если требуется, то надо спрашивать проект прилегающих дорог с директивными отметками или вертикалка соседнего участка если там идет проектирование/строительство ( бывает  соседи хорошо меняют отметки)



Обьединение сообщений: [time]27 Март 2014, 16:19:30[/time]

Поле этого  можно  о чем то поговорить о Генплане,
Для эскиза  нужна Топооснова, ТЗ. Ваш  технолог и Градплан или хоть какие то границы.  Без материалов нужных для  эскиза  сложно  о чем то говорить. Без границ и топо плана  вообще не о чем существенном..

[Наталья Геннадиевна]

Безусловно, надо начинать с ТОПО и ТЗ. Cитуационный с ЗСЗ мы (проектировщики), обычно, делаем сами.
Можно пойти таким путем - начать с эскиза или предпроекта. Для этого достаточно ТОПО и ТЗ (пожелания заказчика). Определить пятна застройки, а потом искать типовые проекты коровников или птичников.

[Genpl@nistka]

1 -ТЗ,2 -ТОПО с сетями, и штампами,3 - Граница участка, ведомость координат или что то подобное 4 - Градостроительный план, 5 - в идеале еще  ситуационный в 2000 на топооснове с санзонами,6 - инженерно геоелогические изыскания (земля)7 - Сан эпид заключение (почва)8 - Если требуется, то надо спрашивать проект прилегающих дорог с директивными отметками или вертикалка соседнего участка если там идет проектирование/строительство ( бывает  соседи хорошо меняют отметки)

Ну с такими исходными данными любой новичек спроектирует)))))
А когда говорят-Топо будет через месяц, а сдать -кровь из носа-завтра-Вот тут крутись как хочешь, а сделать надо)))

[scighero]

говоря ситуационный план,  я имел ввиду Топооснову в М 1:2000 с нанесением топографии, гидрографии, топономики и тп, для выполнения экологического расчета.

[Genpl@nistka]

приходилось и без топосъемки, только чисто визуально проектировать, сажать, и как ни странно-попадали))))

[scighero]

Топо будет через месяц, а сдать -кровь из носа-завтра-Вот тут крутись как хочешь, а сделать надо)))

1 - новичок ничего путного не сделает.
2 - "Топо будет через месяц" - это криво составленный договор на работу... сроки проектирования начинаются с момента получения оговоренного списка исходных данных... такое всегда пишут.
3 - "кровь из носа-завтра-Вот тут крутись как хочешь, а сделать надо" тут такой  вопрос, вы хотите вытащить  из  заказчика 2 е  деньги или сделать  хорошо? Что то делать  без топоосновы а потом  бесплатно переделывать это себя не уважать.

[Наталья Геннадиевна]

Scighero!
А для чего расчитывать санзону?
А если можно запроектировать опираясь на идеальные ЗСЗ, оговоренные в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03?

[Denis_Che]

Ну с такими исходными данными любой новичек спроектирует)))))

Как раз новичок, в силу незнания, и не потребует ничего. А чисто визуально проектировать - это просто рисование.
Полностью солидарен с Александром.
Обьединение сообщений: 27 Март 2014, 20:00:25
А источники питьевого водоснабжения или водные объекты с водоохранной зоной?  или зоны заповедников? Понятно, что зоны по СанПину берем, но отображать-то точно надо.

[Genpl@nistka]

Как раз новичок, в силу незнания, и не потребует ничего. А чисто визуально проектировать - это просто рисование. Полностью солидарен с Александром.

Это все понятно. И я согласна, что должны быть исходные данные. И всегда их очень хочу видеть. Но некоторые заказчики пытаются экономить на всем.

[scighero]

А для чего расчитывать санзону?

На территории участка или  рядом , могут  быть расположены влияющие  объекты: Кладбища, Скотомогильники, пром производства, реки и тп согласно  СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 2010 и Водный кодекс Российской Федерации 2014
Вот эти вещи если они есть показываем на топо плане 2000 но почти всегда и Яндекс прокатывает но не везде, смотря какая экспертиза. 
И что бы заказчику не было сюрпризом  что часть его участка не пригодна для проектирования его нужд  из-за ближайшего кладбища.   

Требования такие
3. На ситуационном плане (топографический план с подземными коммуникациями в масштабе 1:2000) наносят: – границы участка; – границы территорий различного функционального назначения; – красные линии, линии застройки, планировочные ограничения (границы технических, водоохранных, санитарно-защит-ных зон, зон охраны памятников и др.); – названия улиц,

[cut]
Общие требования к проектной документацииВ проектную документацию, представляемую на экспертное заключение, входят следующие чертежи: схема размещения, ситуационный план, опорный план, генеральный план, план благоустройства и озеленения, план организации рельефа, план инженерных сетей. К ним прилагается общая пояснительная записка.
1. Общая пояснительная записка должна содержать: – основные градостроительные решения по генеральному плану, обоснования принятой архитектурной композиции, объемно-планировочные и конструктивные мероприятия, решения по транспортному обслуживанию, организации рельефа, благоустройству и озеленению, системе обслуживания населения или работающих; –
2. На схеме размещения показывают: – местоположение объекта в плане города, района или квартала; – наименование окружающих улиц, проездов, объектов; – направление север —юг.
3. На ситуационном плане (топографический план с подземными коммуникациями в масштабе 1:2000) наносят: – границы участка; – границы территорий различного функционального назначения; – красные линии, линии застройки, планировочные ограничения (границы технических, водоохранных, санитарно-защит-ных зон, зон охраны памятников и др.); – названия улиц,
4. На опорном плане для проектов реконструкции застройки, а для отдельных комплексов на топографическом плане показывают: – границы проектируемой территории, обозначенные буквенными литерами в соответствии с исходно-разрешительной документацией; – красные линии, линии застройки, планировочные ограничения (линии регулирования застройки, границы технических и санитарных зон, охраняемых территорий); – существующие зеленые насаждения; – существующее функциональное использование территории в границах проекта, а также прилегающей территории в радиусе 100 м; – существующую застройку с номерами корпусов (строений), с экспликацией зданий и сооружений, с
5. На генеральном плане (топографический план с подземньми коммуникациями в масштабе 1:500) наносят: – границы проектируемой территории; – границы территорий различного функционального назначения; – красные линии и улиц,
Чертеж генплана сопровождается экспликацией и основными технико-экономическими показателями.
6. На плане благоустройства и озеленения территории (в масштабе 1:500 на копии генплана) показывают: – существующие, сохраняемые и проектируемые зеленые насаждения — деревья, кустарники, газоны, цветники и др.;
Для согласования проектов допускается совмещать схему благоустройства и озеленения с генеральным планом в масштабе 1:500 и показывать принципиальные решения — виды озеленения, пешеходные пути, ..
7 На плане организации рельефа (в масштабе 1:500 на копии генплана) наносят: – величину и направление уклонов, горизонтали; – отметки в точках перелома уклонов; – дождеприемные решетки с отметками; – красные и черные отметки по углам зданий, перед входами; – конструкции искусственных покрытий, лестниц, подпорных стенок; – абсолютные отметки, соответствующие условным нулевым отметкам проектируемых зданий; – откосы и подпорные стенки.
8. На технологических планах указывают: – основное технологическое оборудование; – транспортные средства; – категории помещений по взрыво- и пожароопасности.
9. На планах (на сводном плане) инженерных сетей показывают: – границы домовладений; – существующие и проектируемые здания, в том числе тепловые пункты; – все существующие переносимые и проектируемые инженерные коммуникации.
10. На планах нетиповых этажей наносят: – координатные оси здания по характерным местам и размеры между ними; – лестничные клетки; – лифтовые шахты; – стены и перегородки, дверные проемы с направлениями их открывания, оконные проемы, витражи; – наименования помещений и их площади, категории по взрыво- и пожароопасности (при отсутствии технологического плана); – линии разрезов; – балконы и прочие архитектурные элементы (при необходимости).
11. Разрезы (продольные и поперечные) выполняют по характерным местам здания. На них показывают: – габаритные размеры несущих и ограждающих конструкций, лестницы, перекрытия; – входы, оконные и дверные проемы; – фундаменты и отметки верха и низа их заложения; – относительные отметки по этажам и отметки прилегающего рельефа; – состав конструкции покрытия; – конструкцию существующих близкорасположенных зданий и сооружений.
12. На планах инженерного оборудования и систем указывают: – расположение основного инженерного оборудования; – трассировку сетей в одну линию.
13. На схеме стройгенплана наносят: – ограждения стройплощадки; – места размещения бытовых зданий; – .

[/cut]

[Наталья Геннадиевна]

На экспертизу идет стадия "П", да? Я ее делаю по 87 постановлению. В нем не совсем тот перечень листов, который Вы представили...

[scighero]

На экспертизу идет стадия "П", да? Я ее делаю по 87 постановлению

Делайте как делали, я просто привел описание зачем ситуационному плану топооснова (картографическая) м1:2000.
Обьединение сообщений: 28 Март 2014, 11:40:06
вот тут обсуждение 87
http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=210.100

[Max]

По фермерскому - надо в обязательном порядке читать соответствующие нормы
Особенно в случае - использования пестецидов расстояния от полей до жилой зоны ( вне фермерского хозяйства)
От "навозных" так же есть СЗЗ, в завимости от вида/состава/ кол-во голов и т.п.
Есть методические рекомендации по проектированию ферм и комплексов различного назначения.
Их стоит прочитать в любом случае только вот там скорее промышленное хояйство чем "личное" фермерское.

[karel]

 Всем привет! Очень рад, что человек обратился на форум по совету. Звонили вначале мне, обозначил сумму за эскиз+П+рабочка с выездами на объект. Естественно ответ "дорого".
Заказчик, к сожалению, далек от понимания строительства, проектирования и норм  :cray: Но дело для нашей страны хорошее - надо поднимать сельское хозяйство. По молоку ситуация аховая (можно почитать блог Игоря Белоусова).
Если заказчик думает сейчас съэкономить, лишь бы построить как-нибудь и оформить потом "задним числом" - его дело. Но в моем понимании это грозит "попадаловом" на большие суммы - начиная от штрафов за нарушения различных норм, заканчивая сносом незаконных построек. У нас в Карелии это только вопрос времени - на берегу Ладожского озера целые поселки сносили.
Моя наставница по ГП сделала бы данную работу в ручном виде за обозначенную сумму - но  сам объект далеко. Может есть кто поближе? Поможем людям построить правильно?