Автор Тема: Расстояние от резервуаров чистой воды  (Прочитано 14531 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PozitiFF

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: 28
  • Пол: Мужской
  • Город: Тюмень
  • Имя: Александр
  • Образование: АДиА
  • Работаю: генплан
Есть ли какие либо нормы расстояний, если они не противопожарные резервуары, до объектов запорной арматуры и здания фильтров и насосной :scratch_ones_head:

Оффлайн Max

  • Злой администратор и не только...
  • ***
  • Сообщений: 2797
  • Благодарностей: 168
  • Пол: Мужской
  • Город: Спб
  • Имя: МАкс
  • Образование: ВИТУ-ПГС
  • Работаю: ГИП
Re: Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #1 : 11 Ноября 2011, 09:08:00 »
масло масленное.
Есть расстояние от бетонных стенок бассеина до воды.
Сооружения входят в одну общую структуру - какие могут быть расстояния. Кроме пожарных и технологических больше нет ни чего. Или схему в студию.
Здания фильтров загрезняют бассеин который чистят ?!  :slow_en:

Оффлайн PozitiFF

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: 28
  • Пол: Мужской
  • Город: Тюмень
  • Имя: Александр
  • Образование: АДиА
  • Работаю: генплан
Re: Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #2 : 11 Ноября 2011, 10:30:54 »
ОК))) СПС)

Оффлайн Katerina

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 10
  • Пол: Женский
  • Город: Тюмень
  • Имя: Катерина
  • Образование: ТюмГАСУ, ГСХ
  • Работаю: инженер генплана
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #3 : 08 Июня 2013, 07:49:34 »
Всем добрый день. Такой вопрос. На территории очистных сооружений проектом предусматривается посадка 1 РВЧ. Есть ли для него СЗЗ? В СаНПиНе ничего по рвч не нашла и написала в разделе ПЗ "Обоснование границ СЗЗ объектов кап. строительства в пределах границ зем. уч." о том, что РВЧ не являются источниками загрязнения окр. среды и и не требуют установки СЗЗ. На что мне пришло замечание со ссылкой на СНиП 2.04.02-84* :rtfm: на
10.17. Граница первого пояса зоны водопроводных сооружений должна совпадать с ограждением площадки сооружений и предусматриваться на расстоянии:
от стен резервуаров фильтрованной (питьевой) воды, фильтров (кроме напорных), контактных осветлителей с открытой поверхностью воды — не менее 30 м;
от стен остальных сооружений и стволов водонапорных башен — не менее 15 м.


И ещё несколько подобных. Есть вообще разницы между понятиями СЗО, на которые ссылается заказчик, и СЗЗ? Ведь это разные вещи? И я правильно понимаю, если резервуар с питьевой водой, тогда устанавливается СЗО, а если пожарная или техническая, то СЗЗ вообще нет?
Помогите, я уже столько норм перерыла, так и не могу понять :suicide:

Оффлайн PozitiFF

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: 28
  • Пол: Мужской
  • Город: Тюмень
  • Имя: Александр
  • Образование: АДиА
  • Работаю: генплан
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #4 : 08 Июня 2013, 14:49:29 »
Скажите, а  кто замечание то прислал, не совсем понял.
Смотрите, все просто ЗСО (зона санитарной охраны) СанПиН 2.1.4.1110-02

Основной целью создания и обеспечения режима в ЗСО является санитарная охрана от загрязнения источников водоснабжения и водопроводных сооружений, а также территорий, на которых они расположены.
СЗЗ (Санитарно-защитная зона) СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 Санитарно-защитная зона является обязательным элементом любого объекта, который является источником воздействия на среду обитания и здоровье человека.
Т.е. СЗЗ защищает среду обитания и здоровье человека, а ЗСО защищаетобъекты водоочистки.
Объекты водочистки не оказывают влияния на здоровье человека, т.е. СЗЗ не требуется, а необходимо ЗСО (охрана источника водоснабжения).
Он состоит из трех поясовю (Для каждого пояса написано,что можно в нем размещать), в СНиП ВК, тоже описана ЗСО, на какой конкетно пункт они ссылаются?.

Оффлайн Katerina

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 10
  • Пол: Женский
  • Город: Тюмень
  • Имя: Катерина
  • Образование: ТюмГАСУ, ГСХ
  • Работаю: инженер генплана
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #5 : 09 Июня 2013, 07:18:57 »
Прислал замечание заказчик, чтобы я проверила, правильно ли определила СЗЗ, что у него сомнения. Я написала, что РЧВ не требуют установки сзз и на это он мне прислал ссылку на норматив, который я писала выше - СНиП 2.04.02-84*. Я вот и думаю, по идее в разделе ПЗ, где описываются СЗЗ необходимо указывать именно СЗЗ или если нет СЗЗ, а только ЗСО водоисточника, как в моем случае, мне его необходимо указывать? Масло масленное) надеюсь, вы понимаете, о чем я спрашиваю))



Обьединение сообщений: 09 Июня 2013, 07:25:35
А ссылаются они вот на это: СанПиН 2.1.4.1110-022.4.2. Граница первого пояса ЗСО водопроводных сооружений принимается на расстоянии:
• от стен запасных и регулирующих емкостей, фильтров и контактных осветлителей - не менее 30 м;
• от водонапорных башен - не менее 10 м;
• от остальных помещений (отстойники, реагентное хозяйство, склад хлора, насосные станции и др.) - не менее 15м.

Оффлайн PozitiFF

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: 28
  • Пол: Мужской
  • Город: Тюмень
  • Имя: Александр
  • Образование: АДиА
  • Работаю: генплан
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #6 : 09 Июня 2013, 16:56:52 »
При разработке такого рода площадок в разделе указания СЗЗ пишу не требуется.
В разделе схема планировочной организации земельного участка описиваю решения размещения зданий и сооружений, там же описываю ЗСО

Оффлайн Katerina

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 10
  • Пол: Женский
  • Город: Тюмень
  • Имя: Катерина
  • Образование: ТюмГАСУ, ГСХ
  • Работаю: инженер генплана
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #7 : 10 Июня 2013, 07:09:15 »
Спасибо :ok:

Оффлайн matfey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Майкоп
  • Имя: Mat
  • Образование: мгту
  • Работаю: проектирование
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #8 : 02 Февраля 2014, 23:28:36 »
Дорогие друзья, каково минимальное расстояние от ТП до пож.резервуаров?


Оффлайн Сергей Алекс

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 939
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Мужской
  • Город: Худозимбабве
  • Имя: Лелик
  • Работаю: тружусь
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #9 : 03 Февраля 2014, 07:15:52 »
По СНиПу ВК  15 метров. Это по-моему охранная зона пож. резервуара. Документ на память не помню.
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2014, 08:25:56 от Сергей Алекс »

Оффлайн Владимир.

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 97
  • Пол: Мужской
  • Город: Dn
  • Имя: Владимир
  • Образование: Высшее
  • Работаю: Проектирую
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #10 : 03 Февраля 2014, 10:49:36 »
Это по-моему охранная зона пож. резервуара
Нет такого. Нормируется расстояние от мест забора пожарной воды.

Оффлайн matfey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Майкоп
  • Имя: Mat
  • Образование: мгту
  • Работаю: проектирование
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #11 : 03 Февраля 2014, 10:56:53 »
Есть пожарные резервуары и есть ТП! Смотрю генплан, между ними 3,5 метра.  Думаю это очень близко) какие варианты?

Оффлайн gazus

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 11
  • Пол: Мужской
  • Имя: Артем
  • Образование: геоинформатика
  • Работаю: генплан
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #12 : 03 Февраля 2014, 18:20:05 »
Если в составе водонасосной делаю 15м как зона вспомогательных сооружений водоподготовки. Если самостоятельные рез-ры, считаю не нормируется

Оффлайн Владимир.

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 97
  • Пол: Мужской
  • Город: Dn
  • Имя: Владимир
  • Образование: Высшее
  • Работаю: Проектирую
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #13 : 04 Февраля 2014, 11:11:23 »
15м как зона вспомогательных сооружений водоподготовки
Резервуары противопожарного запаса

Оффлайн gazus

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 11
  • Пол: Мужской
  • Имя: Артем
  • Образование: геоинформатика
  • Работаю: генплан
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #14 : 04 Февраля 2014, 16:29:21 »
Влидимир., В СНИПе по воде:
"от стен остальных сооружений (водопроводных) и стволов водонапорных башен -  не менее 15 м"
Каких остальных - нет перечня, а резервуары на территории сооружений + водопровод хоз-пит объединен с противопож, вот я и делаю 15.

Нормируется расстояние от мест забора пожарной воды.
Влидимир., Сколько же будет тогда до ТП от места забора пож. воды все-таки?

Такой вопрос: учитываете полосу в 100м вокруг первого пояса, например,  при размещении склада ГСМ?

Оффлайн PozitiFF

  • Создатель
  • *****
  • Сообщений: 251
  • Благодарностей: 28
  • Пол: Мужской
  • Город: Тюмень
  • Имя: Александр
  • Образование: АДиА
  • Работаю: генплан
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #15 : 04 Февраля 2014, 17:27:26 »
вы какую площадку проектируете? ВОС?
если да, выдрано из контекста про ЗСО про 15 метров

Оффлайн matfey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Майкоп
  • Имя: Mat
  • Образование: мгту
  • Работаю: проектирование
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #16 : 04 Февраля 2014, 22:03:18 »
Проектируется быстровозводимое здание пожарного депо, пожаротушение от этих окоянных :yes:   пож.резервуаров!  А рядом, в 3,5 м от стенок резервуаров товарищ генпланист поставил ТП!!!!! Вопрос: прав ли он?)

Оффлайн Сергей Алекс

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 939
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Мужской
  • Город: Худозимбабве
  • Имя: Лелик
  • Работаю: тружусь
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #17 : 05 Февраля 2014, 08:54:26 »
Проектируется быстровозводимое здание пожарного депо, пожаротушение от этих окоянных :yes:   пож.резервуаров!  А рядом, в 3,5 м от стенок резервуаров товарищ генпланист поставил ТП!!!!! Вопрос: прав ли он?)

Вы не упоминаете о границах земельного участка. Если он запроектировал на своем земельном участке свое, а вы на своем земельном участке свое, то естественно он прав. Он не в ответе за чужую территорию. Если это продолжение проекта одной территории, другое дело.
ИМХО. Резервуары по СП 31.13330.2012 п. 15.9, табл. 27 по степени огнестойкости не нормируются. ТП имеет степень огнестойкости. Думаю, что расстояния надо смотреть в СП 4. 13330.2013 от ТПшки.

Оффлайн matfey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Пол: Мужской
  • Город: Майкоп
  • Имя: Mat
  • Образование: мгту
  • Работаю: проектирование
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #18 : 05 Февраля 2014, 10:12:29 »
Спасибо!

Оффлайн gazus

  • Коренной Житель
  • ****
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 11
  • Пол: Мужской
  • Имя: Артем
  • Образование: геоинформатика
  • Работаю: генплан
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #19 : 06 Февраля 2014, 17:47:58 »
Есть пожарные резервуары и есть ТП! Смотрю генплан, между ними 3,5 метра.  Думаю это очень близко) какие варианты?

Вот и ответ! спасибо, genplana.net!
По СП8 здесь http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=2729.0

Оффлайн Ivlar

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 67
  • Пол: Женский
  • Город: Ставрополь
  • Имя: Лариса
  • Образование: ПГС
  • Работаю: инженер-конструктор
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #20 : 02 Июня 2014, 12:36:31 »
Резервуар не пожарный, а для запаса питьевой воды на 3 суток (по заданию), согласно п.10.17 СНиП 2.04.02-84* - 30 м СЗЗ. Если резервуары находятся на территории объекта, все равно надо огораживать и охранять? Если есть лазейки, то какие?
« Последнее редактирование: 02 Июня 2014, 12:56:24 от Ivlar »

Оффлайн Сергей Алекс

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 939
  • Благодарностей: 104
  • Пол: Мужской
  • Город: Худозимбабве
  • Имя: Лелик
  • Работаю: тружусь
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #21 : 02 Июня 2014, 12:53:07 »
СНиП 2.04.02-84*, п. 14.4
Примечание. Ограждение насосных станций, работающих без разрыва струи (при отсутствии резервуаров), и водонапорных башен с глухим стволом, расположенных на территории предприятий или населенных пунктов, а также шламонаколителей станций водоподготовки допускается не предусматривать.

Оффлайн Ivlar

  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 67
  • Пол: Женский
  • Город: Ставрополь
  • Имя: Лариса
  • Образование: ПГС
  • Работаю: инженер-конструктор
Расстояние от резервуаров чистой воды
« Ответ #22 : 02 Июня 2014, 14:11:14 »
в эту дырку не пролезь, поскольку не в той стене :)

Теги: