Международные нормы

[Kolychui_Ejik]

Народ! Подскажите, пожалуйста, где можно взять международные нормы проектирования ГП Промышленных предприятий :rtfm:
Ткните носом плиз... :blush2:

[Djakob]

Gal-745-32QL-88 "Galactic standards of the Master Plan"  :spiteful: (шутка)

[scighero]

Одну точно знаю. При посадке деревьев. Уж точно международная норма.
Зелёным вверх. ! :pioneer:

А по факту, все нормы локальные, в России одни, на Украине другие.

Вот хорошая копипаста
Это обобщение, вроде как нет таких норм, в каждой стране свои правила, даже в ЕС и даже в каждом штате США, но в них много общего. Проект можно разработать хоть в Антарктиде, но сделан он должен быть по правилам страны строительства, соответственно согласования проекта. Если в Узбекистане принимают иностранные проекты без этого, это право согласующих инстанций. В основном это вопрос этикета а не безопасности зданий, с этим у всех ценящих себя проектный фирм полный порядок (ошибки/недосмотры/разгильдяйство не в счет, это отдельная песня). Не просто от нечего делать иностранные проектировщики в партнеры берет (или нанимают) местную фирму (специалистов) или делают свой филиал/дочку в данной стране которая все подгонит под местные правила и законы.



Обьединение сообщений: [time]17 Октябрь 2013, 13:46:50[/time]

Еще примерчик. Не мое.
Пришлось нам как-то раз делать (переделывать) рабочую документацию (в составе рабочего проекта) на школьный бассейн. Проектировали и строили турки. Экспертиза завернула по причине того, что не смогли ничего понять. Мы тоже не смогли. Представляете, чертёж ОВ (определили по косвеным причинам) по высоте как А1 и длиной (специально мерили) 5,65 м. Пришлось по обмерным чертежам, по некоторым исполнительным документам разрабатывать всю документацию заново! Да и на сайте Главгосэксперизы висел ответ на вопрос, что документация, оформленая иностранными компаниями с отклонениями от ГОСТов СПДС на экспертзу не принимается.


Обьединение сообщений: [time]17 Октябрь 2013, 13:53:06[/time]

____________________________________________________________________________________
Итог:
не существует международных строительных норм и правил. Есть стандарты качества материалов и оборудования, применяющиеся во многих государствах при наличии соответствующих правительственных или межправительственных документов. Для того, чтобы применять британские и другие нормы, нужно их легализовать. У нас они пока не легализованы. И насколько они выше или ниже наших, или вобще к нашим не подходят, т.к. у нас другие климатические, геологические, гидрогеологические и сейсмические условия, и требования к зданиям и сооружениям тоже другие, не знают даже те, кто занимается разработкой ГОСТов.
[cut]Приведу практический пример, когда наш российский Заказчик заплатил дважды, столкнувшись с зарубежным проектом. Спортивный объект, проектировали норги, естессно по своим зарубежным нормам. Внедрили в проект своё ноухау-основной каркас из клееной древесины. По-началу абсолютно все бегали довольные, даже по телевизору показывали "какие мы тут все модные совместные проекты делаем и прочее". В эйфории были все, начиная от Заказчика и заканчивая субподрядчиками, которые локализировали проект. Локализация предусматривала перевод текста, распечатки, короче говоря небольшие корректировки. Но принципиальные решения, оформление чертежей оставалось без изменения. Так вот всё это веселье длилось до тех пор, пока проект не попал в нашу экспертизу и к пожарникам. В итоге большущий скандал, опять же с показом по ТВ, и проект ушел на переделку нашим (российским) проектировщикам. Т.к. менять пришлось всё, соответственно и за проект пришлось заплатить дважды.[/cut]

Обьединение сообщений: 17 Октябрь 2013, 17:07:59
Возможный выход из ситуации, но какая у Вас, я незнаю. Но суть общая.
Заказчик хотел построить четырехзвездочную (по международным нормам) гостиницу, и заказал полный проект у одной арабской (якобы международной) компании. Арабская компания выполнила проект по определенным своим нормам и стандартам. Далее, Заказчик передет этот проект уже местной компании для дальнейшей адаптации локальным требованиям. После адаптации, Заказчик, нанимает местную компанию для общей верификации (независимая экспертиза) РД. В свою очередь, последняя компания должна проверить РД как на соответствие локальным СНиП, так и международным нормам. Стал вопрос, точно так же, как и у вас: что за международные нормы?
Начали все с самого верха. Чего хочет Заказчик? Выяснилось, что Заказчик хочет построить гостиницу, чтобы отдать ее под лизинг международному гостиничному бренд оператору типа Marriot или Holiday Inn. А у этих гостиниц свои требования к стандартам и нормам. Например, Marriot проектирует раздел АПТ (автоматическое пожаротушение) согласно стандартам NFPA (США), а архитектурную часть согласно BS (British) нормам. Т. е., мы поняли, что здесь самое главное, это то, чего может потребовать бренд оператор от Заказчика. А Заказчик в свою очередь точно не знал, кто будет этим самым бренд оператором. Вот такая вот система. Самое сложное - приобретение этих самых норм. Они стоят очень дорого, и просто почитать никто их не даст. А в остальном, все просто. Проверяешь в первую очередь на соответствие локальным нормам, т. к. локальные нормы - это закон. Если проходит по локальным нормам, далее проверяешь на иностранные нормы. В большинстве случаев, наши СНиПы более требовательны, чем заграничные. Что лучше и жестче, на то и ссылаемся. Вот так вот.

[МосМодер]

Согласен с scighero - если Вам заказчик в ТЗ не прописывает на что ориентироваться - пробуйте чертить по нашим нормам (наш ГОСТ самый гуманный и справедливый ГОСТ в в мире!).


Или уточните какую будете проходить экспертизу и т.п.  :scratch_ones_head:


[cut]scighero, про Возможный выход из ситуации - это пять  :haha: !)[[/cut]