Отчет по геологии - помогите понять

[Горошинка]

Вот смотрите, генплан с примерной вертикалкой. На карте местоположение Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки., можно в Google Earth по отметкам прилегающих территорий посмотреть.

[tim-dmitriy]

Совершенно обычное место, тем более там, я так понимаю существующие проезды и сооружения есть. Определнно бояться нечего, нужно просто увязать с отметками прилегающей территории и все

[Горошинка]

Ок, всем спасибо!
Пока не видела этого текста в отчете, тоже думала, что ничего особенного. Смутили слова про подтопляемость... К тому же дорога (по Энгельса) находится в насыпи, и дальше за существующей жилой застройкой ближе к реке такая же ситуация с объездной дорогой. Таким образом, территория квартала расположена как бы в котловане.
Я приподнимаю площадку около 1м и делаю отвод воды на Энгельса, чтобы с улицы не затекала вода, а т.к. основной поток с площадки идет в противоположную сторону - вдоль существующей застройки пускаю ж/б лоток, дабы поверхностные воды не уходили в частный сектор.

[Горошинка]

Опять тот же вопрос, спустя 4 года.
Дали в работу стадию Р, стадия П (ее делал проектный институт) прошла экспертизу.
Пока отчет ИГИ не видела, разрезов тоже.
В ПЗ по генплану читаю:
"Гидрогеологические условия.
...Первый подгоризонт грунтовых вод, ... встречен на глубинах 0,8 – 2,9м (отм. 162,55 – 166,35м). В результате режимных наблюдений, выполненных с 18 апреля по 18 мая 2016г. выявлено, что за период наблюдения уровень первого подгоризонта повышался до глубин 0012 – 0040м, вплоть до выхода на поверхность, что связано с неблагоприятным периодом года – таянием снега
...
возможен сезонный подъем уровня грунтовых вод и случится затопление"
Вот мне неясно, где там запятая (0012-0040)
Принятые решения по генплану стадии П - дренажи (кольцевой, пластовый) и гидроизоляция подземных частей зданий и сооружений. Требование по норме осушения для зданий имеющих подвальные этажи принята 2,0 метра (п.13.4 СП 42.13330.2011, п. 2.7 т. 1 СНиП 2.06.15-85)
1. Дренажная система (кольцевой, пластовый, пристенный дренаж, с откачкой воды и сбором в коллектор)
2. Механическое водопонижение (попросту говоря КНС)
3. Мониторинг УГВ с оперативной передачей соответствующим службам (МЧС и пр.)


По чертежам - 0,000 принят по разным зданиям ниже 166,35. Хочется поднять все отметки ч.п. на 166.85... Крылец в здания по технологии нет, значит надо поднимать площадки вокруг зданий. Объект бюджетный, все сметы проходят проверки по 100 раз.
На геологию в 1% обеспеченность рассчитывать не приходится, хотя вопрос ГИПу задала.
Или оставить все как запроектировано и не трогать эти 0,000? Может, я перестраховываюсь, но жалко тех, кто там окажется в опасное время.
Я почему-то не верю, что система мониторинга будет работать как часы в период больших осадков и быстрого снеготаяния. И еще - будет ли работать система дренажа без аварий...

[Бугор]

А если заказчик уже фундаменты залил? Такое тоже бывает сплошь и рядом). Напрашивается общий горизонт отсыпки насыпи песками на отм. 166.85м. А территория площадки большая? Не понимаю проектировщиков, которые закладываю кучу решений по водопонижению, когда можно поднять насыпь, и не рисковать, к тому же это всегда дешевле (учитывая пожизненное содержание дренажной системы и постоянные риски подтопления). 

[Горошинка]

Большая, 25 га. На территории нужно по максимуму сохранить зеленые насаждения, сейчас там лесополоса. т.е. там, где нет зданий и противопожарных проездов - везде сущ. рельеф.
Проблема еще в том, что в здания должны попадать практически с одной ступени, о крыльцах не может быть речи, по всему периметру и территория вокруг зданий - на одной планировочной отметке около 0,000 (это зоопарк). Получается в этом случае - все здания будут на холмах? И еще доступ для МГН к вольерам нужно будет обеспечить

[Горошинка]

Фундаменты кажется не залили, идет разбивка адм.здания. Но здесь можно и крыльца внести, а вот с прочими зданиями...
Но хочется посмотреть еще разрезы, возможно там будет варьироваться УГВ, тогда в зависимости от УГВ под каждым зданием отметка 0,000 будет разная.
Хотя тут угадать сложно - из-за строительства вокруг уровень верховодки может поменять отметки и не в лучшую сторону, еще и глинистые являются водоупором! Я уж не говорю про пучинистые грунты.

[Горошинка]

Делюсь маленькой победой. Только что на совещании ГИП пытался убедить заказчика, что отсыпка грунтом будет дешевле строительства и содержания дренажа. Ждут объемы от меня для окончательного решения. Понимаю, что без дренажа не обойтись все-таки, но какой из 3, запроектированных в стадии П, оставить в итоге, подскажите?

[Бугор]

Я бы сделал комбинированного типа, но это будет зависеть от общего рельефа местности. Кольцевым бы отсек попадание "чужой воды" с прилегающей территории, а со своей водой, боролся бы пристенным). 

[Анечка]

Мне кажется, что все условия уже соблюдены:
1. Дренажная система (кольцевой, пластовый, пристенный дренаж, с откачкой воды и сбором в коллектор)
2. Механическое водопонижение (попросту говоря КНС)
3. Мониторинг УГВ с оперативной передачей соответствующим службам (МЧС и пр.)

И если вы это учтёте в своей рабочке то и не надо переиначивать!

[Анечка]

Горошинка, мне кажется вы путаете понятия:  то о чём вы беспокоитесь относится к участкам в прибрежных зонах:

СП 42.13330.2011
13.6 Территории поселений, расположенных на прибрежных участках, должны быть защищены от затопления паводковыми водами, ветровым нагоном воды; от подтопления грунтовыми водами - подсыпкой (намывом) или обвалованием. Отметку бровки подсыпанной территории следует принимать не менее чем на 0,5 м выше расчетного горизонта высоких вод с учетом высоты волны при ветровом нагоне. Превышение гребня дамбы обвалования над расчетным уровнем следует устанавливать в зависимости от класса сооружений согласно СНиП 2.06.15 и СП 58.13330.

За расчетный горизонт высоких вод следует принимать отметку наивысшего уровня воды повторяемостью: один раз в 100 лет - для территорий, застроенных или подлежащих застройке жилыми и общественными зданиями; один раз в 10 лет - для территорий парков и плоскостных спортивных сооружений.

[tim-dmitriy]

Горошинка, мне кажется вы путаете понятия:  то о чём вы беспокоитесь относится к участкам в прибрежных зонах:

СП 42.13330.2011
13.6 Территории поселений, расположенных на прибрежных участках, должны быть защищены от затопления паводковыми водами, ветровым нагоном воды; от подтопления грунтовыми водами - подсыпкой (намывом) или обвалованием. Отметку бровки подсыпанной территории следует принимать не менее чем на 0,5 м выше расчетного горизонта высоких вод с учетом высоты волны при ветровом нагоне. Превышение гребня дамбы обвалования над расчетным уровнем следует устанавливать в зависимости от класса сооружений согласно СНиП 2.06.15 и СП 58.13330.

За расчетный горизонт высоких вод следует принимать отметку наивысшего уровня воды повторяемостью: один раз в 100 лет - для территорий, застроенных или подлежащих застройке жилыми и общественными зданиями; один раз в 10 лет - для территорий парков и плоскостных спортивных сооружений.

Путаницы нет, то о чем говорит Горошинка в теме -   это подтопление грунтовыми водами (термин "Затопление"- относится только к затоплению поверхностными водами от ближайшего водного объекта, то о чем Вы написали) От подтопления грунтовыми водами, любую территории будь то промышленное предприятие или жилищно-гражданский объект необходимо защищать согласно п.2.7 табл.1 СП 104.13330.2011 "Актуализированная редакция СНиП 2.06.15-85 Инженерная защита территории от затопления и подтопления". Защищать можно либо устройством дренажа либо повышением отметок территории.

[Анечка]

tim-dmitriy
ну так и мероприятия приняты :

1. Дренажная система (кольцевой, пластовый, пристенный дренаж, с откачкой воды и сбором в коллектор)
2. Механическое водопонижение (попросту говоря КНС)
3. Мониторинг УГВ с оперативной передачей соответствующим службам (МЧС и пр.)