Автор Тема: ГП линейного объекта  (Прочитано 23480 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Re0s

  • Всё пройдёт...
  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 53
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Борис
  • Образование: МАДИ(ГТУ)
  • Работаю: Генплан
ГП линейного объекта
« Ответ #25 : 10 Март 2015, 15:30:49 »
Заказчик прислал ГПЗУ, "Градплан" сделан отвратительно, Градостроительный кодекс и регламент им не о чем не говорит, на плане полосы отвода опять же сетей ни каких нет, охранных зон тоже, смотрел кадастровый номер в реестре, (который прописан в ГПЗУ), там такого участка и в помине нет, что за х...я такая, как может администрация под это подписываться, ГПЗУ конкретная лажа, что делать дорогие форумчане, на кого падет ответственность, имеем мы право с такими исходниками работать? Заказчик хочет экспертизу пройти на дурака, кто в этой ситуации несет ответственность?
Печать и подписи официальных лиц на документе есть?
Если есть и подлинные то какие вопросы? :)
Это документ...

Оффлайн макс

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 23
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Макс
  • Образование: высшее
  • Работаю: генпланист
ГП линейного объекта
« Ответ #26 : 10 Март 2015, 15:51:32 »
Ну как это "ГПЗУ" можно считать документом, если в реестре этого участка нет, топографический план в нем приложен не верный, инженерных сетей на участке нет, а если посмотреть на инженерно-геодезические изыскания, которые были сделаны совсем не давно, то на топографическом плане (который был приложен выше) проходят в полосе отвода инженерные сети! Не бьется подоснова, которая приложена в "ГПЗУ", с подосновой изысканий! Как такое возможно?
Печать и подписи есть!

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 34
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
ГП линейного объекта
« Ответ #27 : 10 Март 2015, 15:56:47 »
кто в этой ситуации несет ответственность?
Тот кто поставил свою подпись. У вас есть ГПЗУ и изыскания. Изыскания также как проектная проходят экспертизу.
 
По пустым графам вопрос к заказчику официально на бланке организации, чем скорее тем лучше - доводим до Вашего сведения, что в полосе отвода присутствуют инженерные сети (перечень), на акте выбора трассы и в предоставленной исходно-разрешительной документации отсутствуют согласования выбора земельного участка (перечень с кем - тепловые сети, электросбытовая компания, водоканал). Просим предоставить ТУ на пересечение сетей проектируемой автодорогой от (опять перечень всех, чьи сети пересекаете).
Отправили запрос? Что ответили? Если не реагируют, еще раз запрос с припиской, что не выдавая ТУ ставят под угрозу сроки выполнения контракта. Контракт муниципальный? По Гражданскому кодексу меняться не может. То есть или выполнили или нет. И они крайние должны остаться.
 [/size]
имеем мы право с такими исходниками работать?
Они у вас неполные. Есть изыскания, под которыми подписалась организация. Видим сети на плане, сразу же вопрос - где ТУ? Почему ГПЗУ без этих сетей? Для линейного объекта, каким является дорога нужно было вообще-то оформлять проект межевания. Пока ТУ не выдадут пишите, что проектирование начать не можем. Не бывает такой администрации, чтобы вообще все пофиг было. Про губернатора Сахалина им напомните, что ли.

 

Оффлайн макс

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 23
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Макс
  • Образование: высшее
  • Работаю: генпланист
ГП линейного объекта
« Ответ #28 : 10 Март 2015, 16:59:28 »
Заказчик с пулей в голове, говорит будем проходить экспертизу с таким ГПЗУ и он прекрасно понимает что эта лажа! Да,  запрос по поводу ТУ отправили, сейчас ждем согласования от собственников сетей!

Оффлайн Re0s

  • Всё пройдёт...
  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 53
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Борис
  • Образование: МАДИ(ГТУ)
  • Работаю: Генплан
ГП линейного объекта
« Ответ #29 : 10 Март 2015, 17:05:31 »
Заказчик с пулей в голове, говорит будем проходить экспертизу с таким ГПЗУ и он прекрасно понимает что эта лажа! Да,  запрос по поводу ТУ отправили, сейчас ждем согласования от собственников сетей!
если заказчик уверен в успехе операции, то скорей всего всё схвачено и нет смысла метаться...

Оффлайн макс

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 23
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Макс
  • Образование: высшее
  • Работаю: генпланист
ГП линейного объекта
« Ответ #30 : 10 Март 2015, 17:13:14 »
Против закона не попрешь, до него пытаюсь до нести, а он рогом уперся! В администрации у него скорее всего кто то есть, раз такую лажу гонят, а вот в экспертизе нет, тем более объект бюджетный, за жопу точно взять могут!

Оффлайн Re0s

  • Всё пройдёт...
  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 53
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Борис
  • Образование: МАДИ(ГТУ)
  • Работаю: Генплан
ГП линейного объекта
« Ответ #31 : 10 Март 2015, 17:18:07 »
Против закона не попрешь, до него пытаюсь до нести, а он рогом уперся! В администрации у него скорее всего кто то есть, кто ему такую лажу гонит, а вот в экспертизе нет, тем более объект бюджетный, за жопу точно взять могут!
в России возможно всё ;)

Оффлайн макс

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 23
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Макс
  • Образование: высшее
  • Работаю: генпланист
ГП линейного объекта
« Ответ #32 : 10 Март 2015, 17:29:31 »
как скажет Станиславский: "ну НЕ ВЕРЮ"!!! они че в доспехах? на что тогда нормативы и градостроительный кодекс нужен, так просто бумажка?!

Оффлайн Re0s

  • Всё пройдёт...
  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 53
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Борис
  • Образование: МАДИ(ГТУ)
  • Работаю: Генплан
ГП линейного объекта
« Ответ #33 : 10 Март 2015, 17:35:29 »
как скажет Станиславский: "ну НЕ ВЕРЮ"!!! они че в доспехах? на что тогда нормативы и градостроительный кодекс нужен, так просто бумажка?!
"правила придуманы для того чтобы их нарушать"(с)
То есть Вас не смущает тот факт что он получил липовый официальный документ? Но при этом удивляет что он сможет с ним пройти экспертизу? :)

Оффлайн макс

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 23
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Макс
  • Образование: высшее
  • Работаю: генпланист
ГП линейного объекта
« Ответ #34 : 10 Март 2015, 17:42:33 »
Где искать правду, я сидеть не хочу :rtfm: !

Оффлайн Re0s

  • Всё пройдёт...
  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 53
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Борис
  • Образование: МАДИ(ГТУ)
  • Работаю: Генплан
ГП линейного объекта
« Ответ #35 : 10 Март 2015, 21:12:57 »
Где искать правду, я сидеть не хочу :rtfm: !
а с каких пор экспертиза сажает проектировщиков?

Оффлайн макс

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 23
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Макс
  • Образование: высшее
  • Работаю: генпланист
ГП линейного объекта
« Ответ #36 : 10 Март 2015, 22:01:48 »
Экспертиза не сажает, а вот на практике после такой стройки, по документам и в проекте одно, а по существу другое, вот тут и начинается мандраж! Сразу задаешься вопросом почему нельзя все сделать и оформить по закону! Сделать нормальное ГПЗУ (проект межевания), со всеми инженерными сетями, охранными зонами, оформить кадастровый паспорт, согласовать все с собственниками и т.д. И проблем ни каких! На основании этого сделали проект, получили заключение и вперед! А в нашем случае, все это обошли стороной! Появились липовые документы, исходники, которые сделаны за неделю и подписаны хрен знает кем! Скорей там строить нельзя, либо "редиска" большой!!! И тут задумываешься, а не хочет ли заказчик на твоей шее в рай въехать и остаться не при делах во все! Фамилия в проекте не его стоять будет! А ему только одно надо, отбить свои вложенные бабки и получить разрешение на строительство уже построенной для себя дороги!

Оффлайн Re0s

  • Всё пройдёт...
  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 53
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Борис
  • Образование: МАДИ(ГТУ)
  • Работаю: Генплан
ГП линейного объекта
« Ответ #37 : 10 Март 2015, 22:38:27 »
Экспертиза не сажает, а вот на практике после такой стройки, по документам и в проекте одно, а по существу другое, вот тут и начинается мандраж! Сразу задаешься вопросом почему нельзя все сделать и оформить по закону! Сделать нормальное ГПЗУ (проект межевания), со всеми инженерными сетями, охранными зонами, оформить кадастровый паспорт, согласовать все с собственниками и т.д. И проблем ни каких! На основании этого сделали проект, получили заключение и вперед! А в нашем случае, все это обошли стороной! Появились липовые документы, исходники, которые сделаны за неделю и подписаны хрен знает кем! Скорей там строить нельзя, либо "редиска" большой!!! И тут задумываешься, а не хочет ли заказчик на твоей шее в рай въехать и остаться не при делах во все! Фамилия в проекте не его стоять будет! А ему только одно надо, отбить свои вложенные бабки и получить разрешение на строительство уже построенной для себя дороги!
На самом деле это частая практика, когда сначала строят, а потом оформляют (я не одобряю такие методы).
В такой ситуации заказчику нужна бумажка с разрешением на стройку, а не правильный проект. Поэтому у Вас такие проблемы с исходными данными, поскольку они никому, кроме Вас, не нужны.

Оффлайн макс

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 23
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Макс
  • Образование: высшее
  • Работаю: генпланист
ГП линейного объекта
« Ответ #38 : 10 Март 2015, 23:19:24 »
Вот о чем и речь!

Оффлайн Re0s

  • Всё пройдёт...
  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 53
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Борис
  • Образование: МАДИ(ГТУ)
  • Работаю: Генплан
ГП линейного объекта
« Ответ #39 : 11 Март 2015, 09:09:43 »
Если объект "бюджетный", то скорей всего делается в рамках какой-то целевой программы развития автодорог РФ и имеется генеральный заказчик со стороны гос-ва?
 


Оффлайн Nadya

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Образование: Высшее
ГП линейного объекта
« Ответ #40 : 28 Март 2015, 11:30:28 »
Проект участка железной дороги (проектная документация). Я так понимаю, что генпланист делает раздел 2. Проект полосы отвода. Чертежи делаются в виде схемы. Предъявляются ли требования к топосъемке? Можно ли условные обозначения на схеме брать произвольные, или по ГОСТ 21.204-93 ?

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 34
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
ГП линейного объекта
« Ответ #41 : 29 Март 2015, 14:41:41 »
Предъявляются ли требования к топосъемке?
СП 47.13330.2012, раздел 5, п.5.1.1.15 и т.д. СП 11-104-97 разделы 5 и 7.
Проект участка железной дороги (проектная документация).Можно ли условные обозначения на схеме брать произвольные, или по ГОСТ 21.204-93 ?
Сам топоплан изыскатели оформляют в соответствии с "Условные знаки для топографических планов масштабов 1:5000 1:2000 1:1000 1:500" Главное управление геодезии и картографии при Совете Министров СССР, 1989.
Проектную документацию разрабатывают в соответствии с требованиями ГОСТ Р 21.1101 п.5.1.1 по нормам ЕСКД и СПДС, то есть да нужно использовать ГОСТ 21.204.

Оффлайн Евгений

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 453
  • Благодарностей: 62
  • Пол: Мужской
  • Город: Челябинск-Златоуст
  • Имя: Евгений
  • Образование: ПГС
  • Работаю: генплан
ГП линейного объекта
« Ответ #42 : 30 Март 2015, 07:35:10 »
Я так понимаю, что генпланист делает раздел 2. Проект полосы отвода.
Ну вот опять :)

Оффлайн макс

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 23
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Макс
  • Образование: высшее
  • Работаю: генпланист
ГП линейного объекта
« Ответ #43 : 30 Март 2015, 09:38:33 »
Проект участка железной дороги (проектная документация). Я так понимаю, что генпланист делает раздел 2. Проект полосы отвода.
У нашего начальства, всегда возникает такой вопрос, если ты генпланист, то должен делать все! В нашей компании например так, я делаю ГПЗУ, ПЗУ, ГТ, ППО, ПОС!
Во всех компаниях по разному. По сути, генпланист подразделяется на 2 категории, но это надо обсуждать на собеседовании, от этого зависит твоя З/П:
1. по линейным объектам
2. по капитальному строительству
У вас в должностной инструкции что написано? Просто если вы ни когда не занимались линейкой, то лучше не браться! Почитайте Постановление 87 по линейным объектам, там все написано!

Оффлайн Nadya

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 74
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Женский
  • Образование: Высшее
ГП линейного объекта
« Ответ #44 : 30 Март 2015, 09:53:34 »
У нас компания небольшая. Генпланист один. Браться за работу или нет обычно вопрос не стоит. Ну хотя бы другие разделы не вешали, а то раз сидишь с архитекторами, то и АР заставляют делать.

Оффлайн макс

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 23
  • Пол: Мужской
  • Город: Москва
  • Имя: Макс
  • Образование: высшее
  • Работаю: генпланист
ГП линейного объекта
« Ответ #45 : 30 Март 2015, 10:08:12 »
У нас компания небольшая. Генпланист один. Браться за работу или нет обычно вопрос не стоит. Ну хотя бы другие разделы не вешали, а то раз сидишь с архитекторами, то и АР заставляют делать.
У вас случайно компания ни "РОГА и КОПЫТО" называется? В таких конторах обычно ни чему не учат и перспектив ни каких((( если у вас стажа нет, то год, не больше, можно посидеть и искать что то другое! Вы ГЕНПЛАНИСТ, а это должно звучать гордо!!!

Оффлайн ЭКОЛОГ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 16
  • Благодарностей: 6
  • Пол: Мужской
  • Город: Брянск, Москва
  • Имя: Николай
  • Образование: ПТ
  • Работаю: архитектор, генплан
ГП линейного объекта
« Ответ #46 : 08 Апрель 2015, 17:29:34 »
да, он формируется в разделе ИЛО. А по сути ПЗУ разрабатывается не на трассу (для этого есть ППО) а на объекты инфраструктуры, которые придется проектировать вместе с трубопроводом (УЗА, ПКУ и т.п.) где придется проектировать подъезды к ним, разворотные площадки и отступы от других зданий., в общем ПЗУ как не крути получится.

Оффлайн Ms. Valeri

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Город: Новосибирск
  • Имя: Валерия
  • Работаю: ГП
ГП линейного объекта
« Ответ #47 : 20 Май 2015, 12:17:17 »
Добрый день!
Какие чертежи должен содержать раздел ПЗУ в составе раздела ИЛО на КНС ? (стадия П)


Как начинающий генпланист, прошу Вашей помощи! За ранее всем ответившим признательна!

Оффлайн StudentForever

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 34
  • Пол: Мужской
  • Город: РФ
  • Имя: Сергей
  • Образование: Инженер
  • Работаю: Проектировщик
ГП линейного объекта
« Ответ #48 : 20 Май 2015, 15:44:53 »
Какие чертежи должен содержать раздел ПЗУ в составе раздела ИЛО на КНС ?
то что написано в пункте 37 ПП87: очень коротенькая записка из трех подразделов и одной схемы канализационной сети в графической части с указанием КНСки. В третьем подразде должна быть ссылка на проектную документацию, разработанную по разделу II ПП87 (для площадочных объектов), если у вас КНС не в колодце, а в здании. То есть, ПЗУ должен разрабатываться в отдельной проектной документации на площадочный объект - КНС в полном объеме по II разделу ПП87, а не в объеме раздела ИЛО. Если у вас по-другому (а такое случается), тогда вопрос к ГИПу - что он хочет включить в "ПЗУ".

Оффлайн Евгений

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 453
  • Благодарностей: 62
  • Пол: Мужской
  • Город: Челябинск-Златоуст
  • Имя: Евгений
  • Образование: ПГС
  • Работаю: генплан
ГП линейного объекта
« Ответ #49 : 20 Май 2015, 18:50:21 »
Какие чертежи должен содержать раздел ПЗУ в составе раздела ИЛО на КНС ?
Схема ПЗУ будет являться одним из подразделов ИЛО. Графическая часть=чертежи те же самые что и при обычном/площадном проектировании, отличия нет. Только чертежи (подраздел) разрабатываются только на здание - объект инфраструктуры (в данном случае - КНС), на весь лин. объект "генплан"делать не нужно.

Теги:
 

Поиск