Автор Тема: Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения  (Прочитано 274860 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Zandra

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Имя: Александра
  • Образование: РГСУ
  • Работаю: проектировщик
Здравствуйте! Пожалуйста помогите. Может я где-то туплю...Проектирую ГП по Храмовому комплексу в Ставрополье. Необходимо предусмотреть стоянки для туристических автобусов, т.к. Храм рядом с Ессентуками. Читаю в 42-СП: конкретное число следует принимать по региональным нормам. Лезу в нормы Ставрополья:   В столицах республик,  городах-курортах и городах - центрах туризма следует предусматривать стоянки автобусов и легковых автомобилей,  принадлежащих туристам, число которых определя­ется расчетом. КАКИМ? Количество а/с посчитала. Как посчитать количество автобусов? 

Оффлайн i3030

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 8
  • Пол: Мужской
  • Город: Владивосток
  • Имя: Николай
  • Образование: двфу
  • Работаю: пзу
дд, я делал по СП 31-103-99


5.19 За пределами ограды храмовых комплексов следует предусматривать стоянки автомобилей из расчета 2 машино-места на каждые 50 мест вместимости храма. Автостоянки легковых автомашин и автобусов, а также остановки общественного транспорта следует располагать на расстоянии, как правило, не далее 50 м от зданий храмов.


Оффлайн scighero

  • Надпись над аватаром
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1348
  • Благодарностей: 194
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт Петербург
  • Имя: Александр
  • Образование: генпланист
  • Работаю: генпланист
всем привет. Может кто то вспомнить, где нормативно прописано параллельное место парковки, его размер.
в госте про разметку?

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
У голландцев размеры машиномест при продольном расположении 5х2 метра.
У моего лучшего друга, у которого Инфинити, машина размером 5,3 метра, я уж не говорю про необходимый зазор.
Не поедем с моим лучшим другом в Голландию

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Да знаю я об этом пункте. Но там прописано для жилых и общественных зданий. А у меня Административное. Про него вообще нигде речи не идет, может тогда не регламинтируются расстояния?
А административное - это не общественное?) Денис прав по пункту.

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Век живи - век мучИсь (Минстрой).

Получается в СП 113.13330.2012 был прописан размер машиноместа для стоянки
5.1.5 Габариты машино-места следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) - 5,3×2,5 м, а для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, - 6,0×3,6 м.

Для стоянок в помещении был следующий пункт:
5.1.4 Габариты машино-мест принимают с учетом минимально допустимых зазоров безопасности, расстояния между автомобилями на местах стоянки и конструкциями здания устанавливают в проекте в зависимости от типа (класса) автомобилей в соответствии с приложением А, а для инвалидов, пользующихся креслами-колясками по СП 59.13330.

И вот Минстрой вводит с 08.05.2017 новый СП 113.13330.2016, в котором:

5.1.4 Параметры мест для хранения автомобилей, пандусов, рамп и проездов на стоянке автомобилей, расстояния между автомобилями на местах хранения, а также между автомобилями и конструкциями здания устанавливаются проектом в зависимости от типа (класса) автомобилей, способа хранения, габаритов автомобилей, их маневренности и расстановки в соответствии с приложением А.

5.1.5 Габариты машино-места для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) 6,0×3,6 м.

В приложении А Минстрой забывает убрать слово помещение, хотя ,получается, обобщил размеры и для помещения и для открытых стоянок:
Примечания

1 Расстояния при постановке автомобилей на хранение в помещениях, м, не менее


Получается, в новом СП Стоянки автомобилей отсутствует конкретный размер машино-места,  он назначается проектом (типы (классы) размещаемых автомобилей определяют в задании на проектирование) и размер машино-мест для стоянки теперь (по моим прикидкам)  от 4,4 х 2,4 м  до 5,86 х 2,795 (спасибо за миллиметры, Минстрой!).
У микроавтобусов - свои размеры, не считал.

Размеры машино-мест для автомобилей инвалидов, пользующихся креслами-колясками остался прежним 6х3,6 м.

Все стало более лучше )

Попробуй убеди эксперта как ты рассуждал, когда стоянки рисовал, и объясни как рассуждал Минстрой.


Ах, как хочется вернуться, ах, как хочется ворваться в старый ГОСТ, на нашу улицу в три дома, где всё просто и знакомо на денёк.
ГОСТ Р 52289-2004. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств (с Изменениями N 1, 2):
пункт 6.2.3.
***
Минимальные размеры одного стояночного места при последовательном размещении автомобилей вдоль края проезжей части или края стояночной площадки должны быть не менее 2,5х7,5 м, (2,5·6,5* м) для легковых и 3,0х11,0 м - для грузовых автомобилей без прицепов, при параллельном размещении автомобилей относительно друг друга - соответственно 2,5х5,0 м и 3,5х8,5 м.
______________
       *- Допускается при минимальной ширине проезда не менее 3,0 м.


Оффлайн Deniska_Che

  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 1580
  • Благодарностей: 367
  • Пол: Мужской
  • Город: Saint-Petersburg
  • Работаю: Генпланист
ну, ГОСТ никто не отменил, соотв-но, размеры меньше 2.5х5 (7.5)  принимать нельзя
А вот, если по заданию будут микроавтобусы или еще какие АТС, то уже посчитать с учетом СП 113.
Наверное так)

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Задача то как обычно - впихнуть столько, сколько требуется по расчету. Тут каждый миллиметр важен, а тут получается, что можно размеры по-голландски  принять и побольше машинок разместить

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Кто сталкивался с
С Приказом Минэкономразвития от 7 декабря 2016 года N 792
Об установлении минимально и максимально допустимых размеров машино-места
http://docs.cntd.ru/document/420386915.

Это вообще зачем и почему?)

1. Установить минимально и максимально допустимые размеры машино-места согласно приложению.

2. Настоящий приказ вступает в силу с 1 января 2017 года


Приложение. Минимально и максимально допустимые размеры машино-места
Приложение
к приказу
Минэкономразвития России
от 7 декабря 2016 года N 792
________________
* Размер устанавливается в отношении одного машино-места.

1. Минимально допустимые размеры машино-места - 5,3х2,5 м.
2. Максимально допустимые размеры машино-места - 6,2х3,6 м.

Оффлайн Kumiko

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 441
  • Благодарностей: 59
  • Пол: Женский
  • Город: Люберцы
  • Имя: Ольга
  • Образование: МГАКХИС
  • Работаю: генпланист
это для машино-мест. Для такой штуки, которая ставится на кадастровый учет и продается. Не для парковочного места.

Оффлайн Alex748

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 398
  • Благодарностей: 38
  • Пол: Мужской
  • Город: Самара
  • Имя: Алексей
  • Образование: СГАСУ
  • Работаю: нач.отдела
Всем привет.Замечание эксперта что от подземной парковки дома до территории детского сада нужно соблюдать расстояние как и от открытой парковки(в соответствии с СП 113.13330.2012  получается 50 метров).Правильно ли это?

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
А есть ссылка на практику применения этого Постановления "Зачем и почему"?
 Может мне хватит 4 х 2 метра машиноместа в собственность?
Вопрос правда к обоснованию размеров машиноместа на открытых стоянках, но все-равно.  :diablo:
« Последнее редактирование: 12 Март 2018, 17:59:57 от МосМодер »

Оффлайн Kozlov Mikhail

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 775
  • Благодарностей: 224
  • Пол: Мужской
  • Город: СПб
  • Имя: Михаил
  • Образование: СПбСЭКгх и СПбГЛТА
  • Работаю: Leed, генплан
Всем привет.Замечание эксперта что от подземной парковки дома до территории детского сада нужно соблюдать расстояние как и от открытой парковки(в соответствии с СП 113.13330.2012  получается 50 метров).Правильно ли это?
СП 113.13330.2016 п. 4.13 Для подземных, полуподземных и обвалованных стоянок автомобилей регламентируют расстояние от въезда-выезда и вентиляционных шахт до территории школ, дошкольных образовательных организаций, лечебно-профилактических учреждений, жилых домов, площадок отдыха и др., и оно должно составлять не менее 15 м.
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 Таблица 7.1.1. под таблицей
п. 4. Для подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок регламентируется лишь расстояние от въезда-выезда и от вентиляционных шахт до территории школ, детских дошкольных учреждений, лечебно-профилактических учреждений, жилых домов, площадок отдыха и др., которое должно составлять не менее 15 метров.
п. 7. На эксплуатируемой кровле подземного гаража-стоянки допускается размещать площадки отдыха, детские, спортивные, игровые и др. сооружения, на расстоянии 15 м от вентиляционных шахт, въездов-выездов, проездов, при условии озеленения эксплуатируемой кровли и обеспечении ПДК в устье выброса в атмосферу.
На что ссылается эксперт?

Оффлайн Горошинка

  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 1444
  • Благодарностей: 271
  • Пол: Женский
  • Город: Казань
  • Имя: Лейла
  • Образование: ПГС
  • Работаю: генпланист
СП 113.13330.2012
Старый СП у Вас.
См.СП 113.13330.2016, п. 4.13 (въезды) и п. 5.25 (вентшахты) - 15 м
п.6.3.15 100 машино-мест и более - 30 м (от шахт) + экорасчет выбросов и шума

Те же нормы в СанПиН 2.2.1......1200-2016 табл. 7.1.1, прим.4

Оффлайн Свет

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: KZ
  • Имя: Сауле
  • Образование: инженер-строитель
  • Работаю: генпланист
Эта тема отделена от Количество машиномест в ряду на открытой автостоянке

Доброе утро всем! Чтобы не создавать новую тему, нашла что-то похожее :)
Проектирую стоянку возле ТРЦ. В предыдущих проектах я делала разметку для машин размером 3*6 (так делала до меня генпланист), в новом проекте требуется большое количество парковочных мест и я решила поискать в интернете фактические размеры, но в разных источниках даются разные размеры: от 2,2*6 до 2,5*5,5. Меня интересует именно ширина: можно ли сделать разметку с шириной 2,2м?
В нормах я нашла только площадь на 1 машино-место - 25-30м2
И вопрос по размерам парковочного места для МГН: 3,6*6 - правильно?
 Спасибо
« Последнее редактирование: 27 Март 2018, 09:48:14 от МосМодер »

Оффлайн s4am

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 99
  • Благодарностей: 14
  • Город: Витебск
  • Образование: Архитектор
  • Работаю: Генпланист

ПРИКАЗ

от 7 декабря 2016 г. N 792 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ МИНИМАЛЬНО И МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМЫХ РАЗМЕРОВ МАШИНО-МЕСТА

1.Минимально допустимые размеры машино-места - 5,3 х 2,5 м.
2.Максимально допустимые размеры машино-места - 6,2 х 3,6 м.
« Последнее редактирование: 27 Март 2018, 09:25:00 от Deniska_Che »

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
С Приказом минЭКОНОМразвития не согласен в данном случае. См. ответы с #508


Для открытых наземных парковок для определения стояночного места на улице считаю правильным применение

ГОСТ Р 52289-2004. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств (с Изменениями N 1, 2):
пункт 6.2.3.
***
Минимальные размеры одного стояночного места при последовательном размещении автомобилей вдоль края проезжей части или края стояночной площадки должны быть не менее 2,5х7,5 м, (2,5·6,5* м) для легковых и 3,0х11,0 м - для грузовых автомобилей без прицепов, при параллельном размещении автомобилей относительно друг друга - соответственно 2,5х5,0 м и 3,5х8,5 м.

Как написала Kumiko выше - приказ Минэкономразвития для установления прав собственности на объект недвижимости, взимания налогов и т.п.
См. комментарий wwaldemarа ниже:

Коллеги, форумчане, друзья! ВНИМАНИЕ!

Начиная с 1 января 2017 года, согласно Приказу Минэкономразвития России от 07.12.2016 N 792 "Об установлении минимально и максимально допустимых размеров машино-места"
Зарегистрировано в Минюсте России 22.12.2016 N 44872.
Минэкономразвития России определены минимально и максимально допустимые размеры машино-места в целях реализации Федерального закона "О государственной регистрации недвижимости"
Согласно Федеральному закону от 03.07.2016 N 315-ФЗ "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" площадь машино-места в пределах установленных границ должна соответствовать минимально и/или максимально допустимым размерам машино-места, установленным органом нормативно-правового регулирования. 

Настоящим Приказом установлено, что минимально допустимые размеры машино-места составляют 5,3 х 2,5 м, а максимально допустимые - 6,2 х 3,6 м.
Приказ вступает в силу с 1 января 2017 года.
п.29 приложения машино-место - предназначенная исключительно для размещения транспортного средства индивидуально-определенная часть здания или сооружения, которая не ограничена либо частично ограничена строительной или иной ограждающей конструкцией и границы которой описаны в установленном законодательством о государственном кадастровом учете порядке.
(п. 29 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 315-ФЗ)
п.21 парковка (парковочное место) - специально обозначенное и при необходимости обустроенное и оборудованное место, являющееся в том числе частью автомобильной дороги и (или) примыкающее к проезжей части и (или) тротуару, обочине, эстакаде или мосту либо являющееся частью подэстакадных или подмостовых пространств, площадей и иных объектов улично-дорожной сети и предназначенное для организованной стоянки транспортных средств на платной основе или без взимания платы по решению собственника или иного владельца автомобильной дороги, собственника земельного участка;
(п. 21 введен Федеральным законом от 21.04.2011 N 69-ФЗ; в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 315-ФЗ)

а посему  - теперь будем не расчет машино-мест, а расчет парковочных мест делать ;)
Будьте бдительны, коллеги!

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 3367
  • Благодарностей: 417
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Всем привет.Замечание эксперта что от подземной парковки дома до территории детского сада нужно соблюдать расстояние как и от открытой парковки(в соответствии с СП 113.13330.2012  получается 50 метров).Правильно ли это?
От подземной, как написал Михаил - 15 метров до территории детского сада по СанПиН

4. Для подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок регламентируется лишь расстояние от въезда-выезда и от вентиляционных шахт до территории школ, детских дошкольных учреждений, лечебно-профилактических учреждений, жилых домов, площадок отдыха и др., которое должно составлять не менее 15 метров.


В случае размещения подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок в жилом доме расстояние от въезда-выезда до жилого дома не регламентируется. Достаточность разрыва обосновывается расчетами загрязнения атмосферного воздуха и акустическими расчетами.


7. На эксплуатируемой кровле подземного гаража-стоянки допускается размещать площадки отдыха, детские, спортивные, игровые и др. сооружения, на расстоянии 15 м от вентиляционных шахт, въездов-выездов, проездов, при условии озеленения эксплуатируемой кровли и обеспечении ПДК в устье выброса в атмосферу.

Оффлайн Свет

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: KZ
  • Имя: Сауле
  • Образование: инженер-строитель
  • Работаю: генпланист
С Приказом минЭКОНОМразвития не согласен в данном случае. См. ответы с #508


Для открытых наземных парковок для определения стояночного места на улице считаю правильным применение

ГОСТ Р 52289-2004. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств (с Изменениями N 1, 2):
пункт 6.2.3.
***
Минимальные размеры одного стояночного места при последовательном размещении автомобилей вдоль края проезжей части или края стояночной площадки должны быть не менее 2,5х7,5 м, (2,5·6,5* м) для легковых и 3,0х11,0 м - для грузовых автомобилей без прицепов, при параллельном размещении автомобилей относительно друг друга - соответственно 2,5х5,0 м и 3,5х8,5 м.

Как написала Kumiko выше - приказ Минэкономразвития для установления прав собственности на объект недвижимости, взимания налогов и т.п.
См. комментарий wwaldemarа ниже:
Спасибо за ответ.
В наших казахстанских нормах: при примыкании участков для стоянки к проезжей части улиц дается просто площадь - 18 м2 на автомобиль. А ширина парковочного места на автостоянках - 3м дается, как рекомендуемая (рекомендуемая не есть обязательная?). И площадь участка для стоянки одного авто дается - 25-30м. В эту квадратуру, я так понимаю, входит площадь под авто и проезд.  На стоянке автомобили размещены " нос к носу" и учитывая устройство колесоотбойников длину принимать 6м.


Оффлайн Инуа

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 5
  • Пол: Мужской
  • Город: Устинов
  • Имя: Антон
  • Образование: КГАСУ
  • Работаю: архитектор
Всем привет, ситуация: На участке планируется магазин с парковкой. На соседнем участке расположен медицинский стационар. Отступ парковок -- 25 м (СанПиН), в таком случае, устанавливается от границ участка медучреждения. Впорос: Если между парковкой и стационаром располагается проектируемый магазин, полностью закрывающий собой стационар от парковок, может ли он являться преградой, позволяющей сократить этот 25 метровый отступ?

Оффлайн mindchamber

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Мужской
  • Город: Moscow
  • Имя: Greg
  • Образование: visshee
  • Работаю: ingener
Здравствуйте. К блокированным домам так же распространяется требование минимальных 10м от стены здания? В архитектуре просят делать 10м минимум согласно их документа http://guag.mosreg.ru/deyatelnost/arhitekturnaya_komissiya/01-08-2017-12-25-29-razdel-administrativnogo-reglamenta-blokirovannye- . Хотя в интернете много примеров когда парковки у  дома располагаются прямо под окнами.



Теги:
 

Поиск