Чат

Deniska_Che: всегда актуально 2019 Nov 12 08:41:02

МосМодер: Что именно? 2019 Nov 05 09:34:53

Котофея: Актуально еще по Autoturn? 2019 Oct 30 12:33:28

юлиановна: civil 2019 Oct 17 12:58:35

МосМодер: Нету, сам рисую по лекалам поворотов грузовиков 2019 Oct 16 16:30:26

Alex748: или подсказать аналог бесплатной программы. 2019 Oct 16 15:00:26

Alex748: Добрый день. Ни у кого случайно нет  дистрибутива auto turn c  таблеткой.Ну очень нужно 2019 Oct 16 15:00:02

Василий40: Нужен проект для формирования госзаказа на стационар 2-3 этажа на 100 коек с административно-хозяйственными постройками 2019 Oct 12 07:44:07

DEN17.07:  :good: 2019 Oct 11 14:22:59

Состав рабочей документации ГП (в соответствии с ГОСТ 21.508-93)

Автор Max, 29 Января 2009, 13:56:48

« предыдущая тема - следующая тема »

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Max

29 Января 2009, 13:56:48 Последнее редактирование: 22 Мая 2015, 14:40:52 от МосМодер
 Состав рабочей документации (в соответствии с ГОСТ 21.508-93):
1. Общие данные по рабочим чертежам раздела ГП.
2. Генеральный план М 1:500.
3. Разбивочный план, М 1?500.
4. План организации рельефа, М 1?500.
5. План земляных масс.
6. План благоустройства территории, М 1?500.
7. Планы трассировки инженерных сетей и сооружений, М 1?500.
как пользоваться форумом
Добавь схемку твоего вопроса ?! Все вопросы задаем на форуме.В личку только за ₽.

omella

Стадия РП это утверждаемая часть проекта, т.е она проходит экспертизу? Или стадия П проходит экспертизу? каков вообще процесс, научите неопытного)
Все будет хорошо...

karel

У нас сейчас будет делаться первый объект по ПОСТАНОВЛЕНИЮ от 16 февраля 2008 года N 87 "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".
Стадия сейчас одна - проектная документация.
Смущает схема движения транспорта по строительной площадке - это ведь было в разделе ПОС.
Вот по бывшему разделу ГП из постановления:

     12. Раздел  2   "Схема  планировочной  организации   земельного участка" должен содержать:
     
                         в текстовой части
             
     а) характеристику  земельного  участка,  предоставленного   для
размещения объекта капитального строительства;
     б) обоснование   границ    санитарно-защитных   зон    объектов
капитального строительства в пределах границ земельного участка -  в
случае  необходимости определения  указанных  зон в  соответствии  с
законодательством Российской Федерации;
     в) обоснование планировочной  организации земельного участка  в
соответствии  с градостроительным  и  техническим регламентами  либо
документами об использовании  земельного участка (если на  земельный
участок не  распространяется действие градостроительного  регламента
или в отношении его не устанавливается градостроительный регламент);
     г) технико-экономические    показатели   земельного    участка,
предоставленного для размещения объекта капитального строительства;
     д) обоснование решений по  инженерной подготовке территории,  в
том  числе  решений  по  инженерной  защите  территории  и  объектов
капитального  строительства  от  последствий  опасных  геологических
процессов, паводковых, поверхностных и грунтовых вод;
     е) описание организации рельефа вертикальной планировкой;
     ж) описание решений по благоустройству территории;
     з) зонирование территории земельного участка,  предоставленного
для  размещения  объекта  капитального  строительства,   обоснование
функционального назначения  и принципиальной  схемы размещения  зон,
обоснование    размещения    зданий   и    сооружений    (основного,
вспомогательного,    подсобного,   складского    и    обслуживающего
назначения)  объектов  капитального  строительства  -  для  объектов
производственного назначения;
     и) обоснование схем  транспортных коммуникаций,  обеспечивающих
внешние и внутренние (в том числе межцеховые) грузоперевозки, -  для
объектов производственного назначения;
     к) характеристику   и   технические   показатели   транспортных
коммуникаций  (при  наличии  таких  коммуникаций)  -  для   объектов
производственного назначения;
     л) обоснование схем  транспортных коммуникаций,  обеспечивающих
внешний и внутренний подъезд к объекту капитального строительства, -
для объектов непроизводственного назначения;

                        в графической части
               
     м) схему  планировочной   организации   земельного  участка   с
отображением:
     мест размещения   существующих    и   проектируемых    объектов
капитального строительства с указанием существующих и  проектируемых
подъездов и подходов к ним;
     границ зон действия публичных сервитутов (при их наличии);
     зданий и   сооружений   объекта   капитального   строительства,
подлежащих сносу (при их наличии);
     решений по планировке, благоустройству, озеленению и  освещению
территории;
     этапов строительства объекта капитального строительства;
     схемы движения транспортных средств на строительной площадке;
     н) план земляных масс;
     о) сводный  план  сетей  инженерно-технического  обеспечения  с
обозначением мест  подключения  проектируемого объекта  капитального
строительства    к   существующим    сетям    инженерно-технического
обеспечения;
     п) ситуационный    план   размещения    объекта    капитального
строительства в  границах земельного  участка, предоставленного  для
размещения этого  объекта,  с указанием  границ населенных  пунктов,
непосредственно  примыкающих   к   границам  указанного   земельного
участка,  границ   зон   с  особыми   условиями  их   использования,
предусмотренных  Градостроительным  кодексом  Российской  Федерации,
границ  территорий,  подверженных риску  возникновения  чрезвычайных
ситуаций природного и техногенного характера, а также с отображением
проектируемых транспортных и инженерных коммуникаций с  обозначением
мест  их  присоединения  к существующим  транспортным  и  инженерным
коммуникациям - для объектов производственного назначения.
     

omella

Все будет хорошо...

u_ka

Господа!! Кто-нибудь уже проходил стадию П в экспертизе????
Движения транспорта по строительной площадке в каком разделе должно быть в ПОС или в генплане?

Василиса

27 Апреля 2009, 17:06:06 #5 Последнее редактирование: 27 Апреля 2009, 17:11:10 от Василиса
Добрый день. Если необходимо показать движение транспорта на строй площадке, то конечно в ПОС!!!
А как может выглядеть схема  планировочной   организации   земельного  участка, если на ней нанести все, что указано в Постановлении? это вообще финиш будет!

hazygirl

По факту получается тот же Генплан, только название другое  :paint:

karel

Цитата: Василиса от 27 Апреля 2009, 17:06:06
Добрый день. Если необходимо показать движение транспорта на строй площадке, то конечно в ПОС!!!
А как может выглядеть схема  планировочной   организации   земельного  участка, если на ней нанести все, что указано в Постановлении? это вообще финиш будет!



Согласен, чушь полная в постановлении  :rtfm:, видимо кто это писал не видел этих чертежей "вживую". Но никто не запрещает показать все это на нескольких чертежах - по старому составу по ГОСТ, только название у генерального (опорного) плана поменять  :yes:.
Я, например, и раньше на своих чертежах разбивочный чертеж делил на 2 листа: 1. Разбивочный план зданий  - в координатах+иногда немного размеров 2. Разбивочный план благоустройства - с размерами от наружного обмера стен. Нашим строителям так удобнее - вначале выносят оси здания, когда уже построят, делают благоустройство.

wwaldemar

Цитата: hazygirl от 28 Апреля 2009, 06:16:47
По факту получается тот же Генплан, только название другое  :paint:

не совсем так! Все таки есть требования нормативной документации другие, да руководствоваться приходится совершенно другими нормативами. Насколько я знаю: Строительный генеральный план является вторым по значимости документом проекта организации строительства (ПОС) или проекта производства работ (ППР). Т.е. и требования совершенно разные, и выполнение его ложится на плечи не инженеров ГП, а либо на генерального подрядчика(ППР), либо на организации, занимающиейся непосредственно разработкой ПОС.
никогда не останавливайся на достигнутом!

Марго

04 Февраля 2010, 18:19:13 #9 Последнее редактирование: 04 Февраля 2010, 18:21:20 от Марго
А если проектирование одностадийное ? Т.е. будет:

1. Утверждаемая часть рабочего проекта (по госту 21.101-97) она совпадает со стадией ПРОЕКТ)
2. Рабочая документация

Это значит, что будет схема планировочной организации участка и т.д. , а потом менять названия..., добавлять разбивочный план.... я правильно понимаю ?

t-a.t

нету, нету уже давно такой стадии, как рабочий проект по генплану... 
есть стадия проект по 87 постановлению и рабочая документация по госту
если у вас обе стадии проходят по одному договору, просто делаете 2 комплекта и отдаете заказчику, а потом комплект рабочки правите по результатам экспертизы

white

Цитата: u_ka от 22 Апреля 2009, 14:21:15
Господа!! Кто-нибудь уже проходил стадию П в экспертизе????
Движения транспорта по строительной площадке в каком разделе должно быть в ПОС или в генплане?



В Туле экспертиза требует  в составе генплана план организации движения транспорта не на стройплощадке, а на проектной территории. Все что относится к стройплощадке в ПОС делают как и прежде.

Alex18

а непосредственно в рабочей документации что должно быть? чем она отличается от проектной? 87 постановление по проекту написано вроде, а по рабочке ничего нет. :pioneer: 
и еще. сейсмика как-то вообще учитывается при разработке генплана? я просто первый раз с этим столкнулся.

Max

сейсмика скорее только в конструкциях.
В генплане возможно только противо-оползневые мероприятия в следствии землетрясения.
как пользоваться форумом
Добавь схемку твоего вопроса ?! Все вопросы задаем на форуме.В личку только за ₽.

PUH

Цитата: Alex18 от 27 Июля 2010, 18:21:10
а непосредственно в рабочей документации что должно быть? чем она отличается от проектной? 87 постановление по проекту написано вроде, а по рабочке ничего нет. :pioneer:  

Как это по рабочке нету ? А чем Вам ГОСТ 21.508-93 не угодил? :)

Max

27 Июля 2010, 23:25:33 #15 Последнее редактирование: 27 Июля 2010, 23:57:07 от Max
по постановлению 87
[cut]
7. Необходимость разработки требований к содержаниюразделов проектной документации, наличие которых согласно настоящему Положениюне является обязательным, определяется по согласованию между проектнойорганизацией и заказчиком такой документации.Разделы 6,11, 5 и 9 проектной документации, требования к содержанию которыхустанавливаются соответственно пунктами 23,

28 - 31, 38 и 42 настоящего Положения, разрабатываются в полномобъеме для объектов капитального строительства, финансируемых полностью иличастично за счет средств соответствующих бюджетов. Во всех остальныхслучаях необходимость и объем разработки указанных разделов определяютсязаказчиком и указываются в задании на проектирование.[/cut]
а так же
[cut]

5. В случае если для разработки проектной документации на объект капитального строительства недостаточно требований по надежности и безопасности, установленных нормативными техническими документами, или такие требования не установлены, разработке документации должны предшествовать разработка и утверждение в установленном порядке специальных технических условий.
Порядок
разработки и согласования специальных технических условий устанавливается Министерством регионального развития Российской Федерации по согласованию с федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по нормативно-правовому регулированию в соответствующих сферах деятельности.До утверждения правил выполнения и оформления текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации, выполнение и оформление проектной и рабочей документации должно проводиться в соответствии с государственными стандартами системы проектной документации для строительства (СПДС), а также государственными стандартами единой системы конструкторской документации (ЕСКД) и иными действующими техническими документами (письмо Минрегиона РФ от 24.06.2008 N 15/36-СМ/08).[/cut]


т.е. вы сами должны понимать чего именно вам не хватает.


пока добавлял на сайт вычитал [cut]
32. Раздел 12 "Иная документация в случаях, предусмотренных федеральными законами" должен содержать документацию, необходимость разработки которой при осуществлении проектирования и строительства объекта капитального строительства предусмотрена законодательными актами Российской Федерации[/cut]
как пользоваться форумом
Добавь схемку твоего вопроса ?! Все вопросы задаем на форуме.В личку только за ₽.

Alex18

благодарю за советы. буду учить нормативную литературу :scenic:

5 элемент

Что-то я не пойму, получается по постановлению N 87, на стадии П, я не должна делать вертикальную планировку?

Евгений

Цитата: 5 элемент от 31 Октября 2010, 02:45:41
Что-то я не пойму, получается по постановлению N 87, на стадии П, я не должна делать вертикальную планировку?

Зато в записке надо описывать решения по вертикальной планировке!
А также не написано то, что надо выполнять чертежи на инженерно-топографическом плане... и лист общих данных отсутствует!
Работу надо работать!

vargrah

какой-то бред выходит...
как без вертикалки (хотя бы в общем виде) можно сделать планировку? порой это очень жестко завязано
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

PUH

31 Октября 2010, 14:50:28 #20 Последнее редактирование: 31 Октября 2010, 15:10:59 от PUH
Сейчас я очень часто встречаю (на работу приносят проекты по экспертизе, да и самому приходилось так делать), что для заказчика по стадии "П" делают обьем "почти" рабочей документации (разбивочный, вертикалку, картограмму и т.д.) дабы снять с себя некоторые проблемы/ответственность перед заказчиком при выполнении рабочки :) ну и соответственно цена за такую стадию "П" возрастает по отношению к правильной проектной документации, но не дотягиваете до рабочки. Объем документации согласовывается с заказчиком и прописывается в тех. задании... ;)

vargrah

хуже намного когда платят за П. экспертиза требует почти Р
после согласования и доделок до почти Р заказчик исчезает...
а проект всплывает в мастерской у женгы-мужа эксперта... за пол цены естессно, так как вся Р почти сделана на стадии П
Как говорила моя наставница: "Если у инженера появилось свободное время - это повод перечитать нормативы!"

Евгений

Цитата: vargrah от 31 Октября 2010, 15:16:15
хуже намного когда платят за П. экспертиза требует почти Р
после согласования и доделок до почти Р заказчик исчезает...
а проект всплывает в мастерской у женгы-мужа эксперта... за пол цены естессно, так как вся Р почти сделана на стадии П

А у нас было уже такое замечание экспертизы..."Объем проектной документации представить в объеме рабочей документации" именно для раздела ПЗУ! Бардак одним словом!
Работу надо работать!

PUH

31 Октября 2010, 17:27:35 #23 Последнее редактирование: 31 Октября 2010, 17:32:48 от PUH
Цитата: Евгений от 31 Октября 2010, 16:42:35
А у нас было уже такое замечание экспертизы..."Объем проектной документации представить в объеме рабочей документации" именно для раздела ПЗУ! Бардак одним словом!
Ну это вообще нечто ))))бред какойто получается требовать такое ))Если заказчик заказал проектную документацию, то кто будет оплачивать ПЗУ в обьеме рабочей документации именно для экспертизы? за счет проектной организации чтоли)))
P.S. Челябинские эксперты на столько суровые, что требуют проектную документацию в обьеме рабочей ;) хехе

Евгений

А я не помню по какому объекту это было...вполне вероятно что и не Челябинская экспертиза была  :yes:
Работу надо работать!

TinyPortal © 2005-2019