Shoutbox

андрей алексендрович: вопрос: площадь озеленения - это сумма всех элементов озеленения в пределах участка, включая площади под выступающими (консольными) элементами? 2024 Mar 05 17:57:41

Darya@: Павел, напишите мне на почту Darya_grishina@inbox.ru 2024 Feb 23 20:49:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

Павел Еремин: Подработка для генпланиста. 2 и 3 категория сложности. Интересут лист вертикалки и сетей. Откликнитесь спецы! 2024 Feb 22 15:33:54

vargrah: Слава, мы все давно в телеге сидим. Тут редко вопросы задаются 2024 Feb 16 08:36:01

Горошинка: Здесь я) Привет! Редко захожу, но иногда прям надо поискать что-то. И только здесь знаю, что найду 2024 Jan 25 16:19:52

Max: Лампочки дед Мороз забрал. В марте и снег тоже закончится) 2024 Jan 22 12:49:59

Екатнрина: раскладка 2024 Jan 22 00:18:02

Бугор: А Тим, Руслан? Просьба отписаться  знающих... 2024 Jan 19 22:05:35

Бугор: Марина? Где ты?... 2024 Jan 19 21:40:11

Пользователей
  • Всего пользователей: 10183
  • Latest: Ull Seul
Stats
  • Всего сообщений: 52134
  • Всего тем: 2888
  • Online Today: 353
  • Online Ever: 658
  • (09 Декабрь 2019, 00:21:45)
Сейчас на форуме
Users: 0
Guests: 331
Total: 331
Яндекс.Метрика

Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения

Автор uncle, 16 Декабрь 2009, 15:08:56

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Djakob

Еще смотрите региональные нормы, в некоторых есть требование разделять 25м зоной, иначе считают вместе..

randum

Цитата: yuga от 26 Февраль 2015, 14:19:07Поправьте если ошибаюсь, в соответствии сП 4.13130.2013 и СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, больше не нормируют расстояние от жилого здания до стоянок в зависимости от их количества?
Если речь идет о гостевых стоянках то да по СанПиНу не нормируется, требования СП 133 и таб.10 из СП градостроительства не распространяются, но как мне объяснили более опытные проектировщики -_- пожарники гостевые парковки всё равно рассматривают как обычные, так как у них нет такого понятия, соответственно требования СП 4 лучше соблюдать.

Ivlar

Цитата: randum от 26 Февраль 2015, 15:01:37требования СП 4 лучше соблюдать
обязательно соблюдать, но для экспертизы. а в рабочке - желательно, если только вас не уложили на прокрустово ложе. я, по-моему, с него и не встаю :)
Проблем нет, есть только неприятные решения. (Эрик Берн)

Евгений

Цитата: Ivlar от 26 Февраль 2015, 15:47:35но для экспертизы. а в рабочке - желательно,
Вы бы поосторожнее с такими заявлениями :)
При сдаче объекта должны и будут проверять на соответствие Проектной документации. При несоответствии РД с ПД можете наткнуться на серьезные проблемы
Работу надо работать!

yuga

26 Февраль 2015, 16:31:11 #354 Последнее редактирование: 26 Февраль 2015, 17:18:52 от yuga
Цитата: randum от 26 Февраль 2015, 15:01:37Еще смотрите региональные нормы, в некоторых есть требование разделять 25м зоной, иначе считают вместе..
для московской области есть такие нормы?
Моя проблема см. приложение, появилась от того как выполнена вертикалка доставшаяся "по наследству"....хотелось бы решетки расставлять не для каждых 10м\м, а хотя бы 20м\м (для этого я хочу объединить паковочные островки..потому что в таком духе выполнен весь мкрн. на 70га.
Так что буду благодарна за предложения!


Djakob

Цитата: yuga от 26 Февраль 2015, 16:31:11для московской области есть такие нормы?
Не подскажу, нужно искать, смотреть..

Denis_Che

а чем вас не устраивают дождеприемники на 10 м/м? расстояние м/у колодцами получается 30 м. если по 20 - будет уже 55. не торт.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet :preved:

yuga

Цитата: Deniska_Che от 26 Февраль 2015, 18:13:56а чем вас не устраивают дождеприемники на 10 м/м?
Не меня...а специалиста отдела вк. Я решила оставить все как есть.Всем спасибо!))

Пелевин

Подскажите где нормируются габариты парковочного места. Видел размеры от 2,5 м х 5,0 м до 3,0 х 6,0 м.
Да и вообще параметры открытой стоянки интересуют, например, ширина проезда между парковочными рядами.
Заранее спасибо

МосМодер

См. ответы в этой теме, в частности #16 от PUH:
СП 113.13330.2012 СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ (АКТУАЛИЗИРОВАННАЯ РЕДАКЦИЯ СНИП 21-02-99*


5.1.5. Габариты машино-места следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) - 5,3 x 2,5 м, а для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, - 6,0 x 3,6 м.

Генплан - это то, что нас объединяет!

Julia Roz

Ребята, не могу найти расстояние от парковочного кармана до перекрестка... :scratch_ones_head:

scighero

Цитата: Julia Roz от 16 Апрель 2015, 18:27:18до перекрестка
20м  после и 20 м  до + треугольник  видимости + переход


без ссылок.
Scighera - Название переводится с одного из итальянских диалектов как «густой туман, неожиданно появляющийся из низин» :rtfm:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о велопоходе по Норвегии Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о ЮАР

Julia Roz

Цитата: scighero от 16 Апрель 2015, 18:39:2220м  после и 20 м  до + треугольник  видимости + переход
Ух как) а я тут нашла РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ НА АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ.  п.11.5 вроде как не менее 10м. Хотя все же от категории дороги еще зависит...

Denis_Che

Применял кто в проекте такие стоянки?
Мос[cut], где тема про нестандартные решения, что-то не вижу((([/cut]
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet :preved:

scighero

Цитата: Deniska_Che от 20 Апрель 2015, 19:18:56Применял кто в проекте такие стоянки?

Было - 20 типовых автоматических паркингов, в  Москве.  Но  у нас  есть Пожарные, Градостроительные  нормы, Санитарные  нормы - что  дает по  факту  крытое  капитальное  сооружение а не  открытую  конструкцию.   
Scighera - Название переводится с одного из итальянских диалектов как «густой туман, неожиданно появляющийся из низин» :rtfm:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о велопоходе по Норвегии Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки./ Отчет о ЮАР

Горошинка

22 Апрель 2015, 23:27:30 #365 Последнее редактирование: 28 Апрель 2015, 12:37:20 от Горошинка
Цитата: Deniska_Che от 20 Апрель 2015, 19:18:56тема про нестандартные решения, что-то не вижу(((
здесь http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=175.msg779#msg779
и здесь http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=1506.msg28161#msg28161


Обьединение сообщений: [time]28 Апрель 2015, 08:42:54[/time]


Встречается где-либо в нормах допустимое расстояние от деревьев до открытой автостоянки?
(Про таблицу в СП и СНиП знаю, 2 м до края проезжей части).
Вопрос возникает в связи с тем, насколько и на кого ложится ответственность за форс-мажорные ситуации (ураганный ветер, падение веток, ствола дерева и т.д.).
Поясню вкратце. Проектируемая автостоянка располагается в непосредственной близости от аллейной посадки деревьев вдоль магистрального проспекта. Департамент благоустройства не признает компенсирующих мероприятий по замене насаждений в другом месте, а настаивает на сохранении имеющихся. Пресловутые 2 м соблюдены. Но как быть с ветром и другими явлениями природы, когда 2 м - не расстояние? ГИП боится ответственности, которую в дальнейшем при разборе со страховой компанией автовладельца Заказчик может перекинуть на него.
Сами были в подобной ситуации в 2007, стоянка под окном была несанкционированна, брали справку для страховой компании из МЧС о штормовом ветре в этот день (многие деревья тогда были вырваны с корнем).
Но как быть на санкционированной стоянке?
В каждом человеке есть солнце, только дайте ему светить.
                                                                         В.Скотт

Djakob

Норм не встречал, ответственность на коммунальных службах, если вовремя не обрезали ветки (как и с падающими сосульками), если форс-мажор стихийный, то уж извините - нет виновных.. (имхо)

МосМодер

28 Апрель 2015, 12:04:57 #367 Последнее редактирование: 28 Апрель 2015, 12:16:00 от МосМодер
Согласен с Djakob, при форс-мажоре ни 2, ни 5 метров не расстояние. А без форс-мажора - уход за деревьями должен быть организован соответствующими службами. Можно как для строительных кранов рассмотреть опасную зону)
Диаметр не больше 5 м, высота столько то, зона падения веток ориентировочно - 5-6 м от ствола)
Попробуй в личку vargrah написать, он силен в зеленой теме :)
Генплан - это то, что нас объединяет!

Kozlov Mikhail

Цитата: МосМодер от 28 Апрель 2015, 12:04:57Диаметр не больше 5 м, высота столько то, зона падения веток ориентировочно - 5-6 м от ствола)
Ураган валит дерево целиком, все 15-25 м дерева - махом :)
Норму до проезжей части улиц от дерева найдем в СП 42 Табл. 3.
[cut][/cut]
Leed - Project team member.

Горошинка

Спасибо всем за ответы!
Фото - круть! У нас почти также было после урагана в 2007 Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. но еще раз повторюсь, если парковка не санкционированная (вдруг кому пригодится, не дай Бог!) брали справку из МЧС и с ней уже шли в страх.компанию.
Akrel ближе всех ответил, ИМХО.
В общем, следуя противопожарным нормам (старый добрый СНиП ІІ-89-80*):
"5. Расстояние от зданий и сооружений предприятий (независимо от степени их огнестойкости) до границ лесного массива хвойных пород и мест разработки или открытого залегания торфа следует принимать 100 м, ( смешанных пород —50 м, а до лиственных пород — 20 м."
Правда, нормы по противопожарным расстояниям, но пока больше ничего нет.
Получается, если приравнять аллейную посадку к лесному массиву, а автостоянку - к пром.объектам, то берем 50 м для смешанных. И логично, если не хотим, чтобы на кого-то рухнуло дерево или ветка от дерева. Кто согласен?
В каждом человеке есть солнце, только дайте ему светить.
                                                                         В.Скотт

Евгений

Цитата: Горошинка от 29 Апрель 2015, 13:39:36Получается, если приравнять аллейную посадку к лесному массиву, а автостоянку - к пром.объектам, то берем 50 м для смешанных. И логично, если не хотим, чтобы на кого-то рухнуло дерево или ветка от дерева. Кто согласен?
"Куда ж вас сударь понесло" :) а если лесной массив приравнять к особо охраняемой территории, а пром. объект к особо вредному производству то получим 1 км :) И логично если не хотим что бы ураган на машину дерево с ветками перенес  :stop:
Работу надо работать!

Djakob

Цитата: Евгений от 29 Апрель 2015, 14:13:40И логично если не хотим что бы ураган на машину дерево с ветками перенес 
Или машину на дерево))

Denis_Che

Думаю, по хорошему, стоит брать 1.5 высоты дерева.
А про ураганы - у нас тоже было. [cut]http://www.youtube.com/watch?v=laBhfYbJEwM#[/cut]
Офф.
Через 3 дня поехали с другом на озеро лесное - естественно, к озеру было не проехать - там км 2 идти лесом. Дорога вся в завалах типа таких [cut] [/cut]


Когда добрались - там оказалась парочка молодых - они на машине подъехали к озеру, а уехать не смогли уже и 3 дня питались тем, что ловили рыбу.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet :preved:

Kozlov Mikhail

Цитата: Горошинка от 29 Апрель 2015, 13:39:36"5. Расстояние от зданий и сооружений предприятий (независимо от степени их огнестойкости) до границ лесного массива хвойных пород и мест разработки или открытого залегания торфа следует принимать 100 м, ( смешанных пород —50 м, а до лиственных пород — 20 м."
так :) эти расстояния принимаются для предотвращения распространения пожара. (Чтобы пожар на производстве не перекинулся на лес (торф), и наоборот.)

В вашем случае вы пытаетесь предусмотреть риски связанные со стихийными бедствиями или не надлежащим уходом за древесной растительностью (деревья). Можно так же рассматривать риски с падением опор освещения, срывания кровли и другое.

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.

Т.е. к проектировщикам нет вопросов.

[cut]Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.Стоянки. Парковки. Размеры. Расположение. Решения
[/cut]
Leed - Project team member.

Горошинка

Это все понятно. Предложила пока пересадить деревья. Если Департамент благоустройства не согласится, ГИП хочет искать другое место под стоянку.
В каждом человеке есть солнце, только дайте ему светить.
                                                                         В.Скотт

TinyPortal © 2005-2019