Автор Тема: СЗЗ Торгового комплекса  (Прочитано 18271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Polaleksa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Алексей
  • Образование: Высшее
  • Работаю: ГИП
СЗЗ Торгового комплекса
« : 12 Декабрь 2012, 10:18:37 »
Доброго времени суток!
Столкнулся с такой проблемой: Согласно СанПин  2.2.1/2.1.1.1200-03 СЗЗ торгового комплекса 50 метров.
Ближайшее здание на расстоянии 16 метров от границ участка.  До здания торгового комплекса 22 метра. Как из такой ситуации выходить?

Оффлайн Бугор

  • Подготовка всех разделов ПД. Экспертиза. Сопровождение. Представительство в суде. Только положительная практика.
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1981
  • Благодарностей: 221
  • Пол: Мужской
  • Город: ВРН
  • Имя: Вячеслав
  • Образование: ВГАСА
  • Работаю: ГИПРОПРОМ
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #1 : 12 Декабрь 2012, 10:50:19 »
Если для людей, то уменьшать здание гипера и доводить до норм. Если для гипера, то делать раздел ОВиОС где обосновывать отступление от норм.
НО!!!!!!!!!!!!!! У нас в городе построили гигантский супермаркет "МП" называется. До окон жилого 9-го дома всего ни чего, только пожарный проезд и тротуар. Люди под экскаватор кидались, пытаясь остановить стр-во. Сейчас там не жизнь, а мучения. Очень жаль этих людей. А заказчик нашел способ обойти нормы и закон, морали у них все равно нет....

Оффлайн Горошинка

  • Модератор
  • ****
  • Сообщений: 1448
  • Благодарностей: 271
  • Пол: Женский
  • Город: Казань
  • Имя: Лейла
  • Образование: ПГС
  • Работаю: генпланист
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #2 : 12 Декабрь 2012, 12:17:19 »
Вопрос - в зону 50 м у вас входят жилые или нежилые здания? Во втором случае выясните назначение зданий и почитайте в СанПиНе пп. 5.1-5.3.
В случае сокращения СЗЗ для жилья (представленным отдельно расчетом ОВОС) со стороны фасада жилого дома нужно заранее исключить в гипермаркете расположение зон дебаркадера, вентиляционных, мусоросборных площадок, ТП и прочих шумовых и вредных установок.

Оффлайн konrat

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 33
  • Пол: Мужской
  • Город: Краснодар
  • Имя: Natan
  • Образование: ВХиМ
  • Работаю: инженер
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #3 : 12 Декабрь 2012, 12:21:33 »
Доброго времени суток!
Столкнулся с такой проблемой: Согласно СанПин  2.2.1/2.1.1.1200-03 СЗЗ торгового комплекса 50 метров.
Ближайшее здание на расстоянии 16 метров от границ участка.  До здания торгового комплекса 22 метра. Как из такой ситуации выходить?
Если в 22 метрах от ГМ жильё, больница, дет сад, и т.д., то поможет проект сокращения СЗЗ (зеленые насаждения, шумозащитный экран). Но по итогу, СЭС проверит шум по факту.

Оффлайн Polaleksa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Алексей
  • Образование: Высшее
  • Работаю: ГИП
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #4 : 12 Декабрь 2012, 12:25:09 »
Комплекс не большой. 1400 м2 двухэтажный. Шум только от транспорта. Ресторанов, кафе нет.
Рядом пятиэтажные жилые здания. Одно здание обращено фасадом, другое углом к площадке. Также в ССЗ попадает площадка для мусора этих домов

Оффлайн konrat

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 33
  • Пол: Мужской
  • Город: Краснодар
  • Имя: Natan
  • Образование: ВХиМ
  • Работаю: инженер
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #5 : 12 Декабрь 2012, 13:04:47 »
Комплекс не большой. 1400 м2 двухэтажный. Шум только от транспорта. Ресторанов, кафе нет.
Рядом пятиэтажные жилые здания. Одно здание обращено фасадом, другое углом к площадке. Также в ССЗ попадает площадка для мусора этих домов
С отходами сложнее:
п. 2.7. СП 2.3.6.1066-01(СП обязательный) В хозяйственной зоне устраиваются навесы для хранения тары и площадки для сбора мусора и пищевых отходов. Для сбора мусора и пищевых отходов предусматривают раздельные контейнеры с крышками (или специально закрытые конструкции), установленные на площадках с твердым покрытием, размеры которых превышают площадь основания контейнеров на 1 м во все стороны. Площадки для сбора мусора и пищевых отходов располагаются на расстоянии не менее 25 м от организации торговли

Оффлайн Thervin

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 10
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Ирина
  • Образование: ННГАСУ, ГСХ
  • Работаю: генпланист, ППТ
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #6 : 02 Август 2013, 09:17:18 »
Не думаю что стоит создавать новую тему и спрашиваю здесь.
Проектируется "торговый комплекс" по продаже автомобилей включающий в себя один один пост автомойки. Согласно СанПин  2.2.1/2.1.1.1200-03 СЗЗ мойки на 1 пост - 50 метров,  торгового комплекса тоже 50 метров. А вот от какой точки откладывать не пойму - радиусом от "центра" или все же от каждой стены (угла)?

Оффлайн Владимир.

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 98
  • Пол: Мужской
  • Город: Dn
  • Имя: Владимир
  • Образование: Высшее
  • Работаю: Проектирую
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #7 : 02 Август 2013, 09:26:50 »
радиусом от "центра" или все же от каждой стены (угла)?
Для рассредоточенных выбросов измеряют от территории (ограждения)

Оффлайн YkutYnka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Курск
  • Имя: Наталья
  • Образование: ВГАСУ, Архитектура
  • Работаю: Генпланист
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #8 : 06 Апрель 2014, 13:59:11 »
Подскажите пожалуйста , санитарно-защитную зону в 50 м  откладывать от здания Гипермаркета или от границы участка  гипермаркета???

Оффлайн Сергей Алекс

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Мужской
  • Город: Худозимбабве
  • Имя: Лелик
  • Работаю: тружусь
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #9 : 06 Апрель 2014, 14:02:30 »
п. 3.3 данного СанПиНа. Для гипермаркета  от самого здания.

Оффлайн YkutYnka

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Курск
  • Имя: Наталья
  • Образование: ВГАСУ, Архитектура
  • Работаю: Генпланист
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #10 : 06 Апрель 2014, 16:25:49 »
Спасибо большое :yes:

Оффлайн Сергей Алекс

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Мужской
  • Город: Худозимбабве
  • Имя: Лелик
  • Работаю: тружусь
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #11 : 06 Апрель 2014, 16:28:04 »
Для спасиб есть спец. строчка  :paint: :yes: . Пожалуйста.

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2821
  • Благодарностей: 172
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #12 : 07 Апрель 2014, 08:21:33 »
Если нет проекта от экологов в котором выпонен расчет сокращения СЗЗ, то всегда от границы любого обьекта.

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3390
  • Благодарностей: 419
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #13 : 07 Апрель 2014, 08:25:43 »
YkutYnka, см ответ над вашим вопрос от Владимира: Для рассредоточенных выбросов измеряют от территории (ограждения)

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2821
  • Благодарностей: 172
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #14 : 07 Апрель 2014, 08:27:53 »
А вот тут говорят по другому. http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=346.msg31197#msg31197

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3390
  • Благодарностей: 419
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #15 : 07 Апрель 2014, 08:35:14 »
п. 3.3 данного СанПиНа. Для гипермаркета  от самого здания.
п. 3.3: Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и /или физического воздействия, либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - далее промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении.

Где тут сказано, что от здания? Я так полагаю, что по всей территории торгового центра будут ездить источники  "химического, биологического и /или физического воздействия" :)
Например, грузовые авто, соответственно СЗЗ должно быть от границы (на мой взгляд)

Подскажите пожалуйста,могут ли детские и спортивные  площадки для жилого дома, располагаться в санитарно- защитной зоне Гипермаркета " Метро"
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2014, 15:31:28 от Руслан »

Оффлайн Сергей Алекс

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Мужской
  • Город: Худозимбабве
  • Имя: Лелик
  • Работаю: тружусь
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #16 : 07 Апрель 2014, 14:00:08 »
Я думаю, что от границы земельного участка имеется ввиду промышленные предприятия, а не торговые комплексы. У каждого магазина есть подъезд и длиной он может быть до ***, и как тогда учитывать сан. зону у торг. комплекса?
Если, согласно этого СанПиН объект не подходит под определение, то и не надо искать то чего нет.
Вот к примеру стоянка для грузовых авто - есть понятие Класс IV, размер сан. зоны 100 метров.
Источником воздействия в данном случае принимается место разгрузки-загрузки товаров, проемы торговых комплексов, т. е. это и есть источники хим, био и физ воздействия, а не проезжающие мимо автомобили.

Оффлайн гал

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Гал
  • Образование: МГУ
  • Работаю: ГИП
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #17 : 16 Апрель 2014, 21:02:31 »
СЗЗ торгового комплеса устанавливается от границы  территории торгового комплекса до территории жилой застройки п.5.1 СанПиН о СЗЗ(мусорные площадки в территорию жилой застройки тоже входят по СП "Градостроительство" (т.е. бывший СНиП)). Это если по документам. А дальше начинается творчество: как все это поженить...
Кстати на территории торгового комплеса воздействие оказывают не только вентиляционные вытяжки, но и приобъектные парковки.
От источников выбросов СЗЗ устанавливается только в одном случае сморим п.3.4. Но к торговому комплексу это отношение не имеет, ну если только котельной не будет.

Оффлайн Сергей Алекс

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Мужской
  • Город: Худозимбабве
  • Имя: Лелик
  • Работаю: тружусь
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #18 : 16 Апрель 2014, 22:13:17 »
Мусорные площадки, как и стоянки легкового автотранспорта не попадают под объекты имеющие СЗЗ по СанПиНу 2.2.1
/2.1.1.1200-03.
В п. 5.1 указывается о том, какие объекты не допускается размещать в пределах СЗЗ.

Оффлайн гал

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Город: Москва
  • Имя: Гал
  • Образование: МГУ
  • Работаю: ГИП
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #19 : 16 Апрель 2014, 22:25:50 »
Если я правильно поняла, то мусорные площадки относятся не к торговому комплексу, а к жилым домам и, таким образом, относятся к территории жилой застройки. СЗЗ устанавливается не до жилого дома, а до жилой застройки.
Застройка подразумевает территорию. Сами мусорные площадки не имеют СЗЗ, только расстояние нормируются до отдельных объектов, но к нашему вопросу это не относится.
Стоянки имеют разрывы, кроме гостевых а-с жилых домов. Приобъектные стоянки на территории торгового комплекса будут учитываться при расчете СЗЗ, особенно при ее сокращении. Иначе Роспотреб не согласует.

Оффлайн МосМодер

  • Московский Бот -
  • Модератор
  • ***
  • Сообщений: 3390
  • Благодарностей: 419
  • Город: Москва
  • Работаю: Генпланист
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #20 : 14 Октябрь 2014, 15:37:40 »
А есть где-то нормативно указано (кроме
3.3. Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и /или физического воздействия, либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - далее промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении.
) что площадка для разгрузки авто у торгового центра тоже имеет СЗЗ 50 м?
Проектируем ТЦ, от него до жилых домов 50 м,
но от площадки для автомобилей а-ля Газель для загрузки ТЦ меньше. Можно обосновать кроме проекта сокращения  СЗЗ,
что 50 м только от здания? :blush2:

Оффлайн mindchamber

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Мужской
  • Город: Moscow
  • Имя: Greg
  • Образование: visshee
  • Работаю: ingener
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #21 : 09 Август 2018, 11:49:24 »
А не подскажите есть ли какие-либо ограничения от участка\здания детского сада до встроенно-пристроенного торгового центра? И есть ли ограничения распространяемые на магазины, которые будут там находиться? Например торговля алкоголем.

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 38
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #22 : 09 Август 2018, 15:16:39 »
По СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 есть от автостоянок до школ расстояния. Новые стоянки для ТЦ предусматриваете? А то сейчас по Москве и МО с этим строго, можете АГО не пройти.
Из №171-ФЗ про сто метров по-моему исключили.

Оффлайн mindchamber

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 2
  • Пол: Мужской
  • Город: Moscow
  • Имя: Greg
  • Образование: visshee
  • Работаю: ingener
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #23 : 09 Август 2018, 18:11:35 »
Цитировать
По СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 есть от автостоянок до школ расстояния. Новые стоянки для ТЦ предусматриваете? А то сейчас по Москве и МО с этим строго, можете АГО не пройти.


Да, предусмотрены. Рядом с участком детского сада есть парковочные места, но они будут подаваться как гостевые и не относятся к ТЦ.


А про 100 метров и розничную торговлю написано здесь http://docs.cntd.ru/document/3663513


"2. Запрещается розничная продажа алкогольной продукции на расстоянии до 100 метров от детских, образовательных организаций, студенческих общежитий, библиотек, осуществляющих образовательный процесс, оптовых и розничных рынков.Запрет, установленный настоящим пунктом, не распространяется на розничную продажу алкогольной продукции, осуществляемую организациями при оказании услуг общественного питания (кроме кафе-молочных, детских, диетических столовых), на расстоянии от 25 метров."

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 38
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
СЗЗ Торгового комплекса
« Ответ #24 : 10 Август 2018, 11:18:18 »
А про 100 метров и розничную торговлю написано здесь http://docs.cntd.ru/document/3663513 Вот спасибо за ссылку на постановление

Теги:
 

Поиск