Автор Тема: Экспертиза. Замечания экспертов, вопросы и ответы  (Прочитано 244436 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3396
  • Благодарностей: 420
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Экспертиза. Замечания экспертов, вопросы и ответы
« Ответ #600 : 09 Сентябрь 2016, 09:27:47 »
Доработал картинку по поступившему анонимному сообщению от моего питерского друга)

Оффлайн Iose4ka

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Пермь
  • Имя: Ирина
  • Образование: ВятГСХА
  • Работаю: помощник ГИПа
Добрый день.
Прошу помочь с ответом для экспертизы, не сильна в грунтах, к сожалению.
Замечание такое: в текстовой части по планировке территории,  указать:  грунты, используемые в качестве основания; представить сведения о грунте, используемом для отсыпки площадки, в том числе: коэффициент уплотнения относительный и требуемый с учетом размещения сооружений, указать группу грунтов по морозному пучению, дренирующие свойства.

В проекте у меня в качетве основания при планировке идет песок мелкий плотный средней степени водонасыщения (пучинистый).  Для планировки нужно 2039 м3 насыпи, но по картограмме получается избыток грунта для вывоза - 3212 м3. при этом для обратной засыпки фундаментов используем пгс 2110 м3.  и еще делаю откос (грунтом из отвала, песком), на него нужно 367,67*1,95=716,95.
Вопрос: могу ли я для планировки использовать песок мелкий плотный средней степени водонасыщения (пучинистый)?
И каким требованиям должен удовлетворять грунт для отсыпки площадки?
Очень прошу помочь разобраться.

Оффлайн Бугор

  • Подготовка всех разделов ПД. Экспертиза. Сопровождение. Представительство в суде. Только положительная практика.
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1982
  • Благодарностей: 222
  • Пол: Мужской
  • Город: ВРН
  • Имя: Вячеслав
  • Образование: ВГАСА
  • Работаю: ГИПРОПРОМ
Пишите. "Отсыпка производится минеральным, непучинистым грунтом оптимальной влажности, с послойным уплотнением". У вас по картограмме насыпи много, - привозной грунт?  В геологии (отчете) вы найдете разрезы по бур. скважинам, там посмотрите на какой грунт по отметкам "садитесь", переписываете оттуда его параметры - и в случае насыпи, и в случае выемки. Техногенный грунт подлежит удалению повсеместно, если вдруг такой случай.
Обо всем этом, можно почитать в СП "Основания и фундаменты".

Оффлайн Iose4ka

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Пермь
  • Имя: Ирина
  • Образование: ВятГСХА
  • Работаю: помощник ГИПа
по картограмме получается насыпи 2039 м3, выемки 33,0 м3.
получается вся планировка территории, кроме откоса, будет привозным грунтом. Вот и необходимо понять какие характеристики и коэффициенты должны быть у этого грунта?

Оффлайн Бугор

  • Подготовка всех разделов ПД. Экспертиза. Сопровождение. Представительство в суде. Только положительная практика.
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1982
  • Благодарностей: 222
  • Пол: Мужской
  • Город: ВРН
  • Имя: Вячеслав
  • Образование: ВГАСА
  • Работаю: ГИПРОПРОМ
Привозите песок, среднезернистый - почти идеально)). Возьмите ГОСТ и аккуратненько оттуда спишите характеристики песка.
В рабочке заложите реальный материал, который есть у подрядчика под боком).

Оффлайн Dovakin

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Волгоград
  • Имя: Сергей
  • Образование: ВолгГАСУ
  • Работаю: Проектирование
В замечаниях есть вопрос: "Дать сведения о согласовании сброса атмосферных вод в пониженные места рельефа". При этом в пояснительной (делал не я, но на замечания отвечать и исправлять буду я) в пункте 6 "Описание организации рельефа вертикальной планировкой" такой текст:

Организация вертикальной планировки площадки решена с учетом существующего рельефа, застройки и подъездных дорог.
По всей территории предприятия обеспечиваются нормативные уклоны, как по проезжей части автодорог и площадок, так и на свободно спланированной территории.
Проектные продольные уклоны по автодорогам и спланированной территории приняты от 0,0038 до 0,020.
Продольные уклоны проезжей части с односкатным поперечным профилем с бортовым камнем приняты не менее 0,0038.
Продольные уклоны проезжей части с двускатным поперечным профилем с бортовым камнем приняты не менее 0,004.
 Атмосферные воды отводятся по спланированной территории и по проезжей части автодорог в пониженные места рельефа.

Что забыли написать и чем дополнить?

Оффлайн Iose4ka

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Пермь
  • Имя: Ирина
  • Образование: ВятГСХА
  • Работаю: помощник ГИПа
в Перми это обычно прописывают в ТУ от Управления внешнего благоустройства. Они прописывают там куда отвод ливневых стоков идет с территории: на рельеф или в ливневку. В вашем городе должна быть подобная служба, от них согласование

Оффлайн Dovakin

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Волгоград
  • Имя: Сергей
  • Образование: ВолгГАСУ
  • Работаю: Проектирование
в Перми это обычно прописывают в ТУ от Управления внешнего благоустройства. Они прописывают там куда отвод ливневых стоков идет с территории: на рельеф или в ливневку. В вашем городе должна быть подобная служба, от них согласование
У меня там дорога проектируется и все уклоны к ней идут. Мне писать, что дорога отводит стоки или ещё написать куда именно они потом идут?

Оффлайн karel

  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 76
  • Пол: Мужской
  • Город: Петрозаводск
  • Имя: Дмитрий
  • Образование: ПетрГУ - инженер
  • Работаю: ведущий инженер
Вопрос скорее идёт к исходным данным и это вопрос ГИПа. Нужно получить ТУ на ливнёвку. Если её нет, тоже выдадут официальную бумагу об её отсутствии. Для некоторых объектов делают и ЛОС (локальные очистные сооружения).

Оффлайн Dovakin

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Волгоград
  • Имя: Сергей
  • Образование: ВолгГАСУ
  • Работаю: Проектирование
Вопрос скорее идёт к исходным данным и это вопрос ГИПа. Нужно получить ТУ на ливнёвку. Если её нет, тоже выдадут официальную бумагу об её отсутствии. Для некоторых объектов делают и ЛОС (локальные очистные сооружения).

Мне сейчас объяснили, стоки идут в колодцы, с колодцев в лоток, с лотка в проектируемую подземную ёмкость для хранения стоков. Стоки вместе с нефтепродуктами.

Оффлайн wwaldemar

  • Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины
  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 165
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва/Сочи
  • Имя: Владимир
  • Образование: ВолгГАСУ, ГСХ
с колодцев в лоток
и такое возможно?)))
с лотка в проектируемую подземную ёмкость для хранения стоков. Стоки вместе с нефтепродуктами.
вот это и надо указать в ПЗ. Это скорее всего ЛОС, - уточните у инженеров ВК.

Оффлайн Dovakin

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Волгоград
  • Имя: Сергей
  • Образование: ВолгГАСУ
  • Работаю: Проектирование
Здравствуйте. Экспертиза мне написала такое замечание: обоснование схем транспортных коммуникаций, обеспечивающих внешние и внутренние (в том числе межцеховые) грузоперевозки, - для объектов производственного назначения. Дать описание подъездной существующей дороги к  промплощадке (категория, тип покрытия, ширина и т.д.). Дать описание существующих и проектируемых внутриплощадочных проездов (тип покрытия, ширина и т.д.)

Как можно узнать категорию, тип покрытия и ширину существующих дорог и проездов? Ширину наверное на топосъёмке можно измерить, а остальное как?

Оффлайн Bridexxx

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 14
  • Пол: Мужской
  • Город: Казань
  • Имя: Рустам
  • Образование: высшее
  • Работаю: инженер
Категория скорее всего IV-в (это мое предположение), тип покрытия: на топосъемке изыскатели должны были указать "Щ" или "А" (а может и ж\б плиты)

Оффлайн Dovakin

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Волгоград
  • Имя: Сергей
  • Образование: ВолгГАСУ
  • Работаю: Проектирование
Категория скорее всего IV-в (это мое предположение), тип покрытия: на топосъемке изыскатели должны были указать "Щ" или "А" (а может и ж\б плиты)
Спасибо.

Оффлайн Osman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Махачкала
  • Имя: Марат
  • Образование: МАДИ
  • Работаю: Инженер
Доброго времени суток уважаемые Форумчане! Помогите с одним вопросом. Эксперт пишет следующее "В графической части тома ПОД не представлена технологическая карта-схема последовательности сноса (демонтажа) газопроводов и водопроводов проложенных в искусственных сооружениях" ссылаясь на 87 постановление.  :rtfm:
Вот где найти данную карту схему, раньше с таким не сталкивался, делал различные карты схемы по разборке водопропускных труб, демонтаж опор ЛЭП и прочее.

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3396
  • Благодарностей: 420
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Сергей Алекс: Эксперт написал:" Стадион на территории школы не является единым физкультурным комплексом микрорайона для школьников"


А в чем не прав эксперт? У меня знакомый, который школами уже несколько лет занимается иногда говорит, что на территорию школы (позаниматься спортом) может попасть любой желающий, когда хочет
А иногда говорит, что школа закрытый объект и туда доступа не должно быть посторонним  :scratch_ones_head:

Оффлайн Kozlov Mikhail

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 797
  • Благодарностей: 230
  • Пол: Мужской
  • Город: СПб
  • Имя: Михаил
  • Образование: СПбСЭКгх и СПбГЛТА
  • Работаю: Leed, генплан
Сергей Алекс: Мос, школа это ведь общественное здание для школьников. Так почему тогда оно не может быть единым спорткомплексом всего мкр? В т. ч. и для населения. Иначе придется предусматривать отдельные спортплощадки внутри его. А в условиях стесненности - это будет спасением ситуации. Кто в проектах планировки к стадионам школы еще закладывает отдельные игровые площадки внутри мкр?

Оффлайн Deniska_Che

  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 1602
  • Благодарностей: 372
  • Пол: Мужской
  • Город: Saint-Petersburg
  • Работаю: Генпланист
да, только обслуживание спортядра лежит на школе, не забывай об этом. Если муниципалы берут на баланс к себе, то пжалста - пользуйтесь. А так кто за гопами будет убирать и за чей счет сожженные скамейки восстанавливать?

Оффлайн Сергей Алекс

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Мужской
  • Город: Худозимбабве
  • Имя: Лелик
  • Работаю: тружусь
Есть такая профессия - дворник. Это его задача убирать за гопами, в т. Ч. в школах, детсадах, жилых домах и офисах. Боятся гопов так можно вообще ничего не ставить (маф). При домах есть свои площадки, просто если её не хватает то спортядро школы компенсирует недостаток, это в теории для эксперта. А на практике, мы всегда ходили на стадион школы играть в футбол, потому что играть в футбол на придомовой физкульт площадке не реально.

Оффлайн Deniska_Che

  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 1602
  • Благодарностей: 372
  • Пол: Мужской
  • Город: Saint-Petersburg
  • Работаю: Генпланист
еще раз, не беря гопов в расчет)))
за сломанное оборудование и износ покрытий в процессе эксплуатации кто будет платить? Школам выделяют, конечно, деньги, но из расчета межремонтного срока гораздо большего, чем для общественных мест. Так что повторюсь, если местная администрация решит вопрос о содержании на балансе (плата за электр-во, вывоз мусора, уборка, ремонт, обслуживание и т.п.) спорткомплекса, то все для народа. А так - спорткомплекс для учеников.
потому что играть в футбол на придомовой физкульт площадке не реально.
а почему местные власти не хотят сделать нормальной эту площадку (не конкретно твою, естественно)

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3396
  • Благодарностей: 420
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Не соглашусь. Сейчас школа - это все-таки более закрытый объект, чем было в моем детсве (эх, волшебное лето 1972-го, когда деревья были... А не как щас во дворе).
Про содержание Денис прав, сейчас все урезают и разграничивают, не убирают даже проезды между торцами домов, если эта территория официальна не включена в договор уборки.


Плюс, повторюсь, на территории школы должна обеспечиваться повышенная безопасность. В выходной или летом- может быть, пусть жители приходят. А в будние и учебный год -на территории школы все площадки предназначены для выполнения программы физ-ры, а не чтобы всякие турникмены крутились)


А вот в обратном случае - если у школы не хватает спорт площадок - то общие площадки микрорайона - можно использовать по СанПиН - под присмотром физрука выйти позаниматься и вернуться обратно в школу

Оффлайн Сергей Алекс

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Мужской
  • Город: Худозимбабве
  • Имя: Лелик
  • Работаю: тружусь
Когда мы играли в футбол нам не нужен был ни свет ни оборудование. Мусора не было, ломалось от мяча редко но дворник потом делал. Что глобального изменилось за 30 лет. Щас также детям необходима территория где могут играть. А мы демагогией пытаемся найти объяснение последующему бездействию. И эксперт тоже. По снипу есть норма что нехватка физкультуры площадок жилых домов компенсируется единым спорткомплексом мкр  так почему спортядро не может быть компенсацией ? В выходные или в праздники- это уже ньюанс. Главное чтобы была возможность детям играть а проектантам защищать проект.

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3396
  • Благодарностей: 420
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
По снипу есть норма что нехватка физкультуры площадок жилых домов компенсируется единым спорткомплексом мкр  так почему спортядро не может быть компенсацией ?
а где написано? что стадион школы - это спорт ядро всех жителей мкрн?

Это не демагогия. Чтобы у детей была возможность заниматься спортом и не только у детей нужны площадки в открытом доступе. Вот пусть их заказчик или город строит.

Оффлайн Сергей Алекс

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Мужской
  • Город: Худозимбабве
  • Имя: Лелик
  • Работаю: тружусь
А п. 7.5 сп 42 разве не об этом говорит? ...для школьников...

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3396
  • Благодарностей: 420
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
Ммм... в упор не вижу  :pardon:


Зато знаю пункт СанПиН по школам, разрешающий обратную ситуацию:


Если у школы плохо со спорт площадками - можно использовать площадки рядом.
 СанПиН 2.4.2.2821-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях" (с изменениями на 24 ноября 2015 года)
3.4. Для выполнения программ учебного предмета "Физическая культура" допускается использовать спортивные сооружения (площадки, стадионы), расположенные вблизи учреждения и оборудованные в соответствии с санитарно-эпидемиологическими требованиями к устройству и содержанию мест занятий по физической культуре и спорту.


Сергей Алекс, не принимайте лично к себе, но нас заказчик и власть ставит в ситуацию, когда нам приходится выкручиваться как пожарный рукав под давлением:
Строим жилые комплексы - нужно обеспечить и спорт площадки и площадки отдыха и машиноместа.


А "залазить" на территорию школы для того, чтобы впихнуть невпихуемое жилье - это уже перебор. Жители не должны сновать на территории школы. Тот же мусор пойти выбрасывать.
Сейчас опять же перегиб бюрократии, когда школа или сад, якобы бесплатно предназначенный жителям становится частным и платным. Как жители попадут на частную территорию? ;)

Теги:
 

Поиск